Inga extra pengar till studenter denna gången heller!!

Nej, helt klart finns det 20 000 extrajobb här i Lkpg.

Inte.

Var glad så länge du kan få pengar. Det kommer bli mycket värre när du slutar studera om du inte har jobbat tillräckligt mycket före det...
Själv är jag arbetslös nu efter studierna och får hela 0 kr i inkomst. Vi är två i ett hushåll som måste dela på ett studielån.
Får tacka nuvarande regeringen som tyckte att inkomst på studerandevillkor borde plockas bort...

Någonting som slog mig idag när jag kollade på TV var att de i sin kalkyl över studenternas ekonomi kom fram till att en normal student går back med ett par hundra i månaden och det trots att de räknade med en hyra på 2800. Här i stan kostar en etta med kokvrå 4000-4500kr. Så studenterna i Göteborg kommer då alltså att gå ca 1500kr minus varje månad enligt deras beräkningar. Då måste man jobba och om man som jag läser på Chalmers så finns det inte mycket tid till sånt för här räknar man med att helfart är 50 timmar i veckan.
Själ kan jag inte klaga så mycket då jag har turen att kunna bo kvar hemma och därmed undvika lånedelen och ändå klara mig bra tack vare mycket snälla föräldrar som uppmuntrar till vidare studier.

Det finns fruktansvärt många meningslösa utbildningar som staten betalar. Om det skulle börjat rensa upp lite och kollat vilken skit de lägger pengar på så skulle man kunna spara mängder av pengar. Varför ska staten betala utbildningar som inte tillför samhället något alls?

Sen angående höjning av lånedelen så är det en väldigt dålig idé med dagens villkor. Ska man höja lånedelen måste man först ändra villkoren till något vettigt för just nu är det helt galet.

Tänk på barnen i somalia. I de flesta andra länder så måste man utöver att ha det knapert under studietiden även bekosta själva utbildningen genom att jobba extra och spara under åren INNAN man blir student på heltid. Sverige är så pass bortskämt och bortklemat att här pratas det bara om att man vill ha mer pengar, fråga utbytestudenterna istället hur nöjda de är över den svenska högre utbildningen jämfört med deras länder.

Och nej, det är inte hemskt att behöva betala sin utbildning egentligen. Det låter väldigt rimligt. Nu bekostar skattebetalarna utbildningen och då ska man vara glad att man utöver detta ändå får pengar, mycket imponerande!

Vad är det för problem med dagens villkor på lånedelen?

Sentenced: Det är bra att ha perspektiv, men att jämföra med Somalia är inte speciellt konstruktivt. Att staten betalar utbildning till medborgarna är ett steg framåt, inte bakåt.

Om du tänker efter så jämförde jag inte med somalia, det var en rolig mening i stil med. "Ät upp din mat, tänk på att barnen i somalia svälter".

Att staten betalar utbildning till medborgarna är ett sätt att lösa saken. En annan är att varje enskild individ som vill studera sparar ihop till sin egen utbildning. Det är varken ett steg framåt eller bakåt. Det är två olika sätt att lösa problemet med utbildning.

Finns mängder med argument både för och emot båda systemen. Det största problemet i sverige med betald utbildning är väl snarare att det urholkar lönesystemet då var och varannan individ får för sig att läsa 7.5p krukmakeri på högskolenivå istället för att tänka efter om utbildningen kommer löna sig i längden.

Största problemet med en utbildning man själv måste bekosta är givetvis att det ger en fördel till personer som har en större ekonomisk trygghet och därmed kanske det blir svårare för icke dristika personer men som har en vilja och besitter kunskap inte kan få ihop till en utbildning. osv osv.

Ja, och sådana meningar är totalt meningslösa.

Jag anser att det är ett steg bakåt att låta alla betala sin egen utbildning. Lika möjligheter till utbildning är en grundsten i ett rättvist samhälle och ska inte vara förunnat endast de som har pengar nog. Det är inte bara för att få ett bra jobb som man vill att folk ska ha en hög utbildning, även om det är huvudargumentet idag.

Urholkar lönesystemet för att folk läser krukmakeri? Ja, eller hur...

vad du hakar upp dig. Det var bara ett roligt citat som inte hade något med resten av inlägget at göra.

Det lönar sig inte märkbart att studera i sverige. Att folk läser meningslösa kurser som inte leder någonvart gör att systemet blir överbelamrat av folk som har högskoleutbildning och i slutändan så innebär inte högskoleutbildning så värst mycket när varje person har ca 1 års högskoleutbildning men ändå jobbar som städare och liknande. Lönerna pressas ner för högskoleutbildade i längden.

Skulle färre ha bra och givande utbildningar som leder till jobb så skulle lönesituationen givetvis förbättras för dem. Marknaden blir mättad av högskoleutbildningar och reagerar genom att sänka värdet av en sådan.

Det är inte enbart rika som har högre utbildningar i andra länder. Där inser man som förälder redan att skapa konton till sina barn så att de har möjlighet att vidareutbilda sig. Man tar sitt samhällsliga ansvar och investerar i sina barn. De rika har fördel till att komma in på dyra och privata skolor som innebär prestige att bara tillhöra skolan. Men det är som sagt så att vissa har råd med volvo andra kan köra en porsche. Inget underligt. Kul för dem att de har kunnat ta sig upp i samhället och blivit rika. jag har annat för mig än att vara svartsjuk.

Ingenting är gratis och det vore inte helt fel att slippa betala utbildningar till flummsaker som genusvetare och hästpsykolog. jag tycker rent egoistiskt givetvis att sveriges system är jättebra. Men vi ska vara tacksamma för att vi har det så pass lätt och dyrt system för samhället. Och att vi dessutom får pengar utöver allt detta i form av både lån och bidrag är ju otroligt bra. Blir svårt att gnälla när man tänker efter att man kanske borde ha börjat spara långt tidigare för att kunna slappa på fritiden som student.

Vad är det som är så otroligt att man börjar spara innan studietiden till att man ska börja studera, då skulle man kunna slippa jobba extra eller gnälla om hur lite man får. Föräldrar kunde lika gärna kunna skapa fonder för sina barns vidareutbildning istället. Mycket vill ha mer heter det så fint.

och jag vidhåller att i princip resten av världen inte alltid har fel som man i sverige ofta verkar tycka. The Swedish way är ju att tro att man alltid har rätt och har det bästa systemet. Jag tvivlar på det. Det är ett jättebra system på många sätt men andra system har sina fördelar också. Eller är det bara sverige som kan ha rätt?

*** EDIT ***

personligen la jag undan lite mer än 50 000 nu när jag skulle börja studera att ha som buffert för att jag jobbat innan. Det tog inte lång tid att fixa, jag äter matlådor i skolan och cyklar dit. Ändå kan jag unna mig att festa när jag vill och köpa litteraturen osv. (Jag har jobbat som väktardrägg så inget höglöneyrke precis)

Jaha, det är därför som det är sån brist på civilingenjörer nu?

Det förutsätter att föräldrarna faktiskt gör det också. Jag anser inte att en möjligheter till högre utbildning ska bero på föräldrarnas möjlighet och vilja att spara undan pengar.

Alkoholiserad farsa? Hej då högre utbildning!
Ensamstående mor? Hej då högre utbildning!

osv...

På vilket sätt är det här relevant?

Det blir givetvis svårare för vissa att kunna betala sin utbildning, i exemplen som du visar kanske man ska jobba ett tag innan man påbörjar sin eftertraktade utbildning. Man pluggar inte för skojs skull som många i sverige ändå gör på utbildningar som har noll relevans för ditt framtida yrkesliv. Man kan givetvis klara sig utan föräldrars stöd. Tror du verkligen alla i utlandet som studerar på högre utbildningar har stenrika föräldrar och som föddes med silversked i munnen? Ta och prata lite med folk som bekostat sin utbildning själv så ska du se. Många av dem är förvånade över lyxen man har i sverige och där man ändå kan gnälla trots att man får allt på ett silverfat och pengar på köpet.

Det sista stycket är givetvis relevant i en diskussion där du hävdar att det svenska systemet är "steget framåt" och resten av världen de facto ligger efter sverige.

banck: Vill man tjäna de stora pengarna så jobbar man givetvis inte kvar i sverige efter färdig utbildning. Tror du att det är en stor del av utbytesstudenterna som stannar kvar i sverige efter att de fått sin gratis utbildning? Knappast.

Givetvis ska vi inte ta bort alla skatter? Varför dra allt till sin spets? Finns mängder med arbeten utan krav på utbildning. Alla är inte ämnade för högre studier, vi behöver diskare och städare och sopgubbar som inte behöver 20p juridik eller 30p företagsekonomi. Dessa personer skulle säkerligen inte börja läsa strunt om det var så att de fick se hur mycket utbildningen verkligen kostar.

Och som jag sa tidigare, det är trevligt med det svenska systemet. Men jag drar mig från att kalla det världens superbästa system. Och vi är alldeles för otacksamma för systemet som möjligör att varje svenne banan kan vidareutbilda sig till allt möjligt som ofta i slutändan slutar i diskare på närmaste restaurang.

Hade jag haft bara ett ben och föräldralös hade jag givetvis haft det jobbigare än jag har det nu. Men jag skulle garanterat inte ha låtit det stoppa mig och jag hade garanterat inte velat bli bortskämd bara för det. Men sådan är jag som person, många vill säkert bli bortskämda och servade allt på silverfat. Jag vill kämpa och ge det där lilla extra vid motgångar.

Vilket jag inte tycker man ska behöva. Ett bättre sätt än att behöva betala up front är att sköta det som studielånen. Man får låna av staten till samma villkor som CSN-lånen och betala utbildningen den vägen. Å andra sidan vill vi (jag) uppmuntra till utbildning. Ett mer utbildat Sverige är ett mindre fördomsfullt och smartare Sverige. Dessutom tenderar högutbildade länder ha bättre välfärd än lågutbildade länder.

Straw man?

Jaha? Nu ska vi se, vi har ett bra system (säger de ju själva) och då får man inte ge förbättringsförslag, för det är att vara otacksam? Jaaa, just det.

Mitt argument är inte att vårt system är bättre för att det är svenskt. Så jag frågar igen, på vilket sätt är det relevant?

Kan ju nämnas i sammanhanget att finnarna får sina lån avskrivna om de tar ut sin examen "i tid" (vet inte exakt definition av det) och att danskarna har motsvarande 100% lån hos CSN som bidrag, så en 5k danska eller så i dagsläget. Vet inte hur normännen har det men ser man sig omkring är vårt system inte särskilt studenttrevligt.

Har själv läst civ. ing. vilket som någon tidigare sagt inte ger en mycket tid till övers under terminerna, men med ca 30 veckors studerande per år så fanns ändå rätt god tid att arbeta bra med pengar.

Du pratade om att man tar ett steg tillbaka om man har ett system som fungerar i omvärlden. Det är att försöka få det till att det svenska systemet på nåt sätt skulle vara den bästa modellen.

Givetvis får man ge förbättringsförslag, något annat har jag inte sagt. Men man märker helt klart att somliga inte inser hur lyxigt och bra det svenska systemet är för studenter. Man glömmer bort aspekten av vad man redan får för sina pengar och börjar gapa efter ännu mer.

Och givevis så finns det mängder med fattiga i andra länder som ändå har skaffat sig en utbildning. Det behöver inte vara lätt alla gånger. Det snarare förslappar befolkningen. Man kan ha högutbildat land utan att för den delen behöva läsa på högskola. Gymnasium mer riktat för olika slags yrken skulle förbättra det utan att behöva läsa på högskola. En högre utbildning betyder inte per automatik att man blir "smartare". Snarare är det bortkastad tid om du efter att ha läst genusvetenskap i 2 år blir diskare. Tid som du kunde använt på ett bättre sätt och pengar som samhället kunde ha utnyttjat bättre.

Alla behöver inte högskoleutbildning. Jag säger som Gunde Svan, ingenting är omöjligt! Vill man verkligen utbilda sig så ska man vara absolut säker på att det är verkligen något man ska syssla med och inte som många ungdomar idag som läser hejvilt för att sedan hoppa av efter nåt år. Det leder inte till smartare människor. och det har garanterat med att göra att staten betalar utbildningen åt personerna. Lite perspektiv och eftertanke innan man börjar studera alltså. Hur man ska åstakomma det i sverige är nog ett stort problem i slutändan.

Och nej, jag förespråkar inte att sverige ska gå över till att ta betalt för sina utbildningar från sin egen befolkning i alla fall, kanske från utbytesstudenter dock som inte tillfört och antagligen aldrig kommer att tillföra något. Jag pratar om problematiken med det nuvarande systemet och vad man kan göra åt den saken.

*** EDIT ***

Uppenbarligen håller vi båda på med VM i misstolkningar så jag tänker härmed släppa det här sidospåret för vi kommer ingenstans.