Priskoll: Geforce RTX 4080 vid lansering

Jämför en resa i slutet av november mot samma resa över julhelgen. Långt över dubbla priset över jul. För exakt samma resa!

Tillgång... Och efterfrågan. Så enkelt är marknadsekonomi.

Det positiva är att det ser ut som 4080 inte sålt lika bra som 4090 gjort? Har egentligen 4 spel som jag ser fram emot att köra, klarar mitt 3060 ti det så kommer jag skippa denna generation och invänta Blackwell eller RDNA 4 (såvida det inte kommer en galet bra deal på något 3080 eller 6800 xt under BF). Då kanske kronan har stabiliserat sig igen. Men ja, jag skulle inte vara förvånad om Nvidia kommer försöka ta ut överpriser även nästa gång också och skylla på det ena eller det andra.

Inte på långa vägar. Det som framför allt sålt är de billigaste korten butikerna haft samt plus en del strix. Komplett drunknar t.ex fortfarande i kort. Säljer dom i samma takt som igår kommer det ta veckor att bli av med korten man har i lager utan fler leveranser.

Han kanske vill slå "high score" när game over blinkar över skärmen...

Ja, prestanda per krona har varit segt. Vilket blev tydligt även med "return of 2060".

Hoppet som 4080 och 4090 gör är enormt i prestanda och detta direkt efter 3000-serien som också gjorde tydliga hopp i prestanda. Jag vet inte om det hänt historiskt alls.

Men med dyrare tillverkningstekniker och större kretsar så syns det tyvärr tydligt i priset. Det är nog bara att acceptera att 4080 är ett väldigt exklusivt kort. Hade dollarn varit bättre hade det kanske kunnat leta sig ner mot 12-13k med tiden. Vilket känns som rimliga priser för exklusiva gamingkomponenter idag tyvärr.

Jag håller med om att de som köpt 1080 ti länge haft svårt att uppgradera med känslan av att man måste lägga mycket pengar för att få en märkbar effekt. Jag minns själv att jag tyckte 1080 ti var lite dyr när den kostade 6500 kr och hoppade över köpet. Sen kom 2000-serien och crypto förstörde priserna totalt.

3080 hade dock kostat under 8 000 kr om dollarn legat kvar runt 8kr och det hade varit mer än dubbel prestanda mot 1080ti.

Titan var ett annat typ av kort också. Det byggde väl initialt på en helt annan krets och gav mycket lite extra för sitt höga pris.

Men det kanske hade varit lättare för konsumenter att acceptera läget om 4070/4080/4090 hade varit 3 kort i Titan generation istället.

Jag tror tyvärr inte det blir bättre. Kanske att prestanda per krona blir bättre under svagare ekonomi. Men detta är nog nya normen. För många har för bra ställt helt enkelt. Vi hade kunnat ha grafikkort för 8000 kr där vi skänkte 8000 kr till behövande men nu kan vi istället skita i det och lägga alla 16 000 kr på grafikkort

Tycker det har upprepats flera gånger att 4080 är en stor krets. Men...
4080 är 379 mm² och 2080 var 545 mm².

Den är väl inte alls så stor?

3080 är 628 mm²

Varför? Tillgången på resa är konstant (hotellrummen står där de står) men efterfrågan varierar beroende på om folk är lediga eller inte. Samma med priset på grafikkort. Efterfrågan är hög o tillgången låg.

Varför ska du försöka konstruera fiktiva relativa tal? Vad tillför det? Då kan vi ju jämföra pris per transistor den här generationen mot förra, om du nu ska vara så petig. Då skänker ju plötsligt Nvidia bort sina saker o folket borde jubla.

Det är även marknads ekonomi och vägra köpa för dessa priser . Finns en orsak till varför Nvidia vinst varnade förra kvartalet . Finns en orsak till att det finns drivor med 3000 serien i lager överallt . Finns en orsak till varför 4090 fanns i lager 2 dar efter släpp och finns en orsak till varför 4080 inte är slut ( Vilket aldrig har hänt brukar ta 3-8 veckor innan släpp innan det ständigt finns i lager .

TSMC 5nm wafers kostar nästan 2x mer än deras 7nm. TSMC 7nm är dyrare än Samsung 8nm. Samsung 8nm är förmodligen dyrare än TSMC 12/16nm.

Går inte direkt överföra die size mellan noder utan att ta wafer kostnaderna i beaktande.

Scalpers är försiktiga nu, och köper inte på sig större volymer. Vilket kan vara klokt av dem, dels för att marknaden för grafikkort är osäker till och med vid säljstart, men också för att USD står extremt högt och om den skulle sjunka tillbaka relativt andra valutor så följer priserna med. Dåligt läge för både butiker och scalpers att köpa på sig för mycket.

Man kan notera att 4090 korten är tillgängliga på enay för ungefär MSRP så konsumentsuget verkar måttligt.

Att dom är dyra vet jag. Men nu säger folk att dom är dyrare OCH stora, när bara en av sakerna stämmer.

Sen är ju kostnaden för kretsen bara en del av ett helt grafikkort också.

Ja precis? Så om folk inte köper så kommer priset sänkas. Tar marginalen slut så slutar det tillverkas. Vad är det vi ens diskuterar? Har svarat på många trådar samtidigt

Dom är stora. Du måste ha i åtanke vart i tidslinjen vi befinner oss. 5nm är fortfarande leading edge. Det var inte 8nm när Ampere släpptes och inte heller Turing på 12nm, eller Maxwell för den delen. Jämfört istället storleken med GTX 680 och GTX 1080 som var de två senaste generationerna när Nvidia släppte kort på en nod som fortfarande var leading edge.

Senast Nvidia lanserade sin största konsument-die först, var för övrigt GTX 480. 600 serien fick inte ens big kepler och 1080 Ti kom bra mycket senare än 1080. Ada är på många sätt unik, finns ingen tidigare generation från de senaste 10 åren att jämföra med.

De är väl "stora" som i fler antal transistorer, inte nödvändigtvis större rent fysiskt iom krympt nod?

Därav dyrare att tillverka. Så tolkar jag det iaf.

De är ungefär lika stora fysiskt på en nod med högre packningstäthet. Men den noden är inte bleeding edge i den bemärkelsen att den har yield-problem i uppstarten. TSMC 5nm har varit i high volume manufacturing i över två och ett halvt år, och hade låg defect density redan när den började tas i bruk. (Tim Cook vill ha ordning och reda i planeringen.)

Kostnaden för 5nm relativt 7nm är oklar. Inte nog med att TSMC inte är en butik med offentliga prislistor, de sluter individuella kontrakt med villkor (som påverkar priserna) som heller inte är offentliga. När noderna så småningom tas i anspråk av små aktörer börjar priser läcka - men då har de stora beställarna hittills flyttat till nya noder och antagandet att de ekonomiska villkoren skall utveckla sig helt enligt tidigare mönster är inte nödvändigtvis helt sant.

Och naturligtvis påverkas TSMCs priser av efterfrågan. Det finns all anledning för ett fab att köra nära 100% beläggning eftersom marginalkostnaderna är relativt låga. TSMC har haft stora vinster de senaste åren, men det finns all anledning att tro att deras marginaler kommer att bli lite tunnare framöver.

Såg någon analys och priserna per chip är långt under 100$ fortfarande även för 4080

Och 28nm hade varit det i över ett år när Kepler lanserades. TSMC 16nm är i princip bara 20nm med FinFET. Dessa noder hade inte heller direkta problem med yields. Det har mer med kostnaden för wafers att göra. 5nm till att börja med extremt dyr, men priserna kommer successivt att gå ner med tiden.

Du kan helt enkelt inte jämföra en gamal/ej leading edge mot leading edge. Oavsett om yields blir bättre eller inte med tiden så kommer kostnaden per kvadratmilimeter att gå ner.

Då är det en BS analys. För att varje 5nm wafer går loss på 16-17k USD. och du får ut 150~ AD103 dies med en orealistisk 100% yield ur en wafer.

Beror väl på vad man har för hobbies. Finns billigare och även andra som är extremt mycket dyrare än datorer.
Jag köpte mitt RTX 3080Ti för 19990kr, mitt under pandemin då jag inte hade spenderat många hundralappar på nöjen/resor.
Åh andra sidan hade jag inte lagt en enda krona på dator hårdvara sedan 2016. Så utslaget på den tiden så är den "billig"
Min andra hobby (hembio/film/musik) är bra mycket dyrare än min dator hobby.

Som jag skrev i tidigare inlägg, hälften av 80-korten sen 680 har varit under 400mm2, och hälften över, kretsens storlek för ett 80-kort bör alltså anses vara ganska normal, speciellt för en krets vid en större die shrink.

Utöver det så är det ju inte bara wafer-kostnaden som man måste ta med i beräkningen, man måste även ta med kostanden för att göra en design redo för tillverkning, en kostnad som minst sagt blivit rätt dyrt för avancerade noder.

Snarare så att den är onormalt stor. AD103 ligger närmare GM104 (maxwell, late node) än GP104 (leading edge) i storlek. GK104 var sedan mindre än tom GP104. Det är faktiskt så att AD104 är näst intil identisk i storlek med GK104.

Jag menar bara att saken är att en produkt har höjt sitt pris från en generation till nästa med runt 80 % (utan en proportionerlig ökning av prestanda) vilket är en problematisk prisökning. Julhelgspriserna från år till år har inte gått upp med 80 %.

Du ju dock gjort dina egna prioriteringar om du har valt att skaffa barn. Det är en stor kostnad som vissa av oss har valt bort. Har man inte den utgiftsposten lämnas betydligt mer utrymme för annat på en vanlig "Svenssonlön". Barn är ingen självklarhet och något som alla vill ha, det är ett val som alla andra.

Låter på dig som att 20.000 gör dig till Joakim Von Anka.
Handlar ofta om intäkter - prioriteringar - utgifter = disponibla medel sen SPARA

https://www.inet.se/produkt/5413119/msi-geforce-rtx-4080-16gb... 4080 till MSRP i lager.

Trevligt att se kort till MSRP, jag trodde att de skulle försvinna efter lanseringsdagen, men jag kanske är något av en pessimist när det gäller Nvidia. 16 st kort är där nu.