Coronaviruset (SARS-CoV-2)

Tegnell spelar rysk roulette just nu med svenska folket.

Flockimmunitet som England och Sverige förespråkar är oerhört riskfyllt i det här stadiet av flera skäl.

- Smittan blir mycket mer svårkontrollerad när man inte kört hårt på social distancing, det gör att risken att sjukvården belastas med toppar större än om man kör stenhårt på social distancing
- Det är fortfarande väldigt oklart hur immuniten för viruset ser ut. Hur länge man är immun, hur viruset kommer mutera etc. Innan man vet mer så är det direkt ansvarslöst att välja den här linjen.
- Man går emot riktlinjerna från WHO, som är väldigt tydliga:
"Test intensively, trace contacts, quarantine and maintain social distancing" Enligt Tegnell så har testandet ingen betydelse, trots att vi ser från andra länder att det är fundamentalt i kampen att bromsa/fördröja smittan

I England har 450+ expeter/forskare skarpt kritiserat upplägget, finns massor med bra artiklar, länkar några för den intresserade, här är några utdrag (länkar längre ned)

https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/mar/15/epidemi...
https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/mar/15/uk-covi...
https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/mar/15/britain...
https://www.theguardian.com/world/2020/mar/13/herd-immunity-w...

De nordiska länderna består väl av Sverige, Norge, Danmark, Finland och Island.
Finland, Sverige och Island har inte stängt skolorna. Bara danmark och Norge som stängt skolorna. De är faktiskt i minoritet i norden just nu.
Så ska man göra som majoriteten av nordens länder (både invånarmässigt och i antal länder) gjort så blir det alltså att hålla skolorna öppna.

Det verkar som att flera har svårt att se utanför det Danmark/Norge gör. Jag förstår inte riktigt varför.
Island behöver inte vara rättesnöret här, men alltså Sverige sticket inte ut så mycket som en del vill fösöka ge sken av.

Det finns variation i hanteringen, yes. Vad som egentligen är rätt är en svår fråga. Och Sverige agerar inte annorlunda än hela EU eller hela norden heller för den delen.

@Dredd: Du gör nog bäst i att avstå internet i någon månad.

Du har från dag ett varit negativt inställd och verkar tro att allt löses genom att trycka på en knapp.

Förstå att ämnet är mer komplext än vad du eller jag kommer kunna förstå för att se hela bilden.

Problemet med pessimister som dig är att det sprider en dålig jävla känsla bland befolkningen i den tid då vi behöver uppmuntra och hjälpa varandra.

ingen enskild kan gör allt men alla kan göra något. Tillsammans så kan vi ta åt oss de goda råd och tips för att minska smittspridningen i den mån det går och SAMTIDIGT ha ett drägligt samhälle.

Förstå att moralen hos befolkningen måste finnas för att det skall fungera och du bidrar inte med moralhöjande material. Du sänker den däremot.

Det är en helt annan frågeställning du tar upp nu.
Det jag givit svar på är uttalandet om hur "övriga nordiska länder" agerat i frågan om att stänga skolor.
Och ja - tittar man på hur majoriteten av norden gjort så är det ju att hålla skolorna öppna än så länge. För norden består inte av tre länder utan av 5 länder.

Ja, jo tjena, med tanke på virusets låga dödlighet så är det där bara slöseri med resurser att tvångsvaccinera en befolkning på tio miljoner (bara i Sverige). Och vad gör vi när viruset väl muterar och vaccinet inte längre ger fullgott skydd?

Bättre i så fall att vi erbjuder vaccinet till äldre och riskgrupperna som man gör redan nu med influensavaccin.

Att få bukt på spridningen leder till vad? Säg att Tyskland får bukt på den. Sen kommer de lite smittade fransmän över gränsen. Eller danskar. Ingen märker något innan det uppkommer en massa nya fall. Skall då Tyskland stänga alla skolor igen? Stänga alla restauranger? Gränser? osv?

Man borde lägga krut på att vaccinera bort dumhet hos folk men det strider väl mot någon FN-konvention.

Antalet nutjobs i Sverige verkar ha ökat stadigt sedan Alex Jones fick tillgång till internet.

Fick senast idag 4 stycken rekommendationer om random svenska youtube-nollor som snackade hejvilt om olika teorier gällande Coronaviruset.

Det var allt ifrån att det är ett biologiskt vapen till att USA redan sitter på ett vaccin men vill inte ge ut det och att det är för att göra plats för nyanlända i Sverige...

Jag har svårt att sätta min i deras tankesätt och för min del så är det helt ologiskt hur en människas hjärna kan fungera så olikt och att vissa verkar vara födda men någon typ av faktaresistens då de inte passar deras världsbild.

Som sagts, dom har lyckats lägga locket på virusspridningen. När man öppnar upp samhället så krävs det oredntliga insatser med smittspårning om man ska fortsätta hålla det inder kontroll. Men att få bort det helt från samhället tror jag är orealistiskt.

Finns ett par rejäla felkällor i att utgå från siffrorna i Italien. Dels så reflekterar antalet bekräftade fall knappast verkligheten i hur många som faktiskt är smittade, dels så följer inte de bekräftade fallen inte demografin i övrigt. Det är en klar övervikt bland äldre när det gäller de som testats och bekräftats vara smittade. Man har helt enkelt i stor utsträckning testat de som fått allvarliga symptom vilket gör siffrorna ordentligt missvisande om man ska räkna på ett hypotetiskt antal smittade.

Om du drar i med en broms nu som du bara kan ha igång i någon månad så kommer du bara att skjuta problemet framför dig. När du sedan släpper bromsen så drar smittspridningen igång igen. Om du däremot drar i den bromsen när det börjar öka påtagligt så kan du åstadkomma den där avplattningen av puckeln man är ute efter. Man säger inte att man inte kommer att göra mer om det behövs, man säger att det i nuläget inte är rätt tidpunkt att göra mer saker. Om du stänger ner samhället så kommer det inte hålla speciellt länge innan folk börjar tröttna och ändå går ut och rör sig på stan och träffar folk. Har du då bränt det krutet när du egentligen skulle behövt det senare så sitter du där med svartepetter i knät.

Sedan tycker jag återigen att det är klart tufft att ta de beslut man tar i dagsläget. Det är ju ett enorm tryck på att man ska göra som Danmark och Norge.

Fast nu finns det ju information från Kina där man inte sett några fall alls där barn varit de som tagit hem smittan till familjerna, till skillnad från hur det brukar vara med vanlig influensa/förkylning. Om det nu är så att barn kan bli smittade men inte smittar nämnvärt själva så är vinner man inget alls på att stänga skolorna.

Som jag sade tidigare i detta inlägg, siffrorna från Italien är klart missvisande om man ska räkna på hur många av de som är smittade som behöver intensivvård.

Återigen, vad är alternativet? Det vettigaste man kan göra är att försöka åstadkomma utplaning av puckeln med de som behöv intensivvård. Detta kommer i förlängningen att leda till viss flockimmunitet. Tror knappast något land hoppas åstadkomma något annat i dagsläget.