Folding - Kryptovalutor

Permalänk
Avstängd

Folding - Kryptovalutor

Finns det inte möjlighet att skriva avtal med något forskningsinstitut, där användningen av GPU-tiden ersätts efter en tariff som motsvarar självkostnaden för strömförbrukningen som användaren har på sin dator plus ett påslag om någon promille? Det är väl ungefär vad lösningen av kryptokoder innebär i dagens läge, eller?

Skillnaden är att på så sätt löses faktiska uppsättningar problem som behöver beräknas, istället för blindpåkomna krypton.

Annars vill jag rekommendera den nya valutan Bangahead. För var tioende gång du springer in i ett träd får du en papperslapp med en symbol skriven på den.
Symbolen skiftas beroende på om du sprungit med eller utan hockeyutrustning på kroppen.
Detta finansieras av företaget Bread and Circuses SARL vars uttråkade TV-tittare tröttnat på förnedrings-TV och vill ha riktig valuta för pengarna. B&C skriver ett avtal med ditt dominikanska bolag där alla intäkter hamnar, sedan får du ett kreditkort som kopplas till ditt Bangahead-konto. Bangahead-valutan ger automatiskt en tyst-överenskommelse-rabatt om 2,5 % som plåster på traumat och 15 % rabatt på morfin.

Dold text

Nästa fråga är hur det verkliga monetära systemet skall justeras eller byggas om, så att det motsvarar vad fysiokraterna kallade: tingens ordning.*
Ränta-på-ränta förefaller vara en icke funktionell fantasi, eftersom det belönar tömning av lager för att optimera resultaträkningen (Mervärdena i BNP-måttet, utan att ta hänsyn till att energilagren töms på hundratals år.
Annorlunda uttryckt:
Hur man använder energipulserna från solen på bästa sätt, efter var och ens förmåga.
Hur belönar man dessa aktiviteter eller inaktiviteter som verkar "rättvist", oavsett monetärt system?
Hur gör man för att balansera inkommande energi, med omvandlingen av denna energi i den mänskliga ekonomin (vilket är den egentliga ekonomin - energihushållningen)?

*de kallade det inte tingens ordning, men resultatet är det samma.

Visa signatur

Allting är gratis. Bara höja skatten.
http://imgur.com/gallery/hhD3J
I zenit av Roms storhetstid mutades romarna att rösta på senatorer i utbyte mot mutor
https://www.youtube.com/watch?v=gJ2tPMIh6u0

Permalänk
Medlem
Skrivet av wereaz:

Transaktionerna är väll det som beräknas när man mine:ar?

Visa signatur

CPU : 12900KS GPU : 3090 Strix OC RAM : G.Skill 32GB 6600MHz 34-40-40-105SSD : 2st SN850 1TB Bildskärm 1: Strix PG279Q 1440p@165Hz G-SYNC Bildskärm 2: Asus VG27AQ 27" 1440p@165Hz Bildskärm 3: Asus VG27AQ 27" 1440p@165Hz Vattenkylning CPU,GPU och RAM, 3*360 rad

Permalänk
Medlem
Skrivet av wereaz:

Finns det inte möjlighet att skriva avtal med något forskningsinstitut, där användningen av GPU-tiden ersätts efter en tariff som motsvarar självkostnaden för strömförbrukningen som användaren har på sin dator plus ett påslag om någon promille? Det är väl ungefär vad lösningen av kryptokoder innebär i dagens läge, eller?

Skillnaden är att på så sätt löses faktiska uppsättningar problem som behöver beräknas, istället för blindpåkomna krypton.

Annars vill jag rekommendera den nya valutan Bangahead. För var tioende gång du springer in i ett träd får du en papperslapp med en symbol skriven på den.
Symbolen skiftas beroende på om du sprungit med eller utan hockeyutrustning på kroppen.
Detta finansieras av företaget Bread and Circuses SARL vars uttråkade TV-tittare tröttnat på förnedrings-TV och vill ha riktig valuta för pengarna. B&C skriver ett avtal med ditt dominikanska bolag där alla intäkter hamnar, sedan får du ett kreditkort som kopplas till ditt Bangahead-konto. Bangahead-valutan ger automatiskt en tyst-överenskommelse-rabatt om 2,5 % som plåster på traumat och 15 % rabatt på morfin.

Dold text

Nästa fråga är hur det verkliga monetära systemet skall justeras eller byggas om, så att det motsvarar vad fysiokraterna kallade: tingens ordning.*
Ränta-på-ränta förefaller vara en icke funktionell fantasi, eftersom det belönar tömning av lager för att optimera resultaträkningen (Mervärdena i BNP-måttet, utan att ta hänsyn till att energilagren töms på hundratals år.
Annorlunda uttryckt:
Hur man använder energipulserna från solen på bästa sätt, efter var och ens förmåga.
Hur belönar man dessa aktiviteter eller inaktiviteter som verkar "rättvist", oavsett monetärt system?
Hur gör man för att balansera inkommande energi, med omvandlingen av denna energi i den mänskliga ekonomin (vilket är den egentliga ekonomin - energihushållningen)?

*de kallade det inte tingens ordning, men resultatet är det samma.

Nu förutsätter du att det är någon som har råd att betala för det... Känns ju som att grejen med folding@home och liknande projekt är att beräkningskraften doneras, om de ska köpa beräkningskraften med sina forskningsanslag så känns det ju som att hela modellen rasar.

Vad gäller kryptovalutorna fyller ju beräkningarna som utförs en viktig funktion för valutan ifråga, se t.ex. http://www.sweclockers.com/forum/130-kryptovalutor/1267424-ja... för diskussion angående detta. Sedan håller jag med, känns som att det är en väldigt energitörstig modell för en valuta.

Det som är konstigt är väl inte att kryptovalutorna i ett initialt skede ger bort lite av sin egna valuta till de som utför arbetet åt dem utan att det finns andra som är villiga att växla varenda nyuppfunnen valuta mot "riktiga" pengar. Till slut får man hoppas att spekulationerna i vad som ofta mer liknar något slags pyramidspel snarare än en seriös valuta lugnar sig lite.

Visa signatur

Desktop: Ryzen 5800X3D || MSI X570S Edge Max Wifi || Sapphire Pulse RX 7900 XTX || Gskill Trident Z 3600 64GB || Kingston KC3000 2TB || Samsung 970 EVO Plus 2TB || Samsung 960 Pro 1TB || Fractal Torrent || Asus PG42UQ 4K OLED
Proxmox server: Ryzen 5900X || Asrock Rack X570D4I-2T || Kingston 64GB ECC || WD Red SN700 1TB || Blandning av WD Red / Seagate Ironwolf för lagring || Fractal Node 304

Permalänk
Medlem

Ni har inte förstått att folding beräkning är ett reellt värde, eftersom Ni kommer ha tillgång till detta i framtiden och slipper svåra sjukdomar som Ni annars skulle fått. Det svåra är att det inte går att se sitt eget bidrag och därför tror att det är värdelöst. Varje sekund som Ni kör folding är livsavgörande för Er eller era barn och deras barn osv.

Såklart går det även att använda folding data till att göra biologiska vapen också, men det är bara en nisch bland tusentals andra tillämpningsområden så inget att oroa sig över ännu. Frågan är bara om man kan lita på att folding datan går till fredlig forskning och inte är en lömsk plan från något militärt ändamål.

Visa signatur

"Obi-Wan: Luke, you will find that many of the truths we cling to depend greatly on our own point of view."
— Return of the Jedi
So help spread Dogecoin Many world. Such address: D6wTiKAD9hbVcgRgML687jvj2KiqAbiaUR
So good Much deed! ( Currently: Very few DOGEcoins donated ) even few deeds can be good!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hullsc:

Ni har inte förstått att folding beräkning är ett reellt värde, eftersom Ni kommer ha tillgång till detta i framtiden och slipper svåra sjukdomar som Ni annars skulle fått. Det svåra är att det inte går att se sitt eget bidrag och därför tror att det är värdelöst. Varje sekund som Ni kör folding är livsavgörande för Er eller era barn och deras barn osv.

Såklart går det även att använda folding data till att göra biologiska vapen också, men det är bara en nisch bland tusentals andra tillämpningsområden så inget att oroa sig över ännu. Frågan är bara om man kan lita på att folding datan går till fredlig forskning och inte är en lömsk plan från något militärt ändamål.

Vilka syftar "ni" på?

Visa signatur

Desktop: Ryzen 5800X3D || MSI X570S Edge Max Wifi || Sapphire Pulse RX 7900 XTX || Gskill Trident Z 3600 64GB || Kingston KC3000 2TB || Samsung 970 EVO Plus 2TB || Samsung 960 Pro 1TB || Fractal Torrent || Asus PG42UQ 4K OLED
Proxmox server: Ryzen 5900X || Asrock Rack X570D4I-2T || Kingston 64GB ECC || WD Red SN700 1TB || Blandning av WD Red / Seagate Ironwolf för lagring || Fractal Node 304

Permalänk
Medlem
Skrivet av evil penguin:

Vilka syftar "ni" på?

De som inte har förstått. De som förstår behöver inte ta åt sig såklart!

Dold text
Visa signatur

"Obi-Wan: Luke, you will find that many of the truths we cling to depend greatly on our own point of view."
— Return of the Jedi
So help spread Dogecoin Many world. Such address: D6wTiKAD9hbVcgRgML687jvj2KiqAbiaUR
So good Much deed! ( Currently: Very few DOGEcoins donated ) even few deeds can be good!

Permalänk
Avstängd
Skrivet av evil penguin:

Nu förutsätter du att det är någon som har råd att betala för det... Känns ju som att grejen med folding@home och liknande projekt är att beräkningskraften doneras, om de ska köpa beräkningskraften med sina forskningsanslag så känns det ju som att hela modellen rasar.

Vad gäller kryptovalutorna fyller ju beräkningarna som utförs en viktig funktion för valutan ifråga, se t.ex. http://www.sweclockers.com/forum/130-kryptovalutor/1267424-ja... för diskussion angående detta. Sedan håller jag med, känns som att det är en väldigt energitörstig modell för en valuta.

Det som är konstigt är väl inte att kryptovalutorna i ett initialt skede ger bort lite av sin egna valuta till de som utför arbetet åt dem utan att det finns andra som är villiga att växla varenda nyuppfunnen valuta mot "riktiga" pengar. Till slut får man hoppas att spekulationerna i vad som ofta mer liknar något slags pyramidspel snarare än en seriös valuta lugnar sig lite.

Men om forskarna skulle skapat en kryptovaluta, vars bas är folding-beräkningar, så skulle ju de som idag utför meningslösa beräkningar i kryptovalutor utföra riktig nytta och få leksaksvaluta, jag menar forskningsvaluta, i utbyte. Forskarna skulle inte betala något, de skulle endast "trycka forskningspengar" som de som upplät sin GPU-tid skulle få sig tilldelade. Min poäng var och är att man skulle skapa så många enheter forskningsvaluta som idag skapas genom kryptoberäkningar.
Om du idag får 1 enhet kryptovaluta för sju veckors 60 % GPU-tid, så skulle du istället fått en enhet forskningsvaluta. I det förra fallet har du endast slösas GPU-tid, i det andra fallet har du främjat forskningsberäkningar. Sedan är det upp till forskarna att skapa värde genom att stoppa in bra beräkningsgrunder och inte nonsens.

Apropå den riktiga ekonomin, energiflödet, istället för pengaekonomin EROEI

Visa signatur

Allting är gratis. Bara höja skatten.
http://imgur.com/gallery/hhD3J
I zenit av Roms storhetstid mutades romarna att rösta på senatorer i utbyte mot mutor
https://www.youtube.com/watch?v=gJ2tPMIh6u0

Permalänk
Medlem

Det är fortfarande två helt olika beräkningar att göra så det blir mindre effektivt att blanda in kryptovalutan i beräkningen. Om själva beräkningen är kryptovaluta, vem äger då datan? Hur ska forskarna dela med sig av datan utan att även äga en kopia av plånboken?

Visa signatur

"Obi-Wan: Luke, you will find that many of the truths we cling to depend greatly on our own point of view."
— Return of the Jedi
So help spread Dogecoin Many world. Such address: D6wTiKAD9hbVcgRgML687jvj2KiqAbiaUR
So good Much deed! ( Currently: Very few DOGEcoins donated ) even few deeds can be good!

Permalänk

Anledningen varför folding inte skulle funka för en krypto valuta är dels för att det går att fuska.
Del för att det mattematiska problemet som behövs för mining ska vara svårt att lösa, lätt att kolla svaret och det ska gå att justera svårigheten.
Samt måste det vara decentraliserat, vad jag vet är de flesta folding lösningar centraliserade.

//DeaDTerra

Permalänk
Avstängd

Hade det inte varit lättare att skapa en databas, där varje ny medlem tilldelas X antal enheter?

Användare
Innehavda enheter med startvärde X

Transaktion n
Belopp
Från Användare
Till Användare
== Nytt saldo på Innehavda enheter

Avtal Y
Kopplat till transaktion n (detta blir grundvalen för eventuella juridiska tvister)

Inloggning och transaktion kräver inloggning.
Körs över krypterad lina
Beräknas av central databas.

Hela lösningen kan skyfflas ut i flera olika versioner, tills det blir absurt och användarna överger systemet. Det vill säga flera olika "banker" sätts ovanpå databaskoden, men med olika varumärken.
Inget krypto behöver beräknas, vilket minskar behovet av elenergi eftersom riskerna är desamma som nu finns för vanliga banksajter.

Eftersom tidigare valutaexperiment (exv barnvaktsvalutan) kraschat på grund av att vissa samlat som ekorrar, medan andra slösat som 80-talister (alltså yuppies, inte de födda på 80-talet), så blir det intressant hur en sådan lösning artar sig. Reboot in the year 3034, förmodligen.

Sedan spelar ju egentligen inte valuta någon roll om det inte finns någon som vill handla. Det finns ju inget avtalstvång, mer än i vissa fall. Vidare:
Gnuerna på savannen betar utan pengar, liksom lejonen äter utan pengar och bakterierna bryter ner utan pengar. Faller inget regn, svälter djuren. Finns det inget bete dit de vandrar så dör de av. Ingen valuta i världen hade hjälpt dem, inte ens att äta sedlarna eftersom brist på vatten kraschar ämnesomsättningen. Ej heller hade de varit hjälpta av att tusen och åter tusen datorer snurrade och beräknade krypton.
De hade kanske kunnat försöka övertyga andra gnuer att exportera sitt gräs till dem. Men om gnuerna i det gräsfyllda området behöver gräset själva, så spelar det ingen roll om de lockas med miljarder och åter miljarder Coins. För då hade de själva svält och stått med en fånig min "jag som ville ha PEEENGAR! Nu svälter jag istället."
Gnuerna med Coins kanske var så många att de försökte erövra området från de gräsinnehavande gnuerna. Men fixade de inte sitt kopulationsbeteende och anpassade sig efter säsongens skiftningar, på kort och lång sikt, så hade de snart börjat svälta igen. Då har de blivit Egyptens gräshoppor istället.

Visa signatur

Allting är gratis. Bara höja skatten.
http://imgur.com/gallery/hhD3J
I zenit av Roms storhetstid mutades romarna att rösta på senatorer i utbyte mot mutor
https://www.youtube.com/watch?v=gJ2tPMIh6u0