Smälta kablar med RTX 5090 kan bero på ojämn ström

Den styrs också av lasten som finns i elnätet.

En ström beror alltid av en last.

Hur ska den fördela det menar du?

Psu ser till att lasten är jämn precis som batterier gör vid balansering av effekttoppar?

Inte för att jag inte säger att lastbalansering på psu är dåligt, men hur många dc-källor kan du nämna (för hushållsbruk) som är lastbalanserande?

Att bra stänga av en ledning, kommer leta till annan ledning drar för mycket ström. Så lösningen med lastbalanseringen verkar ju varit ganska bra kompromiss, frågan är om det går bygga in på nätaggregat på varje tråd?

Varje pin i 12VHPWR är specificerad till 9.2 A, varje pin i en kabel behöver klara detta som max. Att Nvidias implementation leder till att kortet öht har möjlighet att dra mer än så per pin snarare än att stänga av sig av säkerhetsskäl betyder att kortet inte förhåller sig till spec. Det är Nvidias design då som är problemet.

Men pajkastning kommer ju inte hjälpa väldigt mycket. Sedan är det ju smarta ingenjörer på alla fronter som har både tagit fram specifikationen och designat kraftlösningen i GPU:n så garanterat inget du (som själv erkänt att du inte är expert på området) kommer på lär vara något som deras ingenjörer troligen inte redan tänkt på.

Du kan inte jämföra lösningar på elnätsnivå som ofta kostar flera tiotals och inte hundratals tusenlappar att implementera med konsumentelektronik. Ett nätagg på 500 spänn är inte likvärdigt ett helt system som styr elektriciteten till kompletta hushåll.

Visst, fast nu så sammankopplar ju GPU:n alla ledare på GPU-sidan, så den har ingen som helst möjlighet att veta om strömmen går genom samtliga ledare eller bara genom en av dem. Det är GPU:ns jobb att verifiera detta.

Och vill du hellre vill sätta det på PSU-sidan kan så måste det vara någon form av lösning som klipper strömmen till hela sladden om strömmen i någon av ledarna överskrids—vilket då blir i form av en säkring och ingen egentlig balansering för att nätaggets jobb inte innefattar något annat.

Vill du trots det ha mer kontroll från nätagget att sköta som egentligen borde styras från lasten så får du vara beredd att punga ut ett par tusenlappar extra då nätaggen garanterat skulle som minst dubblas i pris för att kunna lägga in all den här extra elektroniken som utan tvekan även kortar ner livslängden (mer "smart" elektronik = mer som kan gå sönder).

Adaptrarna var ju det första som brann...

Men se på videon som länkats ett halvt dussin gånger redan, den förklarar ganska bra varför det kan gå fel.

https://www.youtube.com/watch?v=kb5YzMoVQyw

Vänta, hur menar du nu?
Grejen med 5090 är ju att den inte har någon lastbalansering alls! Alla pinnar är sammankopplade.
(och generellt gäller samma i de flesta nätagg också)

Äldre 3090/3090ti HAR lastbalansering och där brann det mycket sällan ledare. Dvs lastbalansering är nog generellt en "good enough" kompromiss om den implementeras vettigt. (tre shuntar på 3090 för hela 12pins kontakten eller uppdelat på 3 stycken 8pins kontakter)
Se uppföljningsvideon fsom alla tjatat om massa gånger redan...

Transienter är korta "spikar" med hög effekt, till skillnad mot kontinuerlig effekt vilket är medelvärdet över en viss tidsperiod. Transienter varar bara väldigt kort tid. Någon enstaka transient påverkar inte värmenivån i kablaget då temperaturen inte beror på enstaka maxvärden utan på den genomsnittliga strömmen över tid. En transient varar inte länge nog för att kabeln ska kunna hinna värmas upp.

Transienter behöver sällan "hanteras" utan det räcker att elektroniken endast kunna ska klara av den utan att gå sönder (oftast när man pratar transienter också så brukar man prata spänning och inte ström). Men vill du balansera det för att det inte ska brinna så räcker det ju gott och väl att bara "hantera" kontinuerliga strömmar, dvs medelvärdet.

Vänta, hur menar du nu?
Grejen med 5090 är ju att den inte har någon lastbalansering alls! Alla pinnar är sammankopplade.
(och generellt gäller samma i de flesta nätagg också)

Äldre 3090/3090ti HAR lastbalansering och där brann det mycket sällan ledare. Dvs lastbalansering är nog generellt en "good enough" kompromiss om den implementeras vettigt. (tre shuntar på 3090 för hela 12pins kontakten eller uppdelat på 3 stycken 8pins kontakter)
Se uppföljningsvideon fsom alla tjatat om massa gånger redan...

*edit*
men absolut kan det fortfarande skita sig, och 3090ti kortet ovan är nog bra exempel på det.
Där var 3090ti inkopplat med 12 pin till 2 x 8 pins kontakt på nätagget, och ena kontakten satt inte riktigt bra. Räckte tydligen för smältning.

...

För att vara tydlig: utöver att grafikkortet borde lastbalansera så håller jag med det vore riktigt fint om även nätagget hade en "per pin" maxtak, men som flera sagt redan lär vi aldrig få se det pga kostnaderna.

En annan faktor är att dom korten tangerade inte effektgränsen lika kraftigt eller drog +30% i korta perioder.

Ingen verkar reagera på att två källor på 150 Watt skall försörja något som kanske förväntas ge 600 Watt, bara det är sanslöst!
Okej, 3090ti kanske inte drar mer än max 375 Watt, vilket i och för sig tar bort ditt argument ovan. Samtidigt så måste man fråga sig vilken dåre som får för sig att konstruera och släppa en sådan kabel på marknaden, då användaren vet med sig att den redan har rätt kontakt i PC'n så är det naturligt att även stoppa i nästa kort, allt passar ju!
Enda som det egentligen säger är att man skall hålla sig milsvida ifrån en sådan tillverkare, den tillverkaren tänker inte ens förbi sin egna näsa.

Den biten har jag uppriktigt svårt att förstå, låter mer som en "dubbelmoral" då man är beredd att lägga 20000 till över 30000 kr på ett kort, för att sen vara så *snål* att man är beredd att bränna upp kanske över 30000 kr, bara sådär.

Dom som påstår att det skulle bli dyrt, har någon frågat om deras förmodade källa till kostnad?

Ja.

En 400 W transient som varar 50 µs genererar lika mycket värmeenergi motsvarande 0.02 W kontinuerligt över en hel sekund.

Med andra ord, om du har 100 W (c.a. 8.33 A vid 12 V) i genomsnitt per sekund och helt plötsligt kommer en 50 µs transient på 400 W så genereras alltså 100.02 J värme. En högst obetydlig ökning. Så länge elektroniken kan är designad för att överleva detta så är det inget som helst problem.

hittar inget som säger det ena eller det andra men misstänker att de gör det. Syns tydligare på ett asus 7900xtx kort jämfört med amd referensen så bilderna är tagna när det blänker lite så koppar plan syns bättre. Men grafikkort är det är också multi layer pcb med många interna lager så svårt att veta exakt.

Men något jag INTE ser hos amd korten är feta ström shunts vilket får mig att misstänka fler mindre shunts eller koppar plan som shunts men inget jag kan veta säkert. Jag ser också mycket mer separata koppar plan vilket också tyder på att iaf varje 8 pin kontakt har sin egen hantering.
Jämfört mot MSI 5090 (och alla 5090 egentligen, nvidias lite kompaktare och blir svårare att se) att det är två stora shunts och ett stort plan.

Tar med ett msi 3090 som referens hur det har varit där det är väldigt tydligt tre separata kanaler. Går man då tillbaka till 7900xtx korten så har amd två steg, en per 8pin och asus 7900xtx 3 steg, en per 8 pin kontakt. Men 3090Ti har tydligare ström shunts än amd korten jag tittat på, vet inte varför, annan design metod eller hur de kontrollerna hanterar det. Man kan använda PCB interna resistans som shunt för att mäta ström också, möjligt att nvidia inte tillåter det men amd gör det och därför är det inte en separat shunt på amd korten, men bara spekulation från min sida.

Det möjliggör iaf för både 3090 ti och 7900xtx att kunna balansera kontakterna, något som inte går på 5090 (eller 5080). 3090 gör det på pinnarna separat i 12vhpwr, dock finns risk att jord kan får samma problem om den inte är separerad ut ur kortet i samma par, och det kan jag inte se. Det är genomgende för alla referens och partnerkort jag tittat på. Techpowerup (cred to them) var väldigt trevligt att de hade bilder på korten så man iaf kan luska lite i hur det ser ut.

Kanske blev lite osamamföljande....aja

hittar inget som säger det ena eller det andra men misstänker att de gör det. Syns tydligare på ett asus 7900xtx kort jämfört med amd referensen så bilderna är tagna när det blänker lite så koppar plan syns bättre. Men grafikkort är det är också multi layer pcb med många interna lager så svårt att veta exakt.

Men något jag INTE ser hos amd korten är feta ström shunts vilket får mig att misstänka fler mindre shunts eller koppar plan som shunts men inget jag kan veta säkert. Jag ser också mycket mer separata koppar plan vilket också tyder på att iaf varje 8 pin kontakt har sin egen hantering.
Jämfört mot MSI 5090 (och alla 5090 egentligen, nvidias lite kompaktare och blir svårare att se) att det är två stora shunts och ett stort plan.

Tar med ett msi 3090 ti som referens hur det har varit där det är väldigt tydligt tre separata kanaler. Går man då tillbaka till 7900xtx korten så har amd två steg, en per 8pin och asus 7900xtx 3 steg, en per 8 pin kontakt. Men 3090Ti har tydligare ström shunts än amd korten jag tittat på, vet inte varför, annan design metod eller hur de kontrollerna hanterar det. Man kan använda PCB interna resistans som shunt för att mäta ström också, möjligt att nvidia inte tillåter det men amd gör det och därför är det inte en separat shunt på amd korten, men bara spekulation från min sida.

Det möjliggör iaf för både 3090 ti och 7900xtx att kunna balansera kontakterna, något som inte går på 5090 (eller 5080). 3090 gör det på pinnarna separat i 12vhpwr, dock finns risk att jord kan får samma problem om den inte är separerad ut ur kortet i samma par, och det kan jag inte se. Det är genomgende för alla referens och partnerkort jag tittat på. Techpowerup (cred to them) var väldigt trevligt att de hade bilder på korten så man iaf kan luska lite i hur det ser ut.

Kanske blev lite osamamföljande....aja

Red Devil adopts a 12+3+2 phase VRM design with DrMOS to power the GPU as well as an additional 2+2 phase specifically designated for the VRAM. New IMON technology monitors and reports the electric current and power consumption on each individual phase. By balancing the workload, the Red Devil ensures unparalleled stability and thermal protection during overclocking.
In addition, high quality car-grade polymer capacitors features long-lasting durability and high conductivity lowers power loss during transmission.

Källa: https://www.powercolor.com/product-detail71.htm

The graphics card features excellent power phase design to allow the MOSFETs to operate at lower temperatures and provide a more stable voltage output. Load balancing of each MOSFET can effectively improve the overclocking performance and extend the life of the card.
Källa: https://www.gigabyte.com/Graphics-Card/GV-R79XTXAORUS-E-24GD?...