OLPC vill släppa surfplattor från luften i utvecklingsländer

Permalänk
Skrivet av Woodlauncher:

Fyfan vad jag blir irriterad på folk i den här tråden. Ni är så jävl-GAAAH självkontroll, vill inte bli bannad.

Känslan av hopplöshet växer sig större. Men verkligen redaktionen, ni måste skriva artiklar som förklarar varenda detalj annars förstår inte folk.

Skickades från m.sweclockers.com

Redaktion skrev en bra artikel problemet är som vanligt att dom flesta svensson är för lata att läsa mer än rubriken samt tänka efter innan dom skriver.

Visa signatur

Fractal design Define R3, CPU AMD Phenom 4x II 965 3.4 GHz, GPU XFX Radeon hd 6950 2 GB, Mobo GA-7490XTA-UD4. RAM 4 GB DDR 3. OS win 7 Professional 64 bit. PSU OZR modxstream-pro 700 W.

Permalänk
Skrivet av Mooter:

Läs gärna på lite om OLPC och Nicholas Negroponte så kanske du blir mindre skeptisk om just detta projekt. Alla med utbildning inom data/it vet vem negroponte är, lite av en husgud med ett finger med i spelet på MÅNGA fanstastiska uppfinningar..

Okej, jag går vidare in specifikt på detta scenario.

Först o främst tar vi upp en av de mest uråldriga knepen i vår ekonomiska historia - skapa ett beroende utav en produkt. (används av nästan alla branscher allt ifrån medicin till spelkonsoler)

Ett klassiskt exempel är apple som "skänker bort" åtskilliga miljoner i form utav imacs och tillhörande mjukvara till mediaskolor runt om i världen, eleverna lär sig på mac datorer och med apple mjukvara, så när de senare börjar jobba så är de mer eller mindre tvugna att köpa apples dyra datorer och mjukvara.

Vi leker med tanken att Negroponte inte är en livslevande Jesus, utan är en människa som du och jag. (vi leker bara med tanken.. gud förlåte om han faktiskt inte gjorde detta av hans heliga kärlek till människor han aldrig träffat)

I detta fall har vi din såkallade "Husgud" Negroponte, han är delägare i en hel drös av IT-relaterade företag bla Skype och Motorola. Han inser som många andra företag att Afrika är en stark marknad för just mobiltelefoni, men han vet att konkurrensen är hård. Han planerar därför att ge de statliga myndigheterna anledningar till att välja hans företag framför konkurrenterna.

Han bestämmer sig därför att dela ut enkla laptops med förinstallerad bloatware från hans diverse företag bla skype. Men han inser snabbt att kostnaden för dessa laptops är högre än de intäkter han hoppas få. Smart som vår lilla husgud är så kontaktar han massmedia och säger några radikala meningar och är noga med att använda "välgörenhet" och "stackars barn". Nu har Negroponte både framtida intäkter från ett beroende till skype via laptops som han skänker, samt en betydligt starkare position vid de statliga förhandlingarna gällande mobiltelefoni.

Låt mig fråga dig, när företag delar ut gratis godis på stan.. är det välgörenhet?

När företag ger dig "3 för priset av 2".. är det välgörenhet?

När Max väljer att koldioxidkompensera sina hamburgare.. gör de det för miljön?

Nej. Nej. Nej.

Visa signatur

Vill ni ha svar, så citera!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lösbonde:

Okej, jag går vidare in specifikt på detta scenario.

Först o främst tar vi upp en av de mest uråldriga knepen i vår ekonomiska historia - skapa ett beroende utav en produkt. (används av nästan alla branscher allt ifrån medicin till spelkonsoler)

Ett klassiskt exempel är apple som "skänker bort" åtskilliga miljoner i form utav imacs och tillhörande mjukvara till mediaskolor runt om i världen, eleverna lär sig på mac datorer och med apple mjukvara, så när de senare börjar jobba så är de mer eller mindre tvugna att köpa apples dyra datorer och mjukvara.

Vi leker med tanken att Negroponte inte är en livslevande Jesus, utan är en människa som du och jag. (vi leker bara med tanken.. gud förlåte om han faktiskt inte gjorde detta av hans heliga kärlek till människor han aldrig träffat)

I detta fall har vi din såkallade "Husgud" Negroponte, han är delägare i en hel drös av IT-relaterade företag bla Skype och Motorola. Han inser som många andra företag att Afrika är en stark marknad för just mobiltelefoni, men han vet att konkurrensen är hård. Han planerar därför att ge de statliga myndigheterna anledningar till att välja hans företag framför konkurrenterna.

Han bestämmer sig därför att dela ut enkla laptops med förinstallerad bloatware från hans diverse företag bla skype. Men han inser snabbt att kostnaden för dessa laptops är högre än de intäkter han hoppas få. Smart som vår lilla husgud är så kontaktar han massmedia och säger några radikala meningar och är noga med att använda "välgörenhet" och "stackars barn". Nu har Negroponte både framtida intäkter från ett beroende till skype via laptops som han skänker, samt en betydligt starkare position vid de statliga förhandlingarna gällande mobiltelefoni.

Låt mig fråga dig, när företag delar ut gratis godis på stan.. är det välgörenhet?

När företag ger dig "3 för priset av 2".. är det välgörenhet?

När Max väljer att koldioxidkompensera sina hamburgare.. gör de det för miljön?

Nej. Nej. Nej.

Okay men för fan skit i att ge afrikas folk saker som kan hjälpa dem att överleva och utvecklas...

Kanske inte ska ge dem redskap så som jordbruksmaskiner för att när dem går sönder så tvingas folket att köpa nya
Ge dem inte Datorer för att kunna öka utbildningen för att dem senare kan komma att köpa nya
Dem ska inte ha något för att allt som vi ger är bara av onda och själviska skäl

Och vad har

"Låt mig fråga dig, när företag delar ut gratis godis på stan.. är det välgörenhet?

När företag ger dig "3 för priset av 2".. är det välgörenhet?"

Någonting med detta att göra? Kan säga att jag inte förstår men du gillar kanske inte att få saker gratis eller kanske rabatt

Permalänk
Skrivet av Lösbonde:

Förlorarna är de stackars pensionärerna etc som tror på idéen på riktigt och skänker pengar. Fast den slutsatsen gäller alla hjälporganisationer, exempelvis bestämmer du dig för att skänka 25kr i månaden till amesty så spenderar du första året att betala provisionen till personen som fick dig att skriva på pappret. Resterande åren betalar du för idioterna som skriver/skicker vad som helst för att få plats i media (för i sin tur generera mer pengar till sig själva).

Du får gärna länka vad bevis du nu har för att Amnesty skriver historier med information tagen rakt ur luften för det vill jag gärna läsa. Sedan får du gärna länka bevisen mot välgörenhetsorganisationer som inte lägger några av sina inkomster på välgörande ändåmål och passa gärna på att lämna över de siffrorna till polisen för jag är ganska säker på att det är olagligt.

Citat:

120 spänn i timmen + provision får du för att gå runt på gatan o samla in pengar, det blir för average joe säljaren dubbelt så mycket som att jobba på Mac Donalds. Men frågar du honom så kommer han garanterat att säga att han "gör det för mänskliga rättigheter".

Först och främst kan du ju ringa och fråga Frälsningsarmén hur mycket deras sångkör får i timlön. Men du kanske är en sån som tycker att Frälsningsarmén är ett gäng snyltare för att de inte betalar STIM-avgifter när de sjunger upphovsrättsskyddade sånger.

Såvitt jag vet brukar välgörenhetsorganisationer rekrytera folk i sina egna led så de flesta du hittar på gatan som samlar in pengar är själva medlemmar och vill stå där och samla in pengar. Att de får betalt samtidigt är för många en bonus, en välkommen sådan, i många fall en behövlig sådan, men ändock, en bonus. För det kanske kommer som en fullständig chock för dig, men det finns människor som bryr om annat än bara pengar. Och innan du svarar "det gör det inte alls det" så låt mig svara på det med frågorna "Hur vet du det?" och "Varför hjälper jag mormor och morfar att räfsa löv?".

I vilket fall så skulle de inte stå där om det kostade organisationen mer än det smakade, oavsett vad organisationen är ute efter.

Citat:

Kontentan av det hela : Skänk aldrig en krona till en "hjälp-organistion". Vill du på riktigt hjälpa ett U-land så investera i aktier från landet.

Jovisst, det är också nyttigt. Men hur många tror du kan utnyttja sina goda idéer och sin entreprenörsanda till att skapa företag vi kan investera i om 70% av befolkningen inte ens kan läsa. Hur många tänker ut goda affärsidéer när de bor i ett skitigt plåtskjul utan att veta om de kommer att kunna skrapa ihop tillräckligt för att få en skål ris innan solen går ner samtidigt som grannen ligger och dör i en sjukdom som för oss innebär en veckas sängliggande med feber och varm soppa.

Få patent tas av hemlösa och hungriga av en anledning och om du inte förstår varför så föreslår jag att du går första året på gymnasiet och lär dig om Maslows behovstrappa. Enkelt uttryckt: överlevnad kommer först, sedan trygghet, sedan kommer kreativitet och självförverkligande.

I-länderna har resurser nog att garantera en grundläggande trygghet OCH göra investeringar i lokala verksamheter. Men när det inte ens går att få folk att vilja hjälpa de hemlösa i Göteborg att bryta den onda cirkeln så lär väl ingen vilja hjälpa Liberia (eller något annat land).

Visa signatur

Netbook: ASUS Eee 1001PX w/ Intel Atom N450 | 1TB Western Digital i extern docka | 22" BenQ V2220 LED-LCD

Har blivit spelsugen så en speldator är på gång. Håll utkik! Det kan dyka upp något i galleriet...

Permalänk
Skrivet av Lösbonde:

Okej, jag går vidare in specifikt på detta scenario.

Först o främst tar vi upp en av de mest uråldriga knepen i vår ekonomiska historia - skapa ett beroende utav en produkt. (används av nästan alla branscher allt ifrån medicin till spelkonsoler)

Ett klassiskt exempel är apple som "skänker bort" åtskilliga miljoner i form utav imacs och tillhörande mjukvara till mediaskolor runt om i världen, eleverna lär sig på mac datorer och med apple mjukvara, så när de senare börjar jobba så är de mer eller mindre tvugna att köpa apples dyra datorer och mjukvara.

Vi leker med tanken att Negroponte inte är en livslevande Jesus, utan är en människa som du och jag. (vi leker bara med tanken.. gud förlåte om han faktiskt inte gjorde detta av hans heliga kärlek till människor han aldrig träffat)

I detta fall har vi din såkallade "Husgud" Negroponte, han är delägare i en hel drös av IT-relaterade företag bla Skype och Motorola. Han inser som många andra företag att Afrika är en stark marknad för just mobiltelefoni, men han vet att konkurrensen är hård. Han planerar därför att ge de statliga myndigheterna anledningar till att välja hans företag framför konkurrenterna.

Han bestämmer sig därför att dela ut enkla laptops med förinstallerad bloatware från hans diverse företag bla skype. Men han inser snabbt att kostnaden för dessa laptops är högre än de intäkter han hoppas få. Smart som vår lilla husgud är så kontaktar han massmedia och säger några radikala meningar och är noga med att använda "välgörenhet" och "stackars barn". Nu har Negroponte både framtida intäkter från ett beroende till skype via laptops som han skänker, samt en betydligt starkare position vid de statliga förhandlingarna gällande mobiltelefoni.

Låt mig fråga dig, när företag delar ut gratis godis på stan.. är det välgörenhet?

När företag ger dig "3 för priset av 2".. är det välgörenhet?

När Max väljer att koldioxidkompensera sina hamburgare.. gör de det för miljön?

Nej. Nej. Nej.

bara för att vissa enbart tänker på sig själva betyder det inte att alla gör det. vissa inser att pengar inte är det samma som lycka, möjligtvis bara att för lite pengar är olycka.

kunskap är en av de viktigaste delarna för att kunna ha en fungerande demokrati. förvisso krävs mat och fred också, men även i afrika finns det många är beroende av att kunna läsa, inte för att kunna bruka jorden eller valla djuren, utan för att kunna läsa kontraktet som en lurendrejeriare försöker lura på dig

Permalänk
Skrivet av Lösbonde:

Okej, jag går vidare in specifikt på detta scenario.

Först o främst tar vi upp en av de mest uråldriga knepen i vår ekonomiska historia - skapa ett beroende utav en produkt. (används av nästan alla branscher allt ifrån medicin till spelkonsoler)

Ett klassiskt exempel är apple som "skänker bort" åtskilliga miljoner i form utav imacs och tillhörande mjukvara till mediaskolor runt om i världen, eleverna lär sig på mac datorer och med apple mjukvara, så när de senare börjar jobba så är de mer eller mindre tvugna att köpa apples dyra datorer och mjukvara.

Vi leker med tanken att Negroponte inte är en livslevande Jesus, utan är en människa som du och jag. (vi leker bara med tanken.. gud förlåte om han faktiskt inte gjorde detta av hans heliga kärlek till människor han aldrig träffat)

I detta fall har vi din såkallade "Husgud" Negroponte, han är delägare i en hel drös av IT-relaterade företag bla Skype och Motorola. Han inser som många andra företag att Afrika är en stark marknad för just mobiltelefoni, men han vet att konkurrensen är hård. Han planerar därför att ge de statliga myndigheterna anledningar till att välja hans företag framför konkurrenterna.

Han bestämmer sig därför att dela ut enkla laptops med förinstallerad bloatware från hans diverse företag bla skype. Men han inser snabbt att kostnaden för dessa laptops är högre än de intäkter han hoppas få. Smart som vår lilla husgud är så kontaktar han massmedia och säger några radikala meningar och är noga med att använda "välgörenhet" och "stackars barn". Nu har Negroponte både framtida intäkter från ett beroende till skype via laptops som han skänker, samt en betydligt starkare position vid de statliga förhandlingarna gällande mobiltelefoni.

Låt mig fråga dig, när företag delar ut gratis godis på stan.. är det välgörenhet?

När företag ger dig "3 för priset av 2".. är det välgörenhet?

När Max väljer att koldioxidkompensera sina hamburgare.. gör de det för miljön?

Nej. Nej. Nej.

ja det är välgörenhet för det är ju deras egna choice if to or not.

Permalänk
Medlem
Skrivet av alibababert:

bara för att vissa enbart tänker på sig själva betyder det inte att alla gör det. vissa inser att pengar inte är det samma som lycka, möjligtvis bara att för lite pengar är olycka.

kunskap är en av de viktigaste delarna för att kunna ha en fungerande demokrati. förvisso krävs mat och fred också, men även i afrika finns det många är beroende av att kunna läsa, inte för att kunna bruka jorden eller valla djuren, utan för att kunna läsa kontraktet som en lurendrejeriare försöker lura på dig

Han är uppenbarligen någon sån där typ som tror att företag är någonting nästan magiskt ondskefullt, och att företagsledare eller t.ex. styrande politiker på något sätt skulle vara helt annorlunda funtade än min mormor, din bror eller han själv.

Permalänk
Skrivet av Lösbonde:

Vi leker med tanken att Negroponte inte är en livslevande Jesus, utan är en människa som du och jag. (vi leker bara med tanken.. gud förlåte om han faktiskt inte gjorde detta av hans heliga kärlek till människor han aldrig träffat)

I detta fall har vi din såkallade "Husgud" Negroponte, han är delägare i en hel drös av IT-relaterade företag bla Skype och Motorola. Han inser som många andra företag att Afrika är en stark marknad för just mobiltelefoni, men han vet att konkurrensen är hård. Han planerar därför att ge de statliga myndigheterna anledningar till att välja hans företag framför konkurrenterna.

Han bestämmer sig därför att dela ut enkla laptops med förinstallerad bloatware från hans diverse företag bla skype. Men han inser snabbt att kostnaden för dessa laptops är högre än de intäkter han hoppas få. Smart som vår lilla husgud är så kontaktar han massmedia och säger några radikala meningar och är noga med att använda "välgörenhet" och "stackars barn". Nu har Negroponte både framtida intäkter från ett beroende till skype via laptops som han skänker, samt en betydligt starkare position vid de statliga förhandlingarna gällande mobiltelefoni.

Eftersom du inte har förstått, det är det här som menas med att det lönar sig att hjälpa andra. Idag kan jag vara dig till hjälp och då väljer jag att hjälpa dig för då kommer du förhoppningsvis ihåg det och kan vara mig till hjälp en annan dag, när jag behöver hjälp och du kan ge det.

Oavsett om han eller de inblandade företagen tjänar på det eller inte så är det till hjälp för dessa barnen. Det är klart att han får en starkare position vid statliga förhandlingar när han tidigare drivit igång ett projekt som faktiskt varit till hjälp för landet.

Att hjälpa andra är att hjälpa sig själv. Sedan om han är en kallsinnig ärkekapitalist som bara kommit på att det är så eller om han är en godhjärtad person som tar det som en bonus (kanske ett tecken från sin egen husgud?) att han faktiskt tjänar på det, vad fan spelar det för roll? Barnen blir lika hjälpta i vilket fall.

Är det kanske så att du bara är avundssjuk för att du inte kommit på en så bra idé själv?

Visa signatur

Netbook: ASUS Eee 1001PX w/ Intel Atom N450 | 1TB Western Digital i extern docka | 22" BenQ V2220 LED-LCD

Har blivit spelsugen så en speldator är på gång. Håll utkik! Det kan dyka upp något i galleriet...

Permalänk
Skrivet av l'o'vet:

Kondomer, sexualupplysning, brunngrävande, utbildning i att bruka jorden - OK
Datorer - Vet inte

Bästa förslaget EVER.

Viss kunskap är bra, för mycket så är det som att skjuta sig själv i foten.
Om ett u-land blir i-land så blir det sämre för i-länderna... Balans.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Kebabrulle

Desktop = AMD A10-6800K, 8GB, AMD R9 290 4GB

Permalänk
Skrivet av Niveus:

Det jag anser man borde ifrågesätta mest är följande tänk som de delar med många skolor i Sverige. "gå det här programmet på gymnasiet och få en laptop"... det jag anser mest komiskt med detta är att det finns ingen eftertanke hur detta skulle "hjälpa" undervisningen, så det folk gör är sitter och surfar eller spelar spel...
Nu antar jag att det inte är kommer finnas någon större möjlighet till tillgång till internet (ovannämnda strömlösa byar) och spel tror jag inte heller är för installerade. Det är kanske där svenska skolor gör fel, de borde släppa datorerna från helikoptrar, då kommer elever börja lära sig saker!
Skämt och sido, Tror att de pengarna skulle vara bättre använda till att bygga skolor och utbilda folk, som kan föra detta vidare (detta skulle generera arbetstillfällen åt dem samt låta västvärden klia färdig sig på sina huvuden hur man kan effektivisera utbildningen med just datorverktyg, för att sedan lära andra på vilket sätt de kan implementera utbildning med datorhjälp).
Som sagt så är det en vacker tanke men, tror inte att de är redo för den typen av verktyg, eller kommer ha särskild stor nytta för den.

Samt en annan tanke som slog mig är något jag hörde på radio för ett par månader sedan, hur det var någonstans på Afrikas kontinent, hade mobil-telefonerna blivit ett hot mot demokratin då propaganda skickades ut med dessa... Så frågan är om de är ens redo på den orten de har tänkt att implementera sina helikopter auktioner.

Avslutningsvis; har någon frågat dem vad de vill ha och vad de är i behov av?... Trodde inte det....

Naturligtvis skall man bygga skolor och utbilda folk, det gör de ju också. Men dessutom ser de till att de får billiga datorer, så att de lär sig använda dem. I dagsläget är det ju en väldigt god ide' att ha datorvana om man tänkt gå vidare i sina studier. Får man sedan tillgång till internet kan man få tillgång till extremt mycket kunskap och böcker, vilket gör det till ett billigare sätt att distribuera kunskap än att trycka upp böcker och transportera ut på landsbygden (man kan ju redan förinstallera hundratals böcker på en lap-top, även med blygsamma lagringsresurser).
Att jämföra utdelandet av lap-tops i skolorna här i Sverige, där egentligen alla har råd att skaffa sig en egen lap-top och för det mesta redan har minst en dator i hemmet redan, samt har sin skolgång tryggad redan, med utdelandet av väldigt billiga och rudimentära lap-tops till en befolkning som inte har råd att skaffa egna datorer och som har en hunger att lära sig, är väldigt malplacerad. Det är att jämföra äpplen och ärtor (päron var för likt ).
Att utbilda sig är för många i Sverige ett nödvändigt ont (för att få ett lite mer välbetalt jobb än man får annars, alt. för att slippa a-kassa), för någon i ett u-land är det en dröm och en chans att skaffa sig ett drägligt liv.

Skrivet av Lösbonde:

Kontentan av det hela : Skänk aldrig en krona till en "hjälp-organistion". Vill du på riktigt hjälpa ett U-land så investera i aktier från landet.

Hmm, cynismen och tron på marknaden frodas märker jag. Hjälporganisationer har gjort väldigt mycket för väldigt många i fattiga länder genom åren, det går inte att vifta bort. Visst finns det avarter och samvetslösa skojare som utnyttjar folks välvilja, men det är en liten minoritet.
Hur tänkte du med det där att investera i aktier från landet? Det är för det mesta företag från andra länder i väst eller asien som driver företag i länderna i fråga och där kan vi snacka om några som enbart gör det för egen vinning. Se på oljeutvinningen i Nigeria, diamant, guld och övrig mineralbrytning i diverse afrikanska länder, inhägnade storjordbruk som drivs av Kina och en hel del andra länder, där i stort sett all gröda går på export till Kina, eller vilket land det nu är som har storjordbruket. Utländska fiskeflottor länsar vattnen på fisk utanför Afrikas kuster och endast någon lokal pamp får pengar för fiskerätten och lokalbefolkningen svälter för att de inte får upp den fisk de är i behov av för att överleva (och som de i generationer har kunna få upp ur havet tidigare, innan det blev länsat av trålande jättefartyg) . Gemensamt för samtliga aktiviteter är att det utarmar landets resurser, vinsten hamnar utanför landet och till viss del i en korrupt maktelits fickor och man utnyttjar folket i landet som extremt billig arbetskraft under vidriga förhållanden (långa hårda arbetspass, dålig eller ingen skyddsutrustning och väldigt låg lön). Detta gynnar inte folket i landet, att tro det är extremt blåögt och att inte se detta är att ha enorma skygglappar.

Skrivet av beatles-3122:

Du får gärna länka vad bevis du nu har för att Amnesty skriver historier med information tagen rakt ur luften för det vill jag gärna läsa. Sedan får du gärna länka bevisen mot välgörenhetsorganisationer som inte lägger några av sina inkomster på välgörande ändåmål och passa gärna på att lämna över de siffrorna till polisen för jag är ganska säker på att det är olagligt.

Först och främst kan du ju ringa och fråga Frälsningsarmén hur mycket deras sångkör får i timlön. Men du kanske är en sån som tycker att Frälsningsarmén är ett gäng snyltare för att de inte betalar STIM-avgifter när de sjunger upphovsrättsskyddade sånger.

Såvitt jag vet brukar välgörenhetsorganisationer rekrytera folk i sina egna led så de flesta du hittar på gatan som samlar in pengar är själva medlemmar och vill stå där och samla in pengar. Att de får betalt samtidigt är för många en bonus, en välkommen sådan, i många fall en behövlig sådan, men ändock, en bonus. För det kanske kommer som en fullständig chock för dig, men det finns människor som bryr om annat än bara pengar. Och innan du svarar "det gör det inte alls det" så låt mig svara på det med frågorna "Hur vet du det?" och "Varför hjälper jag mormor och morfar att räfsa löv?".

I vilket fall så skulle de inte stå där om det kostade organisationen mer än det smakade, oavsett vad organisationen är ute efter.

Jovisst, det är också nyttigt. Men hur många tror du kan utnyttja sina goda idéer och sin entreprenörsanda till att skapa företag vi kan investera i om 70% av befolkningen inte ens kan läsa. Hur många tänker ut goda affärsidéer när de bor i ett skitigt plåtskjul utan att veta om de kommer att kunna skrapa ihop tillräckligt för att få en skål ris innan solen går ner samtidigt som grannen ligger och dör i en sjukdom som för oss innebär en veckas sängliggande med feber och varm soppa.

Få patent tas av hemlösa och hungriga av en anledning och om du inte förstår varför så föreslår jag att du går första året på gymnasiet och lär dig om Maslows behovstrappa. Enkelt uttryckt: överlevnad kommer först, sedan trygghet, sedan kommer kreativitet och självförverkligande.

I-länderna har resurser nog att garantera en grundläggande trygghet OCH göra investeringar i lokala verksamheter. Men när det inte ens går att få folk att vilja hjälpa de hemlösa i Göteborg att bryta den onda cirkeln så lär väl ingen vilja hjälpa Liberia (eller något annat land).

Bra skrivet!

Visa signatur

~Pelle~

Permalänk
Medlem
Skrivet av quattro-2.6:

Bästa förslaget EVER.

Viss kunskap är bra, för mycket så är det som att skjuta sig själv i foten.
Om ett u-land blir i-land så blir det sämre för i-länderna... Balans.

Skickades från m.sweclockers.com

Nja det tar tid att bli ett i-land, på vägen dit genom att utbilda folk kan de bygga fram en stabiliare miljö i landet. Företag i i-länderna kan då börja investera i det landet, hitta billig arbetskraft, starta företag osv vilket gynnar oss ekonomiskt och hjälper u-landet från missäret. Det är win-win.
Tyvärr vill jag samtidigt säga att den här världen måste se ut så.

Visa signatur

thank you, come again

Permalänk
Avstängd

Dom ska släppa surfplattan från luften till stammar.

Stammarna kommer tro att surfplattan är från gud och be till den eller att det är ett demoniskt objekt som de kommer slå sönder.

Permalänk
Inaktiv

Internet har blivit en propaganda och övervakningsmaskin. Så länge de stora medierna är under kontroll såsom twitter, facebook mm. så är det lugnt. Undrar vad som skulle hända ifall någon Kinesisk sajt skulle bli stor. Hur lång tid skulle det ta tills man blockerar dem likt Kineserna blockerar Facebook, youtube mm nu..?

Permalänk
Skrivet av beatles-3122:

Först och främst kan du ju ringa och fråga Frälsningsarmén hur mycket deras sångkör får i timlön. Men du kanske är en sån som tycker att Frälsningsarmén är ett gäng snyltare för att de inte betalar STIM-avgifter när de sjunger upphovsrättsskyddade sånger.

Såvitt jag vet brukar välgörenhetsorganisationer rekrytera folk i sina egna led så de flesta du hittar på gatan som samlar in pengar är själva medlemmar och vill stå där och samla in pengar. Att de får betalt samtidigt är för många en bonus, en välkommen sådan, i många fall en behövlig sådan, men ändock, en bonus. För det kanske kommer som en fullständig chock för dig, men det finns människor som bryr om annat än bara pengar. Och innan du svarar "det gör det inte alls det" så låt mig svara på det med frågorna "Hur vet du det?" och "Varför hjälper jag mormor och morfar att räfsa löv?".

I vilket fall så skulle de inte stå där om det kostade organisationen mer än det smakade, oavsett vad organisationen är ute efter.

Jovisst, det är också nyttigt. Men hur många tror du kan utnyttja sina goda idéer och sin entreprenörsanda till att skapa företag vi kan investera i om 70% av befolkningen inte ens kan läsa. Hur många tänker ut goda affärsidéer när de bor i ett skitigt plåtskjul utan att veta om de kommer att kunna skrapa ihop tillräckligt för att få en skål ris innan solen går ner samtidigt som grannen ligger och dör i en sjukdom som för oss innebär en veckas sängliggande med feber och varm soppa.

Få patent tas av hemlösa och hungriga av en anledning och om du inte förstår varför så föreslår jag att du går första året på gymnasiet och lär dig om Maslows behovstrappa. Enkelt uttryckt: överlevnad kommer först, sedan trygghet, sedan kommer kreativitet och självförverkligande.

I-länderna har resurser nog att garantera en grundläggande trygghet OCH göra investeringar i lokala verksamheter. Men när det inte ens går att få folk att vilja hjälpa de hemlösa i Göteborg att bryta den onda cirkeln så lär väl ingen vilja hjälpa Liberia (eller något annat land).

Tittar du på "i-ländernas" historia så är anledningen till att de blivit just "i-länder" att de fick igång en industriverksamhet, Titta bara på kina senaste 50 åren så ser du vilken utveckling industrialism har för ett lands levandsvilkor.

Att dela ut gratis mat och dricka hjälper personerna att överleva, men förhindrar samtidigt deras egna utveckling att själva lösa problemet. Om de exempelvis la produktionen av dessa bärbara nere i afrika så skulle den produktionen hjälpa landet betydligt mer än att dela ut produkter som de flesta som sagt inte kan använda sig utav. Att ge folk arbete är alltid bättre än att ge dem bidrag.

Du behöver inte kunna läsa/skriva för att utföra ett arbete, allt du behöver är incitament till att jobba iform utav lön och tillgång till en arbetsgivare.

Alla amnesty arbetare du ser på centralen, odenplan, slussen etc får 120kr i timmen + provision. De rekryterade på vårt universitet och ett antal av mina vänner valde att extra-knäcka med det. Ifrågasätter du källan så kan du ju alltid gå fram och fråga personerna.

Du beskriver en teori som skapades ungefär samtidigt som man mätte folks ansiktsdrag för att upskatta intelligensnivån.. mycket forskning har skett sedan dess och livet är inte så enkelt att man kan beskriva det med 5 steg. Om du är uppväxt med att för att skaffa mat/dryck/kläder så behöver du gå och köa i ett bidragsystem, så kommer du självklart att tro att det är så man går tillväga för att lösa sin problem.
Om man istället gav afrikanerna jobb som "Hugg ner de där träden och bygg en bro, så får du X kronor som du kan köpa mat eller dryck för i denna affär" så lär sig istället personerna att genom arbete så kan man lösa sina problem.

Att utbilda barn som sedan kommer hem till byn där det inte finns några jobb är meningslöst. Utbildning skapar inte jobb, jobb skapar jobb.

Visa signatur

Vill ni ha svar, så citera!

Permalänk
Skrivet av WrongTarget:

Naturligtvis skall man bygga skolor och utbilda folk, det gör de ju också. Men dessutom ser de till att de får billiga datorer, så att de lär sig använda dem. I dagsläget är det ju en väldigt god ide' att ha datorvana om man tänkt gå vidare i sina studier. Får man sedan tillgång till internet kan man få tillgång till extremt mycket kunskap och böcker, vilket gör det till ett billigare sätt att distribuera kunskap än att trycka upp böcker och transportera ut på landsbygden (man kan ju redan förinstallera hundratals böcker på en lap-top, även med blygsamma lagringsresurser).
Att jämföra utdelandet av lap-tops i skolorna här i Sverige, där egentligen alla har råd att skaffa sig en egen lap-top och för det mesta redan har minst en dator i hemmet redan, samt har sin skolgång tryggad redan, med utdelandet av väldigt billiga och rudimentära lap-tops till en befolkning som inte har råd att skaffa egna datorer och som har en hunger att lära sig, är väldigt malplacerad. Det är att jämföra äpplen och ärtor (päron var för likt ).
Att utbilda sig är för många i Sverige ett nödvändigt ont (för att få ett lite mer välbetalt jobb än man får annars, alt. för att slippa a-kassa), för någon i ett u-land är det en dröm och en chans att skaffa sig ett drägligt liv.

Hmm, cynismen och tron på marknaden frodas märker jag. Hjälporganisationer har gjort väldigt mycket för väldigt många i fattiga länder genom åren, det går inte att vifta bort. Visst finns det avarter och samvetslösa skojare som utnyttjar folks välvilja, men det är en liten minoritet.
Hur tänkte du med det där att investera i aktier från landet? Det är för det mesta företag från andra länder i väst eller asien som driver företag i länderna i fråga och där kan vi snacka om några som enbart gör det för egen vinning. Se på oljeutvinningen i Nigeria, diamant, guld och övrig mineralbrytning i diverse afrikanska länder, inhägnade storjordbruk som drivs av Kina och en hel del andra länder, där i stort sett all gröda går på export till Kina, eller vilket land det nu är som har storjordbruket. Utländska fiskeflottor länsar vattnen på fisk utanför Afrikas kuster och endast någon lokal pamp får pengar för fiskerätten och lokalbefolkningen svälter för att de inte får upp den fisk de är i behov av för att överleva (och som de i generationer har kunna få upp ur havet tidigare, innan det blev länsat av trålande jättefartyg) . Gemensamt för samtliga aktiviteter är att det utarmar landets resurser, vinsten hamnar utanför landet och till viss del i en korrupt maktelits fickor och man utnyttjar folket i landet som extremt billig arbetskraft under vidriga förhållanden (långa hårda arbetspass, dålig eller ingen skyddsutrustning och väldigt låg lön). Detta gynnar inte folket i landet, att tro det är extremt blåögt och att inte se detta är att ha enorma skygglappar.

Som sagt, jobb skapar jobb. Ju fler jobb som finns ju enklare har landet att gå ifrån U-land till I-land. Du tycker att det är hemskt att ha långa hårda arbetspass och låg lön.. men du jämför inte med alternativet : Att inte ha någonting överhuvudtaget.

Du skriver som att andra länders utnyttjande av arbetskraft i Afrika är någonting horribelt men - det är precis det som nu har skett i Kina senaste 30 åren, och Kina har gått ifrån att endast vara ett industriland till att vara världens näst starkaste ekonomi. Anledningen till att kina lyckades? Att andra länder "utnyttjade" deras låga arbetskostnad.

Kina hade aldrig - aldrig - aldrig haft i närheten så bra utveckling om man istället för att investera i landet i form utav industrier, hade valt att skänka bort mat till folket som svalt.

"Får man sedan tillgång till internet kan man få tillgång till extremt mycket kunskap och böcker, vilket gör det till ett billigare sätt att distribuera kunskap än att trycka upp böcker och transportera ut på landsbygden (man kan ju redan förinstallera hundratals böcker på en lap-top, även med blygsamma lagringsresurser).
"

Det är att börja i fel ände, Jobb först, för att få mat och kläder, därefter utbildning för nästa generation för att öka levnadsstandarden. Att satsa på utbildning är helt rätt i ett land som tex thaildand där man redan har arbete/hus och mat.. men först måste landet uppnå den standarden.

Visa signatur

Vill ni ha svar, så citera!

Permalänk
Skrivet av Lösbonde:

Tittar du på "i-ländernas" historia så är anledningen till att de blivit just "i-länder" att de fick igång en industriverksamhet, Titta bara på kina senaste 50 åren så ser du vilken utveckling industrialism har för ett lands levandsvilkor.

Att dela ut gratis mat och dricka hjälper personerna att överleva, men förhindrar samtidigt deras egna utveckling att själva lösa problemet. Om de exempelvis la produktionen av dessa bärbara nere i afrika så skulle den produktionen hjälpa landet betydligt mer än att dela ut produkter som de flesta som sagt inte kan använda sig utav. Att ge folk arbete är alltid bättre än att ge dem bidrag.

Du behöver inte kunna läsa/skriva för att utföra ett arbete, allt du behöver är incitament till att jobba iform utav lön och tillgång till en arbetsgivare.

Alla amnesty arbetare du ser på centralen, odenplan, slussen etc får 120kr i timmen + provision. De rekryterade på vårt universitet och ett antal av mina vänner valde att extra-knäcka med det. Ifrågasätter du källan så kan du ju alltid gå fram och fråga personerna.

Du beskriver en teori som skapades ungefär samtidigt som man mätte folks ansiktsdrag för att upskatta intelligensnivån.. mycket forskning har skett sedan dess och livet är inte så enkelt att man kan beskriva det med 5 steg. Om du är uppväxt med att för att skaffa mat/dryck/kläder så behöver du gå och köa i ett bidragsystem, så kommer du självklart att tro att det är så man går tillväga för att lösa sin problem.
Om man istället gav afrikanerna jobb som "Hugg ner de där träden och bygg en bro, så får du X kronor som du kan köpa mat eller dryck för i denna affär" så lär sig istället personerna att genom arbete så kan man lösa sina problem.

Att utbilda barn som sedan kommer hem till byn där det inte finns några jobb är meningslöst. Utbildning skapar inte jobb, jobb skapar jobb.

Att ge folk jobb så att de inte får bidrag är bra. Att ge folk utbildning, så att de kan starta inhemsk verksamhet, som kan ge inhemsk arbetskraft jobb och som låter pengarna stanna i landet, är bäst.
Problemet med att utländska företag ger folk jobb (enkla okvalificerade arbetsuppgifter, då de inte har utbildning eller träning för att utföra annat arbete), är att de som tjänar absolut mest på det är det utländska företaget och pengarna stannar inte inom landet. Hade t.ex. Nigeria själva grundutbildat folk, skickat dem till väst för vidare utbildning och startat egen inhemsk oljeutvinning hade det varit ett extremt rikt land. Nu sitter en korrupt maktelit i ledningen och utländska företag utnyttjar det för att köpa sig till naturtillgångar i form av olja och vinsten hamnar till den allra största delen hos det utländska oljebolaget (en del hamnar i den korrupta maktelitens fickor också). De som får betala priset är de som lever i de områden som oljeutvinningen sker, då det är mångdubbelt fler som blir av med sin utkomst än det är personer som får arbete i utvinningen av oljan. Enorma naturområden och odlingsområden har blivit förstörda, eftersom företagen inte på långa vägar följer de säkerhets och miljöföreskrifter de följer i den industrialiserade världen.

Grundproblemet är en korrupt maktelit som inte tänker på sitt folk, men sedan är utländska företag inte sena att slå mynt av det och det är inget som gynnar folket i allmänhet.

Kina har på ett helt annat sätt kontroll över företagen som verkar i Kina, även om de är tämligen vårdslösa med miljö och människor även där. Men i Kina har man insett värdet av att ha inhemsk verksamhet, vilket utländska företag fått erfara då kineser blivit experter på att lära sig av utländska företag som får etablera sig, sedan mjölkar man kunskap ur företaget och sätter upp egna konkurrerande företag med hjälp av tekniken. Dåligt för utländska företag på lång sikt, men bra för Kina på lång sikt.

Sedan är det ju en stor skillnad mellan att investera i en inhemsk verksamhet kontra att etablera en verksamhet och enbart nyttja lokalbefolkningen som billig okvalificerad arbetskraft.

Visa signatur

~Pelle~

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Lösbonde:

Tittar du på "i-ländernas" historia så är anledningen till att de blivit just "i-länder" att de fick igång en industriverksamhet, Titta bara på kina senaste 50 åren så ser du vilken utveckling industrialism har för ett lands levandsvilkor.
Du beskriver en teori som skapades ungefär samtidigt som man mätte folks ansiktsdrag för att upskatta intelligensnivån.. mycket forskning har skett sedan dess och livet är inte så enkelt att man kan beskriva det med 5 steg. Om du är uppväxt med att för att skaffa mat/dryck/kläder så behöver du gå och köa i ett bidragsystem, så kommer du självklart att tro att det är så man går tillväga för att lösa sin problem.
Om man istället gav afrikanerna jobb som "Hugg ner de där träden och bygg en bro, så får du X kronor som du kan köpa mat eller dryck för i denna affär" så lär sig istället personerna att genom arbete så kan man lösa sina problem.

Att utbilda barn som sedan kommer hem till byn där det inte finns några jobb är meningslöst. Utbildning skapar inte jobb, jobb skapar jobb.

Du har så fel som man kan ha. Utbildning är det som skapar jobb. Inte jobb som skapar jobb.
Anledningen till att vi är bättre än dem är att du är snabbare och bättre på att omvandla råvara till färdig produkt. När man har dålig utbildning blir effektiviteten dålig. Du beskriv ju själv hur viktig industrialismen är för ett land.

Skrivet av WrongTarget:

Problemet med att utländska företag ger folk jobb (enkla okvalificerade arbetsuppgifter, då de inte har utbildning eller träning för att utföra annat arbete), är att de som tjänar absolut mest på det är det utländska företaget och pengarna stannar inte inom landet. Hade t.ex. Nigeria själva grundutbildat folk, skickat dem till väst för vidare utbildning och startat egen inhemsk oljeutvinning hade det varit ett extremt rikt land. Nu sitter en korrupt maktelit i ledningen och utländska företag utnyttjar det för att köpa sig till naturtillgångar i form av olja och vinsten hamnar till den allra största delen hos det utländska oljebolaget (en del hamnar i den korrupta maktelitens fickor också). De som får betala priset är de som lever i de områden som oljeutvinningen sker, då det är mångdubbelt fler som blir av med sin utkomst än det är personer som får arbete i utvinningen av oljan. Enorma naturområden och odlingsområden har blivit förstörda, eftersom företagen inte på långa vägar följer de säkerhets och miljöföreskrifter de följer i den industrialiserade världen.

Skrivet av WrongTarget:

Grundproblemet är en korrupt maktelit som inte tänker på sitt folk, men sedan är utländska företag inte sena att slå mynt av det och det är inget som gynnar folket i allmänhet.

Makteliten är de som vet att i-länder kan inte vara rika om de inte kan suga ut u-länder. Dvs råvaror och billig arbetskraft. Oljan tex är sedan länge slut i USA. Nu kommer den från tex Afrika. Makteliten är de som vi kallar "globalister". Men de styr även över media, politiker och banker.

IMF och världsbanken är helt enkelt instrument för att hålla Afrika mfl fattiga.
Sök på "economic hitman john perkins" På Youtube för att få veta mera.

Permalänk
Skrivet av huxflux:

Nja det tar tid att bli ett i-land, på vägen dit genom att utbilda folk kan de bygga fram en stabiliare miljö i landet. Företag i i-länderna kan då börja investera i det landet, hitta billig arbetskraft, starta företag osv vilket gynnar oss ekonomiskt och hjälper u-landet från missäret. Det är win-win.
Tyvärr vill jag samtidigt säga att den här världen måste se ut så.

Nja, det där med billigt arbetskraft är väldigt dåligt, speciellt om det gäller industri.
Företaget jag jobbar åt investerade i Lettland, billigt arbetskraft men tyvärr blev det mycket dyrare än tänkt, material blev skrot, längre transporter mm, för att inte nämna jobben som försvann från vår verkstad.

Annat exempel är avdelningen jag jobbat på i 10år, när jag började där så låg vinsten runt 45milj per år, men blev uppköpta och ledningen tyckte att småartiklar var för dyra och rikta in på större artiklar då det skulle bli mycket billigare... nu är vinsten runt 10milj som bäst OCH vi är bara 5 personer av 32 som jobbar kvar.
Hela företaget har dimpat ner från 600 pers till bra 200, omsättning från 2Miljrd till lite under 1.
Allt bara för att det skulle bli billigare, nu jagar vi våra gamla artiklar igen.. Men svårt då andra passade på att ta över allt vi slutade med, flera milj plöjdes ner i projektet som sket sig.

Visa signatur

Kebabrulle

Desktop = AMD A10-6800K, 8GB, AMD R9 290 4GB

Permalänk

Dom lär ju bytas in mot mat och mediciner..
Släng ner papper, pennor och böcker till dom istället

Permalänk
Skrivet av lolight:

Du har så fel som man kan ha. Utbildning är det som skapar jobb. Inte jobb som skapar jobb.
Anledningen till att vi är bättre än dem är att du är snabbare och bättre på att omvandla råvara till färdig produkt. När man har dålig utbildning blir effektiviteten dålig. Du beskriv ju själv hur viktig industrialismen är för ett land.

Makteliten är de som vet att i-länder kan inte vara rika om de inte kan suga ut u-länder. Dvs råvaror och billig arbetskraft. Oljan tex är sedan länge slut i USA. Nu kommer den från tex Afrika. Makteliten är de som vi kallar "globalister". Men de styr även över media, politiker och banker.

IMF och världsbanken är helt enkelt instrument för att hålla Afrika mfl fattiga.
Sök på "economic hitman john perkins" På Youtube för att få veta mera.

Du behöver ingen utbildning för att jobba i en industri.

Du behöver inte kunna läsa, förstå engelska eller något av den grundläggande skolutbildningen vi får här i väst. Återigen, titta på Kina.. levnadstandarden är avsevärt högre trots att majoriteten för 30 år sedan inte kunde läsa/skriva eller någon som helst typ av engelska.

Du kan utbilda en random grabb till civilekonom, skicka ner han till ett land som inte har någon som helst typ av infrastruktur eller arbetsmarknad.. och han kommer liksom alla andra svälta, eller nyttja jorden som en bonde.

Du behöver en arbetsmarknad för att utbildning skall vara lönt. Inte en massa laptops.

Visa signatur

Vill ni ha svar, så citera!

Permalänk
Skrivet av quattro-2.6:

Nja, det där med billigt arbetskraft är väldigt dåligt, speciellt om det gäller industri.
Företaget jag jobbar åt investerade i Lettland, billigt arbetskraft men tyvärr blev det mycket dyrare än tänkt, material blev skrot, längre transporter mm, för att inte nämna jobben som försvann från vår verkstad.

Annat exempel är avdelningen jag jobbat på i 10år, när jag började där så låg vinsten runt 45milj per år, men blev uppköpta och ledningen tyckte att småartiklar var för dyra och rikta in på större artiklar då det skulle bli mycket billigare... nu är vinsten runt 10milj som bäst OCH vi är bara 5 personer av 32 som jobbar kvar.
Hela företaget har dimpat ner från 600 pers till bra 200, omsättning från 2Miljrd till lite under 1.
Allt bara för att det skulle bli billigare, nu jagar vi våra gamla artiklar igen.. Men svårt då andra passade på att ta över allt vi slutade med, flera milj plöjdes ner i projektet som sket sig.

Därav "riktig" välgörenhet. Självklart så kan inte afrika konkurrera med kompetensen i väst, eller produktiviteten i Asien.

Vill man på riktigt hjälpa afrika, så etablerar man fabriker där, trots att det inte är det ekonomiskt korrekta valet.

Det är det dock nästan ingen som vill, istället så skickar man ner använda vinterkläder, bärbara datorer och annat skit.. och kallar det för välgörenhet i ett utvecklat pr-jippo.

Visa signatur

Vill ni ha svar, så citera!

Permalänk
Skrivet av WrongTarget:

Att ge folk jobb så att de inte får bidrag är bra. Att ge folk utbildning, så att de kan starta inhemsk verksamhet, som kan ge inhemsk arbetskraft jobb och som låter pengarna stanna i landet, är bäst.
Problemet med att utländska företag ger folk jobb (enkla okvalificerade arbetsuppgifter, då de inte har utbildning eller träning för att utföra annat arbete), är att de som tjänar absolut mest på det är det utländska företaget och pengarna stannar inte inom landet. Hade t.ex. Nigeria själva grundutbildat folk, skickat dem till väst för vidare utbildning och startat egen inhemsk oljeutvinning hade det varit ett extremt rikt land. Nu sitter en korrupt maktelit i ledningen och utländska företag utnyttjar det för att köpa sig till naturtillgångar i form av olja och vinsten hamnar till den allra största delen hos det utländska oljebolaget (en del hamnar i den korrupta maktelitens fickor också). De som får betala priset är de som lever i de områden som oljeutvinningen sker, då det är mångdubbelt fler som blir av med sin utkomst än det är personer som får arbete i utvinningen av oljan. Enorma naturområden och odlingsområden har blivit förstörda, eftersom företagen inte på långa vägar följer de säkerhets och miljöföreskrifter de följer i den industrialiserade världen.

Grundproblemet är en korrupt maktelit som inte tänker på sitt folk, men sedan är utländska företag inte sena att slå mynt av det och det är inget som gynnar folket i allmänhet.

Kina har på ett helt annat sätt kontroll över företagen som verkar i Kina, även om de är tämligen vårdslösa med miljö och människor även där. Men i Kina har man insett värdet av att ha inhemsk verksamhet, vilket utländska företag fått erfara då kineser blivit experter på att lära sig av utländska företag som får etablera sig, sedan mjölkar man kunskap ur företaget och sätter upp egna konkurrerande företag med hjälp av tekniken. Dåligt för utländska företag på lång sikt, men bra för Kina på lång sikt.

Sedan är det ju en stor skillnad mellan att investera i en inhemsk verksamhet kontra att etablera en verksamhet och enbart nyttja lokalbefolkningen som billig okvalificerad arbetskraft.

Poängen är att möjligheterna för inhemska företag/utveckling endast sker när det faktiskt finns en etablerad arbetsmarknad/kundgrupp. Det spelar ingen roll om du har en civilekonom titel om det inte finns någon arbetsmarknad eller några konsumenter. Om ingen har pengar, och ingen jobbar så står ekonomin stilla.

I dagsläget så har du en död ekonomi, ingen har pengar och ingen arbetar, därför kan ingen heller skapa företag, då de varken har resurser eller någon kundgrupp.

Hur löser man det problemet? Genom jobb, om folk jobbar så får de också betalt, får de betalt så kommer de att köpa produkter i form utav kläder och mat. Eftersom det finns en kundgrupp för kläder och mat så kommer ny klädes/mat butiker att kunna öppnas, som i sin tur behöver anställda.

Grovt förenklat men poängen är att utbildning i sig självt är värdelöst om det inte redan finns konsumenter och en arbetsmarknad.

Visa signatur

Vill ni ha svar, så citera!

Permalänk
Medlem
Skrivet av quattro-2.6:

...Annat exempel är avdelningen jag jobbat på i 10år, när jag började där så låg vinsten runt 45milj per år, men blev uppköpta och ledningen tyckte att småartiklar var för dyra och rikta in på större artiklar då det skulle bli mycket billigare... nu är vinsten runt 10milj som bäst OCH vi är bara 5 personer av 32 som jobbar kvar.
Hela företaget har dimpat ner från 600 pers till bra 200, omsättning från 2Miljrd till lite under 1.
Allt bara för att det skulle bli billigare, nu jagar vi våra gamla artiklar igen.. Men svårt då andra passade på att ta över allt vi slutade med, flera milj plöjdes ner i projektet som sket sig.

Det låter som en teoretiskt utbildad VD som vill öka vinstmarginaler och omsättning/anställd. Olika nyckeltal som kan användas för att jämföra företags lönsamhet. Problemet är att 50% av 100kr är mindre än 25% av 400kr, men det är inte alltid lätt att räkna ut. Eller hur?? ;- )

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lösbonde:

Poängen är att möjligheterna för inhemska företag/utveckling endast sker när det faktiskt finns en etablerad arbetsmarknad/kundgrupp. Det spelar ingen roll om du har en civilekonom titel om det inte finns någon arbetsmarknad eller några konsumenter. Om ingen har pengar, och ingen jobbar så står ekonomin stilla.

I dagsläget så har du en död ekonomi, ingen har pengar och ingen arbetar, därför kan ingen heller skapa företag, då de varken har resurser eller någon kundgrupp.

Hur löser man det problemet? Genom jobb, om folk jobbar så får de också betalt, får de betalt så kommer de att köpa produkter i form utav kläder och mat. Eftersom det finns en kundgrupp för kläder och mat så kommer ny klädes/mat butiker att kunna öppnas, som i sin tur behöver anställda.

Grovt förenklat men poängen är att utbildning i sig självt är värdelöst om det inte redan finns konsumenter och en arbetsmarknad.

Bra synpunkter. Jag vill tillägga att en utbildad person som befinner sig i en miljö där utbildningen är helt förgäves förmodligen kommer att förflytta sig till den plats där det lönar sig att vara utbildad.

Dock vill jag påpeka att det inte finns någon plats på jorden med en helt död ekonomi, så det är inte en dålig grej att någon satsar på utbildning i utvecklingsländer. Din förenklade poäng stämmer till stor del, men jag ser inte vart den kan tillämpas.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Lösbonde:

Du behöver ingen utbildning för att jobba i en industri.
Du behöver inte kunna läsa, förstå engelska eller något av den grundläggande skolutbildningen vi får här i väst. Återigen, titta på Kina.. levnadstandarden är avsevärt högre trots att majoriteten för 30 år sedan inte kunde läsa/skriva eller någon som helst typ av engelska.

Du kan utbilda en random grabb till civilekonom, skicka ner han till ett land som inte har någon som helst typ av infrastruktur eller arbetsmarknad.. och han kommer liksom alla andra svälta, eller nyttja jorden som en bonde.

Du behöver en arbetsmarknad för att utbildning skall vara lönt. Inte en massa laptops.

Du har helt enkelt fel. Det du skriver stämmer inte. Jag ska förklara. För att ett land ska kunna växa så behöver det egen industri eller egna företag. För att skapa bra effektiva företag behöver du veta vad du pysslar med. Ska du driva ett stort jordbruk så behöver du veta hur man sköter kor, odlar mark på bästa sätt. Problemet idag är att folk "bara jobbar på" utan utbildning och eftertanke. Dvs de jobbar massor. Det är vanligt med 10-12 timmars arbetsdag. Och att hela familjen arbetar. Varför lyckas de då inte tjäna några pengar? För att de jobbar ineffektivt. Och varför det. För att de inte vet bättre.

När det kommer utländska företag så blir det inte heller någon bra effekt. För alla vinster går till utlandet. Det är ofta bättre om de hade jobbat som bönder.

När du skriver "Du behöver ingen utbildning för att jobba i en industri.", jo lite men framför allt behöver du utbildning för att driva företaget/industrin. Och de högre tjänstemännen behöver det absolut. En civilekonom skulle lyckas mycket bra i ett sådant land. För de ser och har vetta att betala för bra information kunskap. Att Kina har högre levnadsstandard beror just på det faktum att de har fattat värdet av utbildning och att de nu har högteknologisk industri och utveckling. Tror du att de hade varit där de är nu om de bara hade haft kvar sitt jordbruk?

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Lösbonde:

Poängen är att möjligheterna för inhemska företag/utveckling endast sker när det faktiskt finns en etablerad arbetsmarknad/kundgrupp. Det spelar ingen roll om du har en civilekonom titel om det inte finns någon arbetsmarknad eller några konsumenter. Om ingen har pengar, och ingen jobbar så står ekonomin stilla.

I dagsläget så har du en död ekonomi, ingen har pengar och ingen arbetar, därför kan ingen heller skapa företag, då de varken har resurser eller någon kundgrupp.

Hur löser man det problemet? Genom jobb, om folk jobbar så får de också betalt, får de betalt så kommer de att köpa produkter i form utav kläder och mat. Eftersom det finns en kundgrupp för kläder och mat så kommer ny klädes/mat butiker att kunna öppnas, som i sin tur behöver anställda.

Grovt förenklat men poängen är att utbildning i sig självt är värdelöst om det inte redan finns konsumenter och en arbetsmarknad.

Det där är väldigt mycket hämtat från tänket som högern har. Det är helt fel. Konceptet kallas push. Man är mycket förvirrad över vad som kommer först och vad som påverkar vad. tex tror många att om man sänker löner så kommer produkten bli billigare och vi kommer att sälja mer. Vilket är fel. Du pratar om brist på kapital. Det finns ingen direkt brist på kapital i Afrika. Kanske ur vår synvinkel. När vi mäter i Dollar osv. Men mycket av deras ekonomi är baserad på saker som inte mäts i pengar. De har en oavlönade ekonomi. När din morsa lagar mat hemma. Vad är det värt? Noll KR? Om du inte ger henne pengar ja då är det oavlönat arbete. På samma sak fungerar ekonomin där ner. De har en höna och slaktar den. Men inga pengar har bytt hand.

Om de hade vetat hur man bygger en effektiv skogsindustri tex. skulle de fixat det. De kommer att börja mycket enkelt. Men efterhand som de har råd så kommer de att köpa den där maskinen som de behöver.

Ser du nu att utbildning är det enda som behövs. Du behöver inte någon "kundgrupp" för behoven är omättliga. Du behöver inte fundera på hur företaget ska kunna sälja det de tillverkar för de som jobbar där får lön. Det normala är att det som tillverkas i en industri också förbrukas av de som arbetar där. Så kan du tillverka 100 saker mot tidigare 50. Ja, då blir du dubbelt så rik. Allt under förutsättning att inte ägaren plockar för mycket av vinsterna och framför allt att de inte försvinner utomlands.

Permalänk
Skrivet av lolight:

Det där är väldigt mycket hämtat från tänket som högern har. Det är helt fel. Konceptet kallas push. Man är mycket förvirrad över vad som kommer först och vad som påverkar vad. tex tror många att om man sänker löner så kommer produkten bli billigare och vi kommer att sälja mer. Vilket är fel. Du pratar om brist på kapital. Det finns ingen direkt brist på kapital i Afrika. Kanske ur vår synvinkel. När vi mäter i Dollar osv. Men mycket av deras ekonomi är baserad på saker som inte mäts i pengar. De har en oavlönade ekonomi. När din morsa lagar mat hemma. Vad är det värt? Noll KR? Om du inte ger henne pengar ja då är det oavlönat arbete. På samma sak fungerar ekonomin där ner. De har en höna och slaktar den. Men inga pengar har bytt hand.

Om de hade vetat hur man bygger en effektiv skogsindustri tex. skulle de fixat det. De kommer att börja mycket enkelt. Men efterhand som de har råd så kommer de att köpa den där maskinen som de behöver.

Ser du nu att utbildning är det enda som behövs. Du behöver inte någon "kundgrupp" för behoven är omättliga. Du behöver inte fundera på hur företaget ska kunna sälja det de tillverkar för de som jobbar där får lön. Det normala är att det som tillverkas i en industri också förbrukas av de som arbetar där. Så kan du tillverka 100 saker mot tidigare 50. Ja, då blir du dubbelt så rik. Allt under förutsättning att inte ägaren plockar för mycket av vinsterna och framför allt att de inte försvinner utomlands.

Det är hämtat ifrån nationalekonomi på universitetsnivå, om du tycker att "högern" har en mer utbildad syn på ekonomi så får det stå för dig.

Om vi tar ditt exempel "När din morsa lagar mat hemma, vad är det värt?" det är värderat i sitt nytta-värde, dvs vad personerna eller personen värderar tjänsten, exempelvis strax under vad det skulle kosta att få samma typ av mat hemskickad.

Anledningen till att de själva slaktar hönorna och tillgagar dem är för att nytta-värdet är högre än vad de är beredda att betala för en liknande tjänst, vilket i sin tur beror på att de har brist på kapital.

Anledningen till att de har brist på kapital är för att det råder en massiv arbetslöshet, det finns inga jobb.

"Om de hade vetat hur man bygger en effektiv skogsindustri tex. skulle de fixat det. De kommer att börja mycket enkelt. Men efterhand som de har råd så kommer de att köpa den där maskinen som de behöver. "

Fel, om de hade vetat hur man bygger en effektiv skogsindustri, så hade de fortfarande inte haft kapitalet som krävs för förbrukning,transport,kundtjänst,lager etc etc. De hade som maximalt kunnat själva gå ut och hugga ner några träd för att sedan försöka sälja dem på den lokala marknaden (Där det inte finns kunder som vill köpa till ett vettigt pris).

Ditt exempel hade varit korrekt, om personerna i fråga hade fått utomstående lån för att kunna starta upp företaget, vilket i sin tur blir exakt samma slutsats som texten du citerar.

Du kan aldrig sälja något om det inte finns någon som är beredd att betala, likså kan du aldrig anställa någon om du inte har något att erbjuda. Oavsett om du inte har några läskunskaper eller om du är civilekonom.

Visa signatur

Vill ni ha svar, så citera!

Permalänk
Skrivet av lolight:

Du har helt enkelt fel. Det du skriver stämmer inte. Jag ska förklara. För att ett land ska kunna växa så behöver det egen industri eller egna företag. För att skapa bra effektiva företag behöver du veta vad du pysslar med. Ska du driva ett stort jordbruk så behöver du veta hur man sköter kor, odlar mark på bästa sätt. Problemet idag är att folk "bara jobbar på" utan utbildning och eftertanke. Dvs de jobbar massor. Det är vanligt med 10-12 timmars arbetsdag. Och att hela familjen arbetar. Varför lyckas de då inte tjäna några pengar? För att de jobbar ineffektivt. Och varför det. För att de inte vet bättre.

När det kommer utländska företag så blir det inte heller någon bra effekt. För alla vinster går till utlandet. Det är ofta bättre om de hade jobbat som bönder.

När du skriver "Du behöver ingen utbildning för att jobba i en industri.", jo lite men framför allt behöver du utbildning för att driva företaget/industrin. Och de högre tjänstemännen behöver det absolut. En civilekonom skulle lyckas mycket bra i ett sådant land. För de ser och har vetta att betala för bra information kunskap. Att Kina har högre levnadsstandard beror just på det faktum att de har fattat värdet av utbildning och att de nu har högteknologisk industri och utveckling. Tror du att de hade varit där de är nu om de bara hade haft kvar sitt jordbruk?

Om du läser inlägget innan så ser du att vi redan drog upp vad du nämner nu.
Jag pratar inte om att afrikaner själva skall starta företag, jag pratar om att utländska företag flyttar ner sin produktion till afrika. Det var precis vad som hände 30 år sedan i Kina, arbetskraften kunde varken läsa eller kommunicera på engelska.

30 år senare så är det världens näst starkaste ekonomi.

För att kickstarta en ekonomi krävs företag, oavsett om företaget ger värdelösa föremåner eller ej. (men eftersom vi pratar om att göra detta som en välgörenhet så kan vi anta att det handlar om "helt-ok" villkor) När folket sedan har pengar så kommer de vara villiga att spendera dem, och därigenom öppnas chansen för inhemska företag (matbutiker etc). När folket sedan inser att ju högre utbildning du har, ju mer kan du få ut i lön. Så kommer de själva att värdesätta utbildningen (I stil med vad som skett i kina, från att tycka det är onödigt och dyrt, till att tycka att det är nödvändigt och en investering).

Det är denna trend som alla västerländska länder följde i och med den industriella revolutionen, man insåg snabbt att utbildning gav en högre lön, och var måna om att sina barn skulle utbilda sig.

Vill man sedan hjälpa afrika med gratisutbildning - toppen, men det är fel ände att börja med.

Visa signatur

Vill ni ha svar, så citera!

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Lösbonde:

Det är hämtat ifrån nationalekonomi på universitetsnivå, om du tycker att "högern" har en mer utbildad syn på ekonomi så får det stå för dig.

De har en mindre utbildad syn på ekonomi. Eller nja, det de undervisar är för att förvirra.

Citat:

Om vi tar ditt exempel "När din morsa lagar mat hemma, vad är det värt?" det är värderat i sitt nytta-värde, dvs vad personerna eller personen värderar tjänsten, exempelvis strax under vad det skulle kosta att få samma typ av mat hemskickad.

Det är fortfarande ett oavlönat arbete. Alltså ingår det inte det som vi kallar ekonomi. Eller BNP för den delen.

Citat:

Anledningen till att de själva slaktar hönorna och tillgagar dem är för att nytta-värdet är högre än vad de är beredda att betala för en liknande tjänst, vilket i sin tur beror på att de har brist på kapital.

Ja, för att de helt enkelt behöver dem själva. De har inget överskott som de kan sälja. Detta pga brist på effektivitet. Det har inget med kapital att göra. Du vet att saker=pengar=kapital det är ingen skillnad.

Citat:

Anledningen till att de har brist på kapital är för att det råder en massiv arbetslöshet, det finns inga jobb.

Det finns ingen arbetslöshet. De jobbar så mycket de orkar. Åter det har inget med kapital att göra.

Citat:

"Om de hade vetat hur man bygger en effektiv skogsindustri tex. skulle de fixat det. De kommer att börja mycket enkelt. Men efterhand som de har råd så kommer de att köpa den där maskinen som de behöver. "
Fel, om de hade vetat hur man bygger en effektiv skogsindustri, så hade de fortfarande inte haft kapitalet som krävs för förbrukning,transport,kundtjänst,lager etc etc.

De har visst kapitalet. Då arbetskraft är iprincip gratis. Så går det mesta att ersätta med manuellt arbete. Tricket är att sedan att sakta växla upp från primitivt arbete till maskiner. Detta gör du genom att återinvestera vinsten. något kapital behövs ej. Det enda du behöver är rätten till marken/råvaran och en köpare.

Citat:

De hade som maximalt kunnat själva gå ut och hugga ner några träd för att sedan försöka sälja dem på den lokala marknaden (Där det inte finns kunder som vill köpa till ett vettigt pris).

Tro mig. Har du rätt pris kommer köpare att ordna frakten själva.

Citat:

Ditt exempel hade varit korrekt, om personerna i fråga hade fått utomstående lån för att kunna starta upp företaget, vilket i sin tur blir exakt samma slutsats som texten du citerar.

Det är fel. Det är mycket dumt att ta in investerare eller ta lån. För då kommer du att tjäna mindre. Det är inte det som är problemet.
Problemet är att det går inte att starta sågverk för marken ägs ofta av någon, staten, eller utländskt företag. Om lösningen till alla problem hade varit att låna så hade Grekland inte varit där det är nu.

Citat:

Du kan aldrig sälja något om det inte finns någon som är beredd att betala, likså kan du aldrig anställa någon om du inte har något att erbjuda. Oavsett om du inte har några läskunskaper eller om du är civilekonom.

Tro mig det finns massor av folk där nere som är beredda att arbeta gratis mycket länge. Allt för att få chansen att senare kunna tjäna pengar. Det är ett problem att det kan finns dåligt med köpare. Men det är ett självgående system . Som matar sig självt. Ökar du effektiviteten sakta så kommer du att bli rikare. Och du kommer även att kunna sälja produkterna. Under förutsättning att företagets vinster+löner används fullt ut.
Afrikas stora problem är att du aldrig får fart på denna process. Då de hela tiden föder mer barn som ska mättas.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Lösbonde:

Om du läser inlägget innan så ser du att vi redan drog upp vad du nämner nu.
Jag pratar inte om att afrikaner själva skall starta företag, jag pratar om att utländska företag flyttar ner sin produktion till afrika. Det var precis vad som hände 30 år sedan i Kina, arbetskraften kunde varken läsa eller kommunicera på engelska.

Det är bättre om de själva startar företag. Utländska företag kommer bara utnyttja dem. Kina kom dit det är pga att staten tvingade folket att utbilda sig. Inte pga sweatshops. De har en plan för hur de ska konvertera landet till ett modernt land. Och det är en ganska smart plan. Som många i I-värden ännu inte har fattat.

Citat:

30 år senare så är det världens näst starkaste ekonomi.

Det är fortfarande ett mycket fattigt land.

Citat:

För att kickstarta en ekonomi krävs företag, oavsett om företaget ger värdelösa föremåner eller ej. (men eftersom vi pratar om att göra detta som en välgörenhet så kan vi anta att det handlar om "helt-ok" villkor) När folket sedan har pengar så kommer de vara villiga att spendera dem, och därigenom öppnas chansen för inhemska företag (matbutiker etc). När folket sedan inser att ju högre utbildning du har, ju mer kan du få ut i lön. Så kommer de själva att värdesätta utbildningen (I stil med vad som skett i kina, från att tycka det är onödigt och dyrt, till att tycka att det är nödvändigt och en investering).

Hur vida utländska företag tillför ekonomin något eller ej kan diskuteras. Det är inte helt självklart. Det kan många gånger vara rent negativt. För de kunde arbetat med annat.

Citat:

Det är denna trend som alla västerländska länder följde i och med den industriella revolutionen, man insåg snabbt att utbildning gav en högre lön, och var måna om att sina barn skulle utbilda sig.

mjo, men främst pga att tex Europer var arbetsamma, tekniskt duktiga, men främst pga att vi inte var trångbodda. Dvs det fanns massor av tillgångar och mark.

Citat:

Vill man sedan hjälpa Afrika med gratisutbildning - toppen, men det är fel ände att börja med.

Nej, det är helt rätt ände. Jag skulle vilja säga att det är den enda möjliga vägen.