För en gångs skull kan man vara stolt över statsministern! (Inga pengar till Saab)

Bra att de inte gör samma misstag som under varvskrisen på 70- och 80-talet när staten pumpade in konstgjord andning i form av 10-tals miljarder kr helt i onödan i en industri som var dödsdömd. Allt av politiska skäl.

Jäkligt irriterande och orättvist också att Saab- och Volvoarbetare jämt särbehandlas med en massa snyftreportage i media och rop om politiska kraftåtgärder, som om det var mer synd om dem än om Lasse som blir uppsagt som kyrkvaktmästare eller Lisa från sitt städjobb. Händer ju varje dag för hundratals svenskar att folk torskar sitt arbete.

Och då är du nuvarande regeringens stallpojk, så glasklart att det blir äckligt.

Du missförstår. Det handlar inte om att GM hållit inne vinst för att SAAB ska självdö. Det handlar om att GM skulle valt att ta ut vinsten i sitt namn istället för i SAABs namn av skatteskäl. Och att de sedan skickat pengar till SAAB. Med andra ord har SAAB inte alls lämnats att sjävdö, deras redovisning visar helt enkelt inte hela vinsten.

Jag är inte så insatt, men det är ungefär så jag läste att det skulle gått till.

Det är nog inte omöjligt eftersom alla internationella företag jobbar med interntransferreringar av skatteskäl. Däremot ställer jag mig tveksam till varför, för Saab betalar väl ingen vinstskatt i Sverige?

Då kanske du kan svara på varför USA, Tyskland, Spanien, Frankrike med flera hjälper sina egna bilföretag. GM har också visat förlust liksom de andra.
Finns även de som funderar mer drastiska åtgärder. USA har lagt fram ett förslag- Skrota din bil få 10000dollar om du köper en inhemsk bil tillverkad i USA.
I Sverige gör regeringen ingenting och hänvisar till marknadsekonomi, precis såsom du gör.
Tråkigt att se Sverige brytas sönder, precis som hände sist borgarna hade makten.

Eh, nice försök att applicera felaktiga retoriska antaganden.
Anledningen att det går utför är brist på handlingskraft.
Angående vad som hände sist kan tvistas om och självklart om du köper borgarnas version är det sossarnas fel, vilket så fallet inte var.

I rest my case.

Vilket inte heller är sant, de gick med 250miljarder i förlust 2007 och 12 miljarder 2006. (SEK)
http://www.e24.se/branscher/verkstadsindustri/artikel_251887....

Ändå så räddar USA sitt förlusttyngda bolag vilket Sverige troligtvis inte väljer att göra.

Jaha, men det är självklart. GM får med all trolighet inte avdragsrätt för de transfereringar de gör från moderbolag i USA till dotterbolag inom EES. Det innebär i praktiken att de skickar iväg redan skattade pengar för att beskattas igen. Det är därför de gör ovillkorade aktieägartillskott. De kan inte göra koncernbidrag.

Nu är jag inte säker på att amerikanerna har regler såsom dessa. Jag har inte läst amerikansk skatterätt. Men om de inte har det, borde alla företag sitta och göra koncernbidrag till Brittiska jungfruöarna den 31/12 varje år och inte betala någon vinstskatt alls.

I just det här fallet blir däremot inte pengarna skattade i Sverige, eftersom Saab har en skattefordran på en herrans massa miljarder på grund av att de gått med förlust så länge.

De är obegränsat skattskyldiga i Sverige för den vinst de gör här. Nu betalar däremot inte Saab någon nämnvärd skatt eftersom de går med förlust, men om de gick med vinst skulle de betala. Det gör ingen skillnad om ägaren är en 32-årig småbarnsmamma från Säffle eller ett amerikanskt storföretag.

Tycker regeringen för en gångs skull tar ett rätt och riktigt beslut i och med att dom säger nej till att betala ut socialbidrag till ett företag som klart och tydligt konsekvent inte går runt.

Lägg hellre dom pengarna som satsningar på att underlätta företagsamhet så att folket på SAAB kan användas på annat vis.

Skulle regeringen bidra med pengar på något vis skulle vi bara som skattebetalare underlätta för GM att nedmontera SAAB, läste någonstans att det kommer kosta ca 8 miljarder för GM att göra detta, varför ska vi betala för det? För att det är så synd om just folk i trollhättan? När det finns folk i hela landet som lider av alla nedskärningar överallt. Se på Volvo, Skanska, TeliaSonera, SAS, SSAB, Plannja, ja i princip vilket företag som helst så får folk gå, företag konkursar och folk förlorar jobb i hela landet, varför ska just SAAB särbehandlas så feta direktörer någonstans borta i USA får ta del av våra surt förvärvade skattepengar. Annat vore det om som så många redan påpekat att SAAB är ett stabilt företag som bara dragits med i långkonjukturen, då vore det riktigt att sätta in åtgärder för att underlätta men rädda en ko som ska till slakt som ändå kommer att dö är bara dumheter och bortkastade resurser. Staten som styr våra skattemedel är inte en djurrättsaktivistorganisation som ska styra utifrån tanken att det är synd om kossan som Sahlin förespråkar.

Nä, jag är rent ideologiskt rätt vänsterorienterad på många plan men just denna gång är Sahlin helt ute och cyklar och jag tycker rent allmänt att denna form av populistpolitik som Sahlin förespråkar gör mer skada än nytta tyvärr (för det socialdemokratiska partiet/blocket). Ta bort skatan och ersätt henne med en person som inte fifflat själv som inger mer förtroende som jag ser det. Först persson och nu sahlin... Sossarna skjuter sig själva i sank utan att dom ens fattar det, tråkigt att se :/

Så Kjell Olof Feldt har fel när han säger att det var Socialdemokraterna som orsakade krisen i början av 90-talet?

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article17078.ab

S tar på sig ansvar för 90-talskrisen
Socialdemokraterna gör avbön.

I ett dokument som offentliggörs nästa vecka skriver finansdepartementet att 90-talets ekonomiska kris var den dåvarande s-regeringens fel - inte de borgerligas.

Förre finansministern Kjell-Olof Feldt välkomnar rapporten.

– Den är efterlängtad även om det hade varit bra om analysen kommit tio år tidigare, säger han till Aftonbladets nätupplaga.

Kjell-Olof Feldt: Det hade varit bra om analysen kommit tio år tidigare Rapporten, som enligt Sveriges Radios Ekoredaktion är ett slags bokslut över 90-talet, blir offentlig i samband med att regeringen lägger sin vårbudget i nästa vecka.

Rapporten är starkt självkritisk.

- Jag välkomnar den. Det är strongt gjort att på ett objektivt och självkritiskt sätt analysera partiets politik under 80 och 90-talet, säger Kjell-Olof Feldt som var finansminister åren 1982-1990.

Han menar att en stor del av debatten efteråt har gällt just om det begicks misstag av regeringen som ledde till krisen under 90-talet.

- Det mesta av historieskrivningen hittills har handlat om att allt var bra tills Bildt kom -91 och ruinerade landet. Man gör i och för sig en riktig beskrivning också av Bildt-regeringen, det är balans i det hela, säger Feldt.

Jens Henriksson, planeringschef på finansdepartementet är ansvarig för den grupp som arbetat fram bilagan. Han håller inte med om att analysen skulle vara en avbön:

– Syftet med bilagan är att utvärdera den ekonomiska politiken under 90-talet som var en oerhört turbulent period. Det är ingen som gör avbön. Jag tror att en av orsakerna till att socialdemokraterna är framgångsrika är att vi alltid vågat utvärdera och titta bakåt till skillnad från borgerliga partier, säger han.

Skyllde på de borgerliga
Medan det från socialdemokratiskt håll tidigare alltid brukat heta att de borgerliga bär skulden för depressionen på 90-talet, gör finansdepartementet nu helt om.

Det var den socialdemokratiska regeringen, med finansminister Kjell-Olof Feldt i spetsen, som på 80-talet sådde fröt till det som skulle bli en ekonomisk kris, skriver departementet.

Kronan övervärderad
Kjell-Olof Feldt stramade inte åt ekonomin när det var nödvändigt. Det ledde till överhettning, kostnadskris och en kraftigt övervärderad krona, skriver departementet enligt rapporten.

– Jag ser det inte som kritik mot mig själv utan av regeringen. Slutsatsen i bilagan är att den ekonomiska politiken i slutet av 80-talet blev alltför expansiv, samma slutsats drog jag, jag försökte förmå LO och partiet att dra in men det misslyckades så då avgick jag, säger Kjell Olof-Feldt.

Han ser rapporten som en bekräftelse på den uppfattning han haft hela tiden.

– Jag har känt att jag har haft rätt hela tiden. Den penningpolitik som bedrevs på 90-talet är mycket bättre än den som bedrevs på 80-talet. Bland annat när det gäller räntepolitiken, säger Feldt.

Riksbanken får kritik
Finansdepartementet skriver också att det kan verka som om Göran Persson tog i för mycket under sin tid som finansminister. Åtgärderna var dock nödvändiga - man behövde visa att de uppsatta målen var allvarligt menade.

Även Riksbanken och Urban Bäckström får sig en släng av finansdepartementets slev. Bäckström hängde inte med när ekonomin började gå ättre, och sänkte räntorna i för långsam takt, står det enligt Ekot i rapporten.

Slutsatsen i rapporten är sammanfattande och rannsakande:

- Den visar att under 1990-talet gjordes det en del ekonomisk-politiska misstag. Den borgerliga regeringen kunde inte hantera den ekonomiska nedgången. En lågkonjunktur förvandlades sedan till den djupaste kris Sverige varit i sedan 1930-talet, säger Jens Henriksson.

modellprogrammet har alltid varit ett sorgebarn för SAAB dom hade ju en crosscountry version av 9-5/9-3 på väg när det var modernt med stora bilar, tyvärr så fanns inte pengar för en sådan lansering och i nuvarande stund är det pengar som är problemet för nya modeller, igen...

Instämmer att det är rätt att regeringen inte går in med lånegarantier etc... iaf inte ännu, när Saabs ägarsituation (GMs ekonomi) är så instabil.
När/om Saab får en ägare som är hyfsat kreditvärdig (motsvarande Ford/Volvo som ju inte tagit emot statligt stöd i USA) är frågan en annan.

I vilket fall som helst lär inte sagan om Saab vara över än på ett tag, att avveckla/konkursa större bilföretag tar oftast några ägarbyten med mer eller mindre lycksökande riskkapitalister även efter det att de stora koncernerna övergett märket. Jämför British Leyland/MG Rover som blev förstatligat, togs över av Honda, BMW, och några brittiska riskkapitalister innan konkursen var ett faktum. Och trots det lever märket MG, bilmodellerna och delar av Longbridgefabriken fortfarande (under kinesiska SAIC:s ledning). Det är inte över förrän den feta damen sjungit, eller hur det nu var.

Känns so minusräntan inte är så långt borta nu

Frankrike och Tyskland överväger nu att använda sig av protektionism, kanske borde Sverige överväga det också eftersom när konjunkturen vänder kommer Tyska/Franska biltillverkare redan ha ett förprång ur krisen.

http://www.sr.se/cgi-bin/ekot/tema/amnessida.asp?programID=32...

Marknadsekonomi som inte alla tillämpar vilket innebär att hela modellen faller.

det är väl bara gå och stödköpa 'svenska' bilar om de ska räddas till vilket pris som helst. Ta inte pengarna ur min ficka bara.

Jag tycker man kan se och lära av andra länder.
Vända och vrida är din retoriska melodi.

får SAAB hem produtionen av nya 9-5, 9-3 cab och de andra till trollhättan så kan fabriken i trollhättan/SAAB gå med vinst, men det blir en dyr kostnad för det, men i längden kan det nog löna sig, för som GM vill ha det nu är att SAAB ska få hyra in sig i GMs fabriker

Och vad leder protektionism till?
Tyskland/Frankrike/USA blir "sämre" länder eller vart vill du komma?
EU utövar redan protektionism och Sverige är medlem, och det gör EU genom jordbruksstödet som ett exempel.

De vanliga marknadsekonomin gäller inte nu i dessa kristider så det innebär att staten bör skjuta till pengar.
Det hela handlar om att GM inte tagit/tar speciellt stort ägaransvar nu vid krisens inträde.
Jag tycker ett försvenkligande vore på sin plats nu för SAAB. Så det går visst jämföra eftersom SAAB har skickat vinsten till moderbolag och dina siffror tror jag inte på såvida du inte har något att referera till.

1. Det genererar jobb och ger skatteintäkter.
2. Bryt annars ut de delar som är lönsamma inom SAAB och bygg bilar för framtiden.
3. Bästa vore helt klart om det kom in en extern ägare som tänker långsiktigt.

Dina argument grundar sig troligtvis inte på SAABs vinst eller förmåga att överleva utan de grundar sig på din privata inställning till varumärket.
Gillar du inte SAAB och deras bilar kan du väl bara säga det?