Permalänk
Skrivet av dagbro:

Europa har 50Hz i elnätet, men ett vanligt lysrör emitterar både på sinusvågens övre och nedre topp, dvs 100 gånger per sekund.

Citera honom, det var han som hävdade att det var 50ggr.

Men tyvärr har ni båda fel, då det beror på inställningarna i HF-donet.

Visa signatur

Vill ni ha svar, så citera!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Woodlauncher:

Roligt att spela en vacker slideshow bara för man inte vill dra ner grafikinställningarna?

Skrivet av QwQ:

jag förstår mig inte på 120hz skärmar
jag menar i vilka nya spel kan man ens få 120fps om man kör på högsta grafik inställning
i bf3 får man ju inte mer en dryga 60 fps även om man har ett gtx 680 så det betyder alltså att måste skruva ner grafikinställningarna för att få 120fps till skärmen
sen kommer frågan ser man ens skillnad på 120hz o 60hz och i så fall hur ofta gör man egentligen det?
personligen tror jag 120hz mest är en försäljningside och att det är bättre att sattsa på en skärm med en ips eller va panel sålänge man inte tänkt spela cs på världsnivå

Jag och många andra jag känner tweakar och stänger av lull lull. Bort med dynamiskt ljus, bloom mm. Särskilt om det är fps spel. Då skall spelet flyta bra och du skall se fi enkelt.

Visa signatur

Fractal Define R2, Fractal Newton R2 800W, INTEL CORE I7 980, 12GB Corsair pc 12800. Ny gpu skall inhandlas

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lösbonde:

Citera honom, det var han som hävdade att det var 50ggr.

Men tyvärr har ni båda fel, då det beror på inställningarna i HF-donet.

Försök inte nu, det var du som gjorde bort dig :>

Skrivet av Lösbonde:

Spelar roll på vad det är för lampa (lysrör finns i olika former men de vanligaste är 50/60hz), men ja lyckas du se att den flimmrar så uppfattar du en högre fps än HZ frekvensen på lampan, dubbla den frekvensen så ser ingen männska skillnad.

1. Ljusfrekvensen är redan dubbla matningsfrekvensen
2. ett lysrör med glimtändare(blink, blinketiblink *bzzzzz...) emitterar alltså i 100Hz och där ser man ganska enkelt att det flimrar.

-> en människa uppfattar flimmer upp till minst 100Hz

guilty as charged - case closed

Dock håller jag fullständigt med blomquist(?) om att människan är analog.. det finns inga hela "frames" som paketeras ihop och matas till hjärnan i en viss förutbestämd takt - det är mer en konstant ström av(analog) information. Vår uppfattningsförmåga är heller inte särskilt stabil, den kan t.ex påverkas av blodsockerhalt, trötthet, sjukdom osv osv osv.

Permalänk
Skrivet av dagbro:

Försök inte nu, det var du som gjorde bort dig :>

1. Ljusfrekvensen är redan dubbla matningsfrekvensen
2. ett lysrör med glimtändare(blink, blinketiblink *bzzzzz...) emitterar alltså i 100Hz och där ser man ganska enkelt att det flimrar.

-> en människa uppfattar flimmer upp till minst 100Hz

guilty as charged - case closed

Dock håller jag fullständigt med blomquist(?) om att människan är analog.. det finns inga hela "frames" som paketeras ihop och matas till hjärnan i en viss förutbestämd takt - det är mer en konstant ström av(analog) information. Vår uppfattningsförmåga är dessutom inte särskilt stabil, den kan t.ex påverkas av blodsockerhalt, trötthet, sjukdom osv osv osv.

Kolla tillbaka i tråden, du läste mitt svar på hans påstående, men jag kan sammanfatta åt dig:

Jag vet av erfarenhet (filma utomhus) att jag alltid måste ställa shutterspeed för att det inte skall blinka eftersom lamporna där jag bor går i 60hz, han hävdade att det var 50hz eftersom elnätet är i 50hz.

Så hittils har han hävdat 50hz, jag 60hz och sedan 50&60hz, och ni två 100hz.

Google ger oss svaret att utan HF-don så går lyslamporna i 50/60hz, medans med ett HF-don så är det anpassningsbart. (http://sv.wikipedia.org/wiki/Lysr%C3%B6r)

Alltså hade alla 4 fel och samtidigt rätt, dock hade blomquist helt fel i sin tes att samtliga lyslampor enbart kan gå i 50hz. Ni två har rätt om att en vanlig glödlampa går i 100hz, men vi talar om lysrör.

Exemplet var bara att "Titta på en utomhuslampa, om du ser att den blinkar så uppfattar du 60hz eller mer, annars inte"
Och det exemplet stämmer fortfarande, trots allt offtopic tjafs.

Visa signatur

Vill ni ha svar, så citera!

Permalänk
Medlem

Känns som hela diskussionen om lampor och lysrör gått way off topic. Inget av det har någon inverkan på hur många bildrutor per sekund som behöver renderas för att rörelser skall uppfattas som mjuka i ett spel.

Visa signatur

i7 8700k @ 4.7GHz | NH-L12 | ASUS Z270i ROG Strix Gaming | EVGA 1080 FTW | 32GB Corsair Vengeance 3000MHz | Samsung 970 Evo M.2 500GB, 840 250GB, Crucial MX500 2TB | Loque Ghost S1 | XB271HU | QX2710 | U2412M | U2719D | Filco Majestouch 2 MX Brown TKL

Permalänk
Medlem

Jag tänkte byta lampan i trapphuset, finns det några billiga lysrör ni kan rekommendera?

Visa signatur

"Tråden får vara öppen så länge diskussionen hålls saklig och civiliserad. "
"... och där låser vi tråden. Tramspellar.
*Låst* "
Andreas D. ^^,
Citera för svar. =3

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av KingCobra:

Jag har mellan 80-150 FPS i BF3 med min setup. Fattar inte vad du dillar om riktigt om jag skall vara ärlig. Klart man ser skillnad på 120 och 60 Hz, även i windows när man skrollar när man surfar osv. Du kanske skulle prova att använda en 120 hz i en vecka och sen gå tillbaka till en 60 hzare...sen kan du uttala dig om något du har erfarenhet av, det lovar jag.

Den dagen du skruvat upp grafiken på annat än low i dx9, så kan uttala dig. Inte en chans i världen att du med din rigg har den fps och att du har vad bf3 kan erbjuda.

Eller blandar du ihop CS med BF?

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

Once 120hz forever 120hz

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

i5 2500k@4,4| NH-D14 |GTX 780| ASUS VG248QE | Asus Xonar Essence STX | Beyerdynamic DT 990 | Dali Zensor 7

Permalänk
Medlem

Jag har provat både 120 samt 60. har 60 endast provat 120! iallafall ett test man kan göra är att gå in på valfri sida som man måste scrolla på. klicka in scrollen och dra ner musen bara lite då börjar sidan att rulla och då syns det stora skillnader på 120 och 60! 60hz går det inte ens se vad det står... det är bara massa gröt över hela medans 120 hz klarar sig mkt bättre. i spel kan jag dock inte säga något om då jag inte har provat det.

Ni kan ju testa själva och citera mig så får jag veta hur det gick för er...

Visa signatur

CPU: I7 5820k Kylning: Vatten Mobo: X99 Asus Pro GPU: EVGA RTX2080Ti Ram: 2666 32Gb PSU: Corsair AXi 760W Chassi: Define S Skärm: ASUS 27" PG279Q 165hz 2560x1440

Permalänk
Medlem

Hade en 120hz skärm.. Var trevligt, bra..
Men skaffade en av Ezio's nya IPS skärmar istället, och den e fan lika smidig att lira BF3 på som 120hz. MMO och RTS är även trevligare, då de får en bättre bild/färgåtergivning än på 120hz. Paneltypen gör allt där.

Permalänk
Medlem

Jag ligger lätt över 120-160 FPS på BF3 i ULTRA och jag har en 120hz skärm. Så det gynnar mig i vilket fall..

Visa signatur

NZXT Phantom Full-T | nVidia GeForce GTX590 675| 1350 | 3700MB | Antec Kuhler H20 620 |
XFX 850W Core - PSU P1-850S-NLB9 | Intel Core I7 2600K 3.4GHz(4.6GHz - 1.36v) | Asus Sabertooth P67 - Sandy Bridge
Kingston HyperX 16GB DDR3 1600MHz | Seagate 1000GB 7200RPM 32MB | OCZ Solid Series 3 120GB - 500 MB/550 MB/sek (SSD)

Permalänk
Medlem

jag sitter här och längtar efter 120 hz ips paneler som gärna är snabb och hänger med då kan det bli ett köp för mig annars får crt skärmen hänga på ett tag till.

Visa signatur

Fractal r4 5volt. Amd 965 3.4 ghz Noctua DH 14 Asus M4N68T LE
Ssd diskar Samsung 850pro/intel 730 /320 Crucial m4 /8 tb mx500
Nätagg Corsair vx 450 = Seasonic m12d

Permalänk
Medlem

Saken med 60/120 Hz är ju att du vänjer dig vid båda och kommer inte må dåligt av det. Du kommer inte bli bättre på CS för att du har 120 Hz. Jag väljer en IPS panel före en 120 Hz TN vilken dag som helst, du vänjer dig inte vid de dåliga egenskaperna på en TN panel, de kommer du märka hela tiden.

Visa signatur

Spel: Dell U2412M -:::- Intel i5 2500k, Corsair XMS3 16 GB 1600 MHz Ram, Samsung 830 256 GB, Asus P8P67-M B3, MSI GTX 660 Ti OC
Laptop: 2012 Macbook Air 13"

Permalänk
Medlem
Skrivet av pompa_kumla:

jag sitter här och längtar efter 120 hz ips paneler som gärna är snabb och hänger med då kan det bli ett köp för mig annars får crt skärmen hänga på ett tag till.

Den tillverkare som lyckas med det till ett överkomligt pris kommer sälja otroligt många skärmar.

Visa signatur

i7 8700k @ 4.7GHz | NH-L12 | ASUS Z270i ROG Strix Gaming | EVGA 1080 FTW | 32GB Corsair Vengeance 3000MHz | Samsung 970 Evo M.2 500GB, 840 250GB, Crucial MX500 2TB | Loque Ghost S1 | XB271HU | QX2710 | U2412M | U2719D | Filco Majestouch 2 MX Brown TKL

Permalänk
Medlem
Skrivet av Derox:

Saken med 60/120 Hz är ju att du vänjer dig vid båda och kommer inte må dåligt av det. Du kommer inte bli bättre på CS för att du har 120 Hz. Jag väljer en IPS panel före en 120 Hz TN vilken dag som helst, du vänjer dig inte vid de dåliga egenskaperna på en TN panel, de kommer du märka hela tiden.

BS säger jag har spelat på platt skärm jag med och det var så frustrerande så gick snabbt över till crt igen.

Visa signatur

Fractal r4 5volt. Amd 965 3.4 ghz Noctua DH 14 Asus M4N68T LE
Ssd diskar Samsung 850pro/intel 730 /320 Crucial m4 /8 tb mx500
Nätagg Corsair vx 450 = Seasonic m12d

Permalänk
Medlem

Hej! Tack för en intressant tråd även om det mesta låter som utomjordiska för mig.

Jag märker en jävla skillnad emot min gamla skärm, 60Hz och min nya 120Hz. Tänkte kolla om jag verkligen märker skillnad på 60 extra Hz och skruva ner till 60Hz som uppdateringsfrekvens på datorn. För mig kan det lika gärna vara att min gamla skärm var så dålig och det egentligen är kvaliten på nya skärmen som gör att det känns bättre. Räcker det att jag ställer in 60Hz i spelet eller måste jag göra det i kontrolpanelen och starta om datorn? Skulle vara kul att se hur stor skillnad det är.

Visa signatur

sweclockers prestandaindex

Efter 10 kommer 11.
Efter 99 kommer 100.

Permalänk
Medlem
Skrivet av BYATCH:

Hej! Tack för en intressant tråd även om det mesta låter som utomjordiska för mig.

Jag märker en jävla skillnad emot min gamla skärm, 60Hz och min nya 120Hz. Tänkte kolla om jag verkligen märker skillnad på 60 extra Hz och skruva ner till 60Hz som uppdateringsfrekvens på datorn. För mig kan det lika gärna vara att min gamla skärm var så dålig och det egentligen är kvaliten på nya skärmen som gör att det känns bättre. Räcker det att jag ställer in 60Hz i spelet eller måste jag göra det i kontrolpanelen och starta om datorn? Skulle vara kul att se hur stor skillnad det är.

Högerklicka på skrivbordet > screen resolution > advanced settings > monitor > 60 hz

Gör du det så kommer du t.o.m märka skillnad på muspekaren i skrivbordet.

Visa signatur

Dator 1#
3930k \|/ gtx970 \|/ Corsair 64gb @1866mhz \|/ Asus Sabertooth x79 \|/
2st Samsung 840pro 256gb @ Raid0 | 4st Samsung F1 640gb @ Raid 0 | 2tb + 1tb seagate
Skärmar
Catleap 2B 27" 1440p \|/ Qnix 27" 1440p \|/ Benq XL2410T

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lösbonde:

Exemplet var bara att "Titta på en utomhuslampa, om du ser att den blinkar så uppfattar du 60hz eller mer, annars inte"
Och det exemplet stämmer fortfarande, trots allt offtopic tjafs.

Rätta mig om jag har fel men pulserar inte lamporna? Så den går från 0%-100%-0% under en hertz medans pixlar på skärmen inte har något mellanting, antingen svart eller vitt tex.

Visa signatur

Dator 1#
3930k \|/ gtx970 \|/ Corsair 64gb @1866mhz \|/ Asus Sabertooth x79 \|/
2st Samsung 840pro 256gb @ Raid0 | 4st Samsung F1 640gb @ Raid 0 | 2tb + 1tb seagate
Skärmar
Catleap 2B 27" 1440p \|/ Qnix 27" 1440p \|/ Benq XL2410T

Permalänk
Master of Overkill

har 3x benq 120hz skärmar skulle alldrig i hela mitt liv byta dom till 60hz skärmar igen.

Man känner skillnad i alla spel i windows allt.

Folk som inte känner nån skillnad då vet jag inte vad ni gör men det är skillnad stor sådan.

Och ja det finns hårdvara för att driva alla spel i konstant 120 fps. i 1920x1080p

Visa signatur

CASE Caselabs SMA8-A + TH10+PED + Louqe Ghost S1 CPU 9900k @5.3GHz (No AVX) 9800X @4.8GHz GPUs RTX 3090 FE RAM 4x16GB Corsair Dominator Platinum 3533MHz CL13 + 2x16GB Corsair Dominator Platinum RGB 3000MHz PSU EVGA T2 1600W + Corsair SFF 750W SSD 905p 480GB, 4x Samsung 970 Pro M.2 Headphones Audeze Maxwell + FOSTEX TR-X00 + Audeze LCD-2 + Moon Cable DAC/AMP Chord Mojo, Schiit Magni&Modi Screen LG 48CX 4K 120Hz HDR + ASUS ROG SWIFT PG258Q 240Hz
Motherboard X299 EVGA DARK + ASUS ROG Strix Z390-I Watercooling 560+480+480+280+360. 240+240

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lösbonde:

Citera honom, det var han som hävdade att det var 50ggr.

Men tyvärr har ni båda fel, då det beror på inställningarna i HF-donet.

Gamla "Jula armaturer" har inget HF-don. Bara en glämtändare och en induktor precis som det såg ut på 70-talet. Och 100Hz kan man mycket väl störa sig på att det flimmrar sen kan folk säga vad de vill och som med som så mycket annat så är det bättre med högre hastighet, det är aldrig någon nackdel med 120 Hz skärm och det säger ändå jag som sitter på en Eizo 60Hz panel (jobbar mycket med bilder), men för spel och film är det 120 Hz som gäller - helst skulle man upp ännu lite högre om man vill kunna köra 3D utan flimmer - jag kräks av att försöka se på 3D på 120Hz skärmare då det ger en kraftigt modulerad 60Hz flimmer vilket är helt olidligt för MINA ögon. För fungerande 3D så måste hastigheten upp i 240 Hz eller likannde.

Permalänk
Medlem
Skrivet av shocker:

Högerklicka på skrivbordet > screen resolution > advanced settings > monitor > 60 hz

Gör du det så kommer du t.o.m märka skillnad på muspekaren i skrivbordet.

Skrivet av dagbro:

Den effekten har egentligen ingenting med själva uppdateringsfrekvensen att göra. Det kallas retinal blur och uppkommer för att varje enskild bild visas under dubbelt så lång tid på 60Hz-skärmen, så att ditt öga hinner flytta sig längre "över" texten innan skärmen uppdateras med textens nya position.

Gör samma test på en 60Hz CRT - den är troligtvis skarpare än 120Hz-lcd:n eftersom varje bild bara "pulsas" i ett ögonblick, det finns alltså ingen felaktig information som kan sudda ut bilden.

Skrivet av shocker:

Rätta mig om jag har fel men pulserar inte lamporna? Så den går från 0%-100%-0% under en hertz medans pixlar på skärmen inte har något mellanting, antingen svart eller vitt tex.

De går från 0%-100%-0%-100% (de lyser alltså två gånger) under en "Hz", annars så ja

Det finns många LED-TV vars bakgrundsljus pulseras, black frame insertion, för att ge bättre rörelseskärpa, men jag vet inte om det tagit sig till PC-skärmar.

Någon? är det kanske därför som 120Hz-skärmarna upplevs som skarpare?

Permalänk
Medlem
Skrivet av pompa_kumla:

BS säger jag har spelat på platt skärm jag med och det var så frustrerande så gick snabbt över till crt igen.

Som sagt, du kommer vänja dig rätt snabbt vid de eftersläpningar som finns på en "plattskärm". Idag är de så pass snabba att det går snabbt att vänja sig. Det är just det, du vänjer dig och sen märker du det inte. Nackdelarna som TN panelen för med sig kommer du alltid märka, ingenting du vänjer dig vid.

Visa signatur

Spel: Dell U2412M -:::- Intel i5 2500k, Corsair XMS3 16 GB 1600 MHz Ram, Samsung 830 256 GB, Asus P8P67-M B3, MSI GTX 660 Ti OC
Laptop: 2012 Macbook Air 13"

Permalänk
Medlem
Skrivet av bengt-re:

Gamla "Jula armaturer" har inget HF-don. Bara en glämtändare och en induktor precis som det såg ut på 70-talet. Och 100Hz kan man mycket väl störa sig på att det flimmrar sen kan folk säga vad de vill och som med som så mycket annat så är det bättre med högre hastighet, det är aldrig någon nackdel med 120 Hz skärm och det säger ändå jag som sitter på en Eizo 60Hz panel (jobbar mycket med bilder), men för spel och film är det 120 Hz som gäller - helst skulle man upp ännu lite högre om man vill kunna köra 3D utan flimmer - jag kräks av att försöka se på 3D på 120Hz skärmare då det ger en kraftigt modulerad 60Hz flimmer vilket är helt olidligt för MINA ögon. För fungerande 3D så måste hastigheten upp i 240 Hz eller likannde.

Jag klarar inte heller av det. Det är inte bara flimret för min del, det är också det att bilderna kommer lite vid olika tider till varje öga. Uff!

Passiv 3d alá LG cinema är dock jävligt fint!

Permalänk
Medlem

Har nyss köpt mig en xl2420t 120hz skärm men äger även en Nec 20wgx2 h-Ips skärm som jag nu har som extra skärm.

Jag kanske är gammal och blind, men ips skärmen har en otroligt mkt bättre bild och skärpa medans 120hz gör att jag lättare ser i mörker, dvs saker som ligger i skuggor eller spel som generellt är mörka har jag betydligt lättare att se vad som göms där inne.

Så vist fördel 120hz skärmen i spel då jag ser saker både bättre och förmodligen kan snabbare reagera på dem.
MEN ips skärmen är helt underbar i alla andra samanhang. Skyrim på min ips skärm eller om jag vill se bf3 i all dess skönhet.

Vad det gäller 120hz mot 60hz så tror jag att det är upp till personen i fråga om/eller man ser någon skillnad i spel. Som sagt jag kanske är gammal och blind men någon jätte skillnad har jag inte upplevt.

Känner mig jätte kluven i vilken skärm jag ska rekomendera, men tycker du om färg och vill se allt det vackra i ett spel eller en bild, välj en bra ips skärm.
Men är du en tok duktig fps tävlings människa som vägrar att förlora även om du kanske inte kommer att uppleva bilden som den var tänkt, så skaffa dig en benq xl2420t.

Hoppas jag inte har förolämpat någon nu, det här är helt och hållet mina egna värderingar.

Visa signatur

magisk 486'a, 3dfx 2mb i sli, 38" crt med överliggande lysrör, 2 floppy, 100 mb hdd ide.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lösbonde:

Vi hade det i Fysik B i gymnastiet, men går du in på google scholar är det inga problem o hitta.

Eller så kan du läsa någon fördummad variant typ http://www.100fps.com/how_many_frames_can_humans_see.htm

Hittar inget på Google Scholar, kanske behöver hjälp med sökord.

På 100fps står det inget som stöder dina påståenden...

Fo3

Visa signatur

“There will be people that are burdened by only having the capacity to see what has always been instead of what can be.
But don’t you let that burden you.”

Permalänk
Medlem

Efter att ha spelat på 120hz under en längre tid så får jag ont i huvudet på 60hz pga av "lagg"

Permalänk
Avstängd

Om hz nu har så stor betydelse varför nöjer ni er med 120hz och inte en tv med 800hz som typ en del LG?

Svaret kan vi redan, det har ingen effekt. Att ni får eftersläpningar med ee gamla 60hz beror nog på att denna oxå var en BenQ eller liknande lågbudget skärm. En bra skärm att jämföra mot är Eizo, dom ligger i framkant i utvecklingen av skärmar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Skuggan74:

Om hz nu har så stor betydelse varför nöjer ni er med 120hz och inte en tv med 800hz som typ en del LG?

För att det inte finns TVs med riktigt uppdateringsfrekvens på högre än 60HZ. Det är interpolerade bilder som visas på en tv med "600HZ!!1!!!!" liknande.

Skrivet av Skuggan74:

Svaret kan vi redan, det har ingen effekt. Att ni får eftersläpningar med ee gamla 60hz beror nog på att denna oxå var en BenQ eller liknande lågbudget skärm. En bra skärm att jämföra mot är Eizo, dom ligger i framkant i utvecklingen av skärmar.

120HZ har stor effekt. Har du testat en 120HZ skärm med en källa som kan leverera 120FPS konstant? Jag har definitivt ingen dålig skärm heller, jag sitter med en Dell U2311H IPS skärm just nu.

Permalänk
Medlem

Ser man ingen skillnad på 60 Hz och 120 bör man kolla sin syn. Aldrig att jag kan använda en dator skärm med 60 hz igen.

Ni som länkar till massor med sidor om vad ögat uppfattar kan ju tro på det där om ni nu vill. Men skillnad är det. En stor sådan.

Som många sagt tidigare i tråden, märks i Windows när man bara använder datorn normalt till att tex surfa eller liknande.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

|Asus Rog Strix Scar 16|i9 13980HX|32GB DDR5|1TB| RTX 4080|

Permalänk

Jag förstår inte hypen över ips skärmar har provat en mot min 1 år gammla Acer full hd skärm. Var ingen skillnad har nu beställt en BenQ XL2420T 120hz

Visa signatur

Min dator
"Delid" I7 4790K@4.8Ghz 1.390v adaptiv volt + 16GB Gskill TridentX cl 9 2400mhz Vattenkylning EK-Supremacy naked Ivy mount. SLI 2xEvga GTX 980 Ti 6GB SC+ ACX 2.0 [Evga supernova P2 1000w]Min spel burk Corsair 900D