Coronaviruset (SARS-CoV-2)

Alternativet är att stänga ner hela Sverige och det är ett steg man gör när det endast är absolut nödvändigt, annars kostar det bra mycket mer än de smakar. Mattransporter, sophämtning, reparatörer, rubbet! Tänk några extra steg längre för varje fundering så klarnar det

De han säger är att UK's strategi är bra.

föreställ dig att sjukvården är ett glas med ett hål i botten.

Om du fyller glaset i lagom takt så kommer du inte överfylla glaset. Om du däremot skjuter in 10 liter på kort tid i ett 2 dl glas så kommer det att spilla över och hela sjukvårdsystemet krackelerar.

Det handlar inte om att ge upp utan att plana ut förloppet.

Hade vi inte gjort något åt det och låtsats som att ingeting händer så kommer det vara över på 3 månader men med förödande konsekvenser för samhället.

Gör vi allt direkt så kommer vi antingen behöva lätta på de striktare reglerna inom nån månads tid och vi är tillbaka på ruta ett igen då vi inte har vaccin mot det.

gör vi däremot rätt saker vid rätt tillfälle kan vi plana ut förloppet under 12 månaders tid och på så sätt vårda de som kräver intensivvård utan att behöva triagera samtidigt som vi uppnår en form av flockimmunitet.

Skulle vi ha chansen att utrota viruset så skulle alla länder samtidigt ha satts i karantän och infört förbud mot inresande/utresande redan i slutet av december.

Oavsett val så kommer det finnas konsekvenser, det handlar om att välja den strategi som ger mest effekt med minst konsekvenser.

Mitt intryck är att en total nerstängning av det svenska samhället kan ge större skada än nytta. Katastrofala ekonomiska följder som du skriver skulle kunna slå hårdare på samhället än vad viruset gör, även i antalet döda (om än slaget över längre tid). Säg att vi stänger ner helt och Sverige som land går i sänken, vad gör det med vår ekonomi och samhälle i övrigt de nästa 10 åren? Hur hanterar vi svårt sjuka då?

Jag tror det är värt, som FHM är, att vara jäkligt försiktig i vilken tidpunkt man drar i det snöret så att säga.

Kan vi istället få ekonomin att puttra på under tiden, om än i snigelfart, kan det ge oss bättre förutsättningar att tackla den framtid som kommer. Det här är inte över på ett par veckor. Räkna med till hösten, kanske året ut om viruset återkommer i vågor såsom man sett i tidigare epidemier/pandemier. Easy does it.

På vilket sätt är det "ge upp" linjen? Vad tycker du skall göras?

Håller med. De som förespråkar att stänga ner hela landet verkar inte förstå att faran uppstår igen när man väl öppnar landet och man får spridningen då istället.

@Dredd: om ekonomin tankar riskerar vi ännu fler människoliv. Var finns din empati (och förmåga till att tänka djupare, längre), om vi nu skall slänga oss med onödiga känsloetiketter.

Vi måste sätta in de åtgärderna när de gör som mest nytta, inte när man känner som mest för det.

Stänga ner hela Sverige i ett halvår...är det ens genomförbart? Runt 18 mån till vaccin. Vad är din plan utöver att stänga ner, vad gör vi sen?

Det forskas på 100 olika ställen med ungefär lika många varianter på att ta fram ett.
Men även om så (osannolikt) vore fallet så ändrar det inte något. Då är det immunitet bland befolkningen som gäller utan att krascha samhället under tiden. Exakt samma åtgärder gäller där som i väntan på vaccin.
Skulle inte heller det gå så är vi i stort sett körda öht. och får se fram emot en framtid där vi alltid är under faran av CoV-19 och att hålla allt stängt i oändlig tid... nja. Inget virus har la fungerat så hitintills i historien. Annars hade vi nog varit rätt döda redan och inte haft möjlighet att ens diskutera den här frågan idag.

Generellt sett ser världen gott på möjligheterna med vaccin, finns väl inget konkret som pekar på att det inte skall fungera även om viruset muterar och vi behöver nya varianter.

Det här jag menar, spola händelseförloppen framåt och testa tankesätten. Håller de, håller de inte? Jag kan inte se något där total nerstängning av hela samhällen verkar vara ett bra val annat än i absolut akuta lägen, det är också att se som en högst temporär lösning om vi inte vill rasera allt vi har.

Spara då på det till sista stund som sagt.

@Dredd: Alltså du i den här tråden, maken till trångsynthet är otrolig. Försöker du irritera folk?

Sverige lyckas just nu, utifrån den information som finns balansera politik, ekonomi och samhällsfara väldigt bra skulle jag säga. Det är inte rimligt att stänga ner hela samhället i flera månader för att kunna rädda X antal liv, så är det tyvärr. Om detta ändras så kommer självklart regeringen ihop med FHM vidta åtgärder.

Hur många liv tror du blir krossade av alla förlorade inkomster, konkurser, egen företagare som investerat sitt liv i sitt företag som ser allt försvinna på mindre än en vecka?

Förra året dog 223st i trafiken i Sverige, du måste helt sakna empati som inte vill förbjuda all form av transport och tvinga folk att gå överallt istället.

Nej, "sjuk stannar hemma" har stor effekt så länge man inte enbart smittar asymtpomatiskt. Om du plockar bort säg hälften av all smittotillfällen om folk stannar hemma om dom känner sig sjuka så planar du ut puckeln rejält och ger vården betydligt mycket större chanser att hänga med.

Exakt vad är det dy vill veta och vad ska du göra med den informationen? Vad ger det dig att veta om detta?

Tror inte dom avfärdar det som skitsnack, men samtidigt det är mycket svårt att göra något åt. Då är det bättre att fokusera på de saker man faktiskt kan påverka rätt enkelt, dvs stanna hemma om du är sjuk.

Samtidigt så räknar man med att man rädda något hundratal liv med massvaccinationen mot svininfluensan plus att indikationerna då var att svininfluensan skulle vara klart dödligare än vad den till slut visade sig vara. Kan vara värt att ha i åtanke när man så här med facit i handen kritiserar hur man agerade då.

Han säger att man testar med stickprov och att man under den kommande veckan kommer att få en bättre bild över hur spridningen ser ut i samhället.

Det har väl varit så att någon/några av dessa asymptomatiska faktiskt haft symptom. Någon var inte sjuk men var lite snuvig, en hade inte symptom när hon smittade men hade tagit febernedsättande för att hon hade lite feber. Men det låter troligt att man fortfarande smittar asymptomatiskt. Men som sagts tidigare, så länge man inte enbart smittar utan symtom så är mycket vunnet om man stannar hemma om man är sjuk.

Du kanske har missat att de flesta länder (alla?) kör med den där grafen där man visar en smal men hög puckel som går över vårdens kapacitet jämfört med en låg men bred puckel som håller sig inom vårdens kapacitet.

Detta innebär i praktien precis det som står i artikeln. Man inser att man inte kan stoppa viruset utan gör vad man kan för att ge vården en chans att hinna med. Det kommer i slutändan att leda till flockimmunitet. Kan du då skydda riskgrupperna till dess att viss flockimmunitet uppstått så kommer man att rädda mååånga liv.

Det är inte en fråga om att inte följa WHOs riktlinjer, det är en fråga om att prioritera de saker man kan göra. Inget land klarar i dagsläget av att följa alla de råden dom ger, då får man välja dom som man tror har bäst effekt och över tid försöka öka kapaciteten på de saker man i dagsläget inte kan göra.

Men empati? Du tror att inte att en totalt avstannad ekonomi kommer att kräva ännu fler liv i det långa loppet? Hur många människor kommer exempelvis att svälta ihjäl i fattigare länder om deras möjlighet till försörjning plötsligt försvinner?

Jag såg precis en länkning till nån slags "artikel" som påstår sig kunna bevisa att SARS-CoV-2 är ett biovapen från Kina som är en kombination av "bat-SARS" och HIV.
Alltså what. Folk.
Jag har länken, men tänker inte lägga upp den här så den inte sprids mer. Ifall nån är genuint intresserad av att ögna igenom det jävla otyget kan jag PMa er.

Vad tror du då att lösningen är?

Social distancing är ett sätt platta kurvan, de kommer inte hjälpa oss att bli av med viruset eller bli immuna. Även om vi skulle uppnå 0% smittade så så fort det kommer någon person utifrån så startar det hela igen.

Ekonomi före människoliv är ju vardag. Donerar du alla dina pengar till behövande som du inte behöver för att överleva?

Bättre då att göra som övriga nordiska länder. Stäng ner skolor så att det sprids "långsamt" och inte alla på en gång som i Sverige.

Du verkar glömma att endast en liten del av alla smittade behöver läkarvård. Endast dessa belastar sjukvården.
Kombinerar man detta med att undvika kontakt med riskgrupper är det inte 34 år vi talar om, på långa vägar.

Med tanke på just hur hysteriska och fullkomligt vettskrämda med närmast konspiratoriska toner diverse inlägg har varit de bara de senaste 24 timmarna, så är psykopati nästan att föredra. Ta bara ditt inlägg där du drar likhetstecken mellan forskningen på COVID-19 och Mengeles vidriga experiment.

Måste vara jobbigt att ständigt sitta på helspänn. Får jag föreslå filmen Contagion förresten?