AMD Radeon R9 380X med fullskaliga "Tonga" på ingång

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Inte nödvändigtvis, det går åt 6-8 transistorer per bit för en cache baserad på SRAM.

Precis. Gör matten.
Ta sedan in dubbelprecisionsbesparingarna och att man kapat bort 2 hela minneskontroller (med cache). Oavsett om det är 512 eller 1024KB L2 så lär det vara en miljard transistorer kvar att förklara.

Permalänk
Medlem

Trevligt!
Jag hade planer på ett 380 4GB, men nu kanske det blir ett 380X istället om priset är rätt. Hoppas Sweclockers redan fått ett exemplar för test.

Visa signatur

There is always a price to pay for convenient

Permalänk
Medlem

Känns definitivt som detta kan ersätta mitt gamla 6950!

Permalänk
Medlem

Bra med mera konkurrens i det prisskiktet.
Hoppas att Nvidia kan besvära sig med ett 965/960Ti som svar.
Ska bli intressant att se testerna på 380X.

Visa signatur

Det var enklare förr att skilja Asus moderkort åt:
Asus A7V -> Asus P5Q Pro -> Asus M4A88TD-V EVO/USB3

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

380 och 960 är tillräckligt nära varandra för att olika spel ska ge olika "vinnare", framförallt om man pratar om de modeller som faktiskt säljs och inte referensmodellerna.

Ett stort problem med 285 var väldigt kraftiga FPS-dippar, låg lägsta / 1%-low FPS. Det problemet verkar i stort sett helt försvinna med mer VRAM, 4GB 380 har i princip inte problemet medan det kvarstår i många fall för 2GB 285/380.

Tror att 380X kommer ha en 256-bitars buss. Dels har GCN1.2 "delta compression" på frame-buffer precis som Maxwell (där man smalnande av bussen jämfört med motsvarande Kepler just p.g.a. detta), dels skulle 384-bitars buss ge en dyrare krets (tillverkningskostnad) och det är ett strömproblem då breda VRAM-bussar käkar massor med effekt.

Jo det stämmer ju helt klart menade mest att man inte behövde 380X för att gå förbi ett 960

Visa signatur

Mini ITX bygget:Corsair 250D | Asus z97i-plus | i5 4690k | Asus GeForce GTX 1070 Dual OC | EVGA 750w G2 | Corsair 8GB LP | 500GB SSD
Gamla bygget: Fractal Design Define S | MSI p67 | i5 2500k | Sapphire tri-x r9 290 | Fractal design 650W integra M | Corsair dominator 6GB | 256GB SSD
Fraktfritt för Sweclockers på Inet

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Aleshi:

Precis. Gör matten.
Ta sedan in dubbelprecisionsbesparingarna och att man kapat bort 2 hela minneskontroller (med cache). Oavsett om det är 512 eller 1024KB L2 så lär det vara en miljard transistorer kvar att förklara.

Sant, det borde inte handla om mer än ~100-200M transistorer. Räknade aldrig utan tänkte bara att för CPUer är andelen transistorer som går till cache en väldigt stor andel, men CPUer har ju färre transistorer totalt och mer cache...

Så väldigt stor skillnad är det ändå inte mot 280X, den har 4.3 miljarder transistorer och 5.0 miljarder för 285/380 inkluderar alla 32 CU, d.v.s. 2048 stream processorer precis som 280X. 285/380 har däremot bara 28 utav 32 CU aktiva.

Jämfört med Tahiti så har varje CU i Tonga extra transistorer för delta compression, för geometry engine (tessellation) och sedan finns lite andra funktioner för hantering av lite olika filmformat. Kan ju också tänkas att man har biffat upp crossbaren mellan GPU och L2-cache om man nu ökat storlek på L2 signifikant.

380X har potential att bli riktigt bra, om det är 256-bitars buss och det visar sig vara en flaskhals när det är 32 aktiva CU kan man ju sänka klockfrekvensen lite och förhoppningsvis få de positiva perf/W effekter vi sett för Nano. Inte samma segment, men 380X har potential att prismässigt sett bli en betydligt vettigare produkt!

Edit: Tonga har 8 ACE (eller så är det 4 ACE + 2 st mer flexibla prylar som också kan använda som 4 ACE, sett något om detta vad det gäller Fiji som också är GCN1.2) mot Tahitis två ACE.

Hittade en bild som visar vad jag är ute efter, tidiga Tonga/Fiji presentationer visade 8 ACE, nu är det 4 ACE och 2 st HWS vad nu det är...

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aleshi:

Precis. Gör matten.
Ta sedan in dubbelprecisionsbesparingarna och att man kapat bort 2 hela minneskontroller (med cache). Oavsett om det är 512 eller 1024KB L2 så lär det vara en miljard transistorer kvar att förklara.

Fast jämför man den fulla Tonga med Tahiti XT2 så är det inte så stor skillnad på storleken.
Tonga 359mm2
Tahiti XT2 352mm2

Bägge har konfigurationen 2048:128:32 och samma tillverknings teknink.

Minneskontroller är i sej inte speciellt stor jämfört med komprimerings enheten, dock drar minneskontroller betydligt mer ström.

Man får även komma ihåg Tonga stöder lite fler "funktioner"
typ

  • 16bitars FP

  • TrueAudio

  • FreeSync

Visa signatur

"Gravity is a myth, the earth sucks."

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ratatosk:

Tonga är något radikalt, smalare minnesbus, komprimering och större cache, det är också skapligt snålt, i förhållande till dess prestanda.

Hur pass snålt är det jämförelsevis med motsvarande nvidia kort?

Visa signatur

Citera mig gärna så jag hittar tillbaka :-)

| CPU: I5 4670K | MB: Gigabyte Z97MX-Gaming 5 | RAM: Corsair 16GB VengeanceLP | GPU: Sapphire Rx570 mini med påmoddad Noctua NF-A12 | PSU: Corsair RM550x | Cpukylare: Noctua NH-L12 | Chassifläkt: Noctua NF-S12B | Chassi: Fractal Design Node 605 | SSD: Kingspec SSD M.2 256GB

Permalänk
Relik 📜

Jag är inne på samma sak som @Paddanx, att största problemet med Tonga/R9 285/R9 380 är vad som händer när minnet tar slut. R9 380 med 4 GB VRAM beter sig helt enkelt mycket bättre än R9 285 med 2 GB, och även om jag själv inte testat R9 380 med 2 GB är det vad jag förstår samma problematik där.

Geforce GTX 960 må vara en rätt ljummen krets på många sätt, dock "hanterar" den att minnet tar slut mycket bättre. Bildfrekvensen sjunker givetvis, men det blir inte samma frysningar, hack och i största allmänhet skumma beteende som hos R9 285/380. Å andra sidan ger 2 GB extra minne på GTX 960 mer eller mindre inget alls så länge man håller sig till i övrig hanterbara inställningar.

Kan även skvallra om att det kommer en recension på ett Radeon R9 380 4 GB senare i veckan.

Visa signatur

För övrigt anser jag att Karthago bör förstöras.
▪ Nöje #1 -> i5-11400F - B560M-ITX/ac - RTX 3070 - 16 GB DDR4
▪ Nöje #2 -> R5 5600 - Prime B450-Plus - RX 6750 XT - 16 GB DDR4
▪ Mobilt -> HP Pavilion Aero - R5 5625U - 16 GB DDR4
▪ Konsol -> Steam Deck, Xbox Series S

Permalänk
Medlem

Hjälp en man som blivit gammal och grå. 7970 blev 280x....som blev vad? 290x är en egen krets som blev 390x, har en dylikt själv och är nöjd.

Men försöker mappa in denna i min omoderna referenser...

Visa signatur

Min: Asus x670e ProArt :AMD 7950x3D : Noctua NH-D15 : AMD 7900XT Merc 310: Kingston Fury 64GB: Define North:: Dell P3222QE +Dell U2412M 24"
Frugan: ASUS P6X58D :i7 930@3,5Ghz :Noctua NH-D14 : HD 6970:Corsair 6GB: Define R3: Dottern: ASUS P6X58D :i7 930@3,2Ghz :Noctua NH-D14 : 7970 DC2 :Corsair 4GB: Define R3: Sonen: ASUS P6X58D:i7 950@3,6Ghz :Noctua NH-D14 : HD 7970:Corsair 6GB: Antec P183 Advanced Midi

Permalänk
Avstängd
Skrivet av qramian:

Hjälp en man som blivit gammal och grå. 7970 blev 280x....som blev vad? 290x är en egen krets som blev 390x, har en dylikt själv och är nöjd.

Men försöker mappa in denna i min omoderna referenser...

7970/280X finns inte längre. (Tahiti)

Visa signatur

R7 3700X | X570 Aorus Master | 32GB | EVGA 1080 Ti FTW3 | Noctua NH-D15S | FD Meshify C Copper
R7 1700 | X370 Gaming-ITX | 16GB | RX Vega 64 LE | Noctua U12S | Node 304
2 x HPE ProLiant Microserver Gen 8 | 1265L V2 | 16GB | 20TB

Permalänk
Medlem
Skrivet av SeF.Typh00n:

7970/280X finns inte längre. (Tahiti)

Hepp, den kämpade med bra länge. Men är 280x vassare än Tonga? Så det är typ Tonga, 390x och sen fury?

Visa signatur

Min: Asus x670e ProArt :AMD 7950x3D : Noctua NH-D15 : AMD 7900XT Merc 310: Kingston Fury 64GB: Define North:: Dell P3222QE +Dell U2412M 24"
Frugan: ASUS P6X58D :i7 930@3,5Ghz :Noctua NH-D14 : HD 6970:Corsair 6GB: Define R3: Dottern: ASUS P6X58D :i7 930@3,2Ghz :Noctua NH-D14 : 7970 DC2 :Corsair 4GB: Define R3: Sonen: ASUS P6X58D:i7 950@3,6Ghz :Noctua NH-D14 : HD 7970:Corsair 6GB: Antec P183 Advanced Midi

Permalänk
Inaktiv

På pappret så ser det ut som att detta kort kan bli riktigt prisvärt och dessutom i en väldigt populär prisklass. 3GB VRAM med 384-bitars minnesbuss låter som en väldigt välbalanserad kombo.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Sant, det borde inte handla om mer än ~100-200M transistorer. Räknade aldrig utan tänkte bara att för CPUer är andelen transistorer som går till cache en väldigt stor andel, men CPUer har ju färre transistorer totalt och mer cache...

Så väldigt stor skillnad är det ändå inte mot 280X, den har 4.3 miljarder transistorer och 5.0 miljarder för 285/380 inkluderar alla 32 CU, d.v.s. 2048 stream processorer precis som 280X. 285/380 har däremot bara 28 utav 32 CU aktiva.

Jämfört med Tahiti så har varje CU i Tonga extra transistorer för delta compression, för geometry engine (tessellation) och sedan finns lite andra funktioner för hantering av lite olika filmformat. Kan ju också tänkas att man har biffat upp crossbaren mellan GPU och L2-cache om man nu ökat storlek på L2 signifikant.

380X har potential att bli riktigt bra, om det är 256-bitars buss och det visar sig vara en flaskhals när det är 32 aktiva CU kan man ju sänka klockfrekvensen lite och förhoppningsvis få de positiva perf/W effekter vi sett för Nano. Inte samma segment, men 380X har potential att prismässigt sett bli en betydligt vettigare produkt!

Edit: Tonga har 8 ACE (eller så är det 4 ACE + 2 st mer flexibla prylar som också kan använda som 4 ACE, sett något om detta vad det gäller Fiji som också är GCN1.2) mot Tahitis två ACE.

Hittade en bild som visar vad jag är ute efter, tidiga Tonga/Fiji presentationer visade 8 ACE, nu är det 4 ACE och 2 st HWS vad nu det är...
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2015/08/AMD-Radeon-R9-Nano-Fiji-GPU-Block-Diagram.jpg

Nja, har de fördubblat cachen per minneskontroller så är det 256KB skillnad. Då är det högt räknat (8 transistorer per bit) 16 miljoner transistorer, har de fyrdubblat cachen, vilket jag verkligen inte tror givet cache-storlekarna på Hawaii och Fiji, så snackar vi om 80 miljoner transistorer, återigen högt räknat. Tar man en Tahiti och skalar bort två minneskontrollers och det mesta av FP64-prestandan så kommer det ändå vara betydande minskningar av transistormängden.
Kvar som kan ta någon vidare mängd transistorer är i princip kompressionen och TrueAudio, har extremt svårt att föreställa mig att detta tar chippet från under 4 miljarder till 5 miljarder transistorer. Som sagt, jag tycker det gått åt lite väl mycket transistorer för att det bara ska vara 256-bit buss. Men samtidigt så pekar andra saker mot att det trots allt bara är 256-bit.

Skrivet av erixon:

Fast jämför man den fulla Tonga med Tahiti XT2 så är det inte så stor skillnad på storleken.
Tonga 359mm2
Tahiti XT2 352mm2

Bägge har konfigurationen 2048:128:32 och samma tillverknings teknink.

Minneskontroller är i sej inte speciellt stor jämfört med komprimerings enheten, dock drar minneskontroller betydligt mer ström.

Man får även komma ihåg Tonga stöder lite fler "funktioner"
typ

  • 16bitars FP

  • TrueAudio

  • FreeSync

Pratar inte om storlek, utan transistorantal. Och har du belägg för att minneskontrollerna inte är så stora? Det är en av de saker man optimerade stort i Hawaii just för att de var en sådan betydande del av transistorbudgeten. Sedan tror jag varken 16bit FP och FreeSync tar några nämnvärda transistormängder i anspråk. Tror inte TrueAudio kan lägga beslag på hundratals miljoner transistorer, det är helt enkelt absurt.

Tänkte höra om någon har koll angående 16-bit FP. nVidia pratar så förbannat mycket om sin mixed precision i Pascal. Att man ska kunna köra 4st 16-bit operationer istället för en 64-bit. Hur är det med AMD på den punkten? Kan de köra fler 16-bit operationer än 32-bit eller 64-bit i Tonga?

Permalänk
Medlem

Den nyaste generationen Radeon-kort är så snygga i referensutförande!

Visa signatur

ASUS Z97-Pro | 4690k@4.7GHz | Kingston HyperX Fury 16GB@2400MHhz | MSI GTX 970 Gaming 4G | EVGA Supernova G2 750W | Crucial MX100 512GB | WD Green 3TB | Noctua NH-U14s | Fractal Design Define R4

Permalänk
Medlem
Skrivet av emilakered:

Jag är inne på samma sak som @Paddanx, att största problemet med Tonga/R9 285/R9 380 är vad som händer när minnet tar slut. R9 380 med 4 GB VRAM beter sig helt enkelt mycket bättre än R9 285 med 2 GB, och även om jag själv inte testat R9 380 med 2 GB är det vad jag förstår samma problematik där.

Geforce GTX 960 må vara en rätt ljummen krets på många sätt, dock "hanterar" den att minnet tar slut mycket bättre. Bildfrekvensen sjunker givetvis, men det blir inte samma frysningar, hack och i största allmänhet skumma beteende som hos R9 285/380. Å andra sidan ger 2 GB extra minne på GTX 960 mer eller mindre inget alls så länge man håller sig till i övrig hanterbara inställningar.

Kan även skvallra om att det kommer en recension på ett Radeon R9 380 4 GB senare i veckan.

Det ser jag fram emot

Visa signatur

Citera mig gärna så jag hittar tillbaka :-)

| CPU: I5 4670K | MB: Gigabyte Z97MX-Gaming 5 | RAM: Corsair 16GB VengeanceLP | GPU: Sapphire Rx570 mini med påmoddad Noctua NF-A12 | PSU: Corsair RM550x | Cpukylare: Noctua NH-L12 | Chassifläkt: Noctua NF-S12B | Chassi: Fractal Design Node 605 | SSD: Kingspec SSD M.2 256GB

Permalänk
Medlem

Ser man på. Här nedan syns tydligt att det är 384-bit bussbredd på Tonga rent fysiskt. Då tycker jag matten går mer ihop. Tyckte det var orimligt att man hade ökat transistorantalet med 700 miljoner samtidigt som man kapat bort 2 stora minneskontroller. Det gick inte riktigt ihop för mig.
Tror den logiska förklaringen är att man gjorde 384-bit, men det har inte varit värt det mer avancerade kretskortet och högre minneskostnaderna att faktiskt aktivera det på M295X, frågan är om det är värt på 380X.

Permalänk
Medlem

Är det någon som har koll på om detta kort kan tänkas vara semipassivt? Vet att vissa av nvidias kort har semipassiv drift men har inte koll på AMD alls, har de också det och kan detta kort specifikt tänkas komma med det?
Detta ser intressant ut men semipassivt är ett krav om jag ska ha något alls!

Visa signatur

Har en förkärlek för alternativa standarder och trä; Trädator, Trätangentbord.

Permalänk
Medlem
Skrivet av hag.com:

Är det någon som har koll på om detta kort kan tänkas vara semipassivt? Vet att vissa av nvidias kort har semipassiv drift men har inte koll på AMD alls, har de också det och kan detta kort specifikt tänkas komma med det?
Detta ser intressant ut men semipassivt är ett krav om jag ska ha något alls!

Det är ju helt upp till de individuella tillverkarna. Alltså inte bundet till specifika kort eller till AMD/nVidia. Körde mitt gamla HD 4850 semipassivt.
Vet inte om XFX har semipassiva modeller.

Permalänk
Medlem

Jag kan tänka mig köpa AMD igen när strömförbrukningen snittar 100w lägre än den gör idag för samma prestanda.

Visa signatur

Gilla min Guide till sweclockers tävlingen! :D : #12510535

Min Sweclockers-låt som aldrig deltog i Jultävlingen. Enjoy! https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=g7gof...

Permalänk
Hjälpsam
Skrivet av FlashTec:

Hur pass snålt är det jämförelsevis med motsvarande nvidia kort?

Nvidias grafikkort är fortfarande snålare, men Tonga är en ganska bra uppryckning från AMD.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Aleshi:

Nja, har de fördubblat cachen per minneskontroller så är det 256KB skillnad. Då är det högt räknat (8 transistorer per bit) 16 miljoner transistorer, har de fyrdubblat cachen, vilket jag verkligen inte tror givet cache-storlekarna på Hawaii och Fiji, så snackar vi om 80 miljoner transistorer, återigen högt räknat. Tar man en Tahiti och skalar bort två minneskontrollers och det mesta av FP64-prestandan så kommer det ändå vara betydande minskningar av transistormängden.
Kvar som kan ta någon vidare mängd transistorer är i princip kompressionen och TrueAudio, har extremt svårt att föreställa mig att detta tar chippet från under 4 miljarder till 5 miljarder transistorer. Som sagt, jag tycker det gått åt lite väl mycket transistorer för att det bara ska vara 256-bit buss. Men samtidigt så pekar andra saker mot att det trots allt bara är 256-bit.

285/380 är ju 5 miljarder transistorer och har 256-bitars buss, så storleken på bussen är ju känd om man bara vill jämföra antal transistorer mellan Tahiti och Tonga då transistorerna är för 32 CU i båda fallen. Om 380X har bredare minnesbuss borde den bestå av ännu fler transistorer alt. så har 285/380 en 384-bitars buss men 1/3 är inaktiverad av någon anledning.

Tycker inte det är en orimlighet att L4-cache är fyrdubblad då Tahiti har 128kB L2 per minneskontroller, är totalt sex minneskontrollers så totalt 768kB L2. Att det då är 512kB per minneskontroller känns inte helt orimligt, d.v.s. totalt 2048kB. Men det förklarar som du påpekat mindre än 100M transistorer (om man nu inte av någon anledning har ännu fler än 8 transistorer per bit).

Geometry engine (som överhuvudtaget inte finns i Tahiti) lär ta en del då den dupliceras för varje CU och eventuellt även för varje SIMD-enhet (är fyra sådana per CU). Är inte Tonga/Fiji första kretsarna som har HSA 1.0 stöd? Där ingår någon form av minneskoherens protokoll samt GPU-stöd för virtuellt minne, något som jag kan tänka mig tar rätt rejält med transistorer i anspråk.

Men kvittar väl ändå rätt mycket? Ett stort problem för AMD är låg perf/W jämfört med Maxwell, så nog skulle 380X med 256-bitars bus fast lite lägre klockad GPU ändå bli riktigt intressant. 380 drar något mer än 970 under last, om 380X kan dra ungefär lika mycket men prestera betydligt närmare 970 och kanske kosta lite mindre har man nog träffat ett segment som gör att det kan säljas en hel del av denna krets.

Tänkte själv köra med 380 i ett mini-ITX bygge, då största begränsade faktor är grafikkortets värmeutveckling kan jag ju lika välja 970 om det är möjligt att köra med 380... Alternativet är annars 960 för att få ner effekten.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Aleshi:

Ser man på. Här nedan syns tydligt att det är 384-bit bussbredd på Tonga rent fysiskt. Då tycker jag matten går mer ihop. Tyckte det var orimligt att man hade ökat transistorantalet med 700 miljoner samtidigt som man kapat bort 2 stora minneskontroller. Det gick inte riktigt ihop för mig.
Tror den logiska förklaringen är att man gjorde 384-bit, men det har inte varit värt det mer avancerade kretskortet och högre minneskostnaderna att faktiskt aktivera det på M295X, frågan är om det är värt på 380X.

http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2015/06/AMD-Tonga-GPU-Die-Shot.jpg

Var ser du 2x6 (2 = varje minneskanal är 32-bitar, Tahiti har 6 st dual-channel kontrollers)? Jag tycker det ser ut som 2 minneskontroller i toppen med två kanaler var och 2 i botten. Ser också ut som 4 SRAM-bankar precis under/ovanför varje minneskanal par. D.v.s. fyra st minneskontrollers med två 32-bitars kanaler var: 4 * 2 * 32 = 256 b

Har du en bild på Tahiti borde man kunna få en känsla för hur mycket man ökat L2-cache!

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

285/380 är ju 5 miljarder transistorer och har 256-bitars buss, så storleken på bussen är ju känd om man bara vill jämföra antal transistorer mellan Tahiti och Tonga då transistorerna är för 32 CU i båda fallen. Om 380X har bredare minnesbuss borde den bestå av ännu fler transistorer alt. så har 285/380 en 384-bitars buss men 1/3 är inaktiverad av någon anledning.

Tycker inte det är en orimlighet att L4-cache är fyrdubblad då Tahiti har 128kB L2 per minneskontroller, är totalt sex minneskontrollers så totalt 768kB L2. Att det då är 512kB per minneskontroller känns inte helt orimligt, d.v.s. totalt 2048kB. Men det förklarar som du påpekat mindre än 100M transistorer (om man nu inte av någon anledning har ännu fler än 8 transistorer per bit).

Geometry engine (som överhuvudtaget inte finns i Tahiti) lär ta en del då den dupliceras för varje CU och eventuellt även för varje SIMD-enhet (är fyra sådana per CU). Är inte Tonga/Fiji första kretsarna som har HSA 1.0 stöd? Där ingår någon form av minneskoherens protokoll samt GPU-stöd för virtuellt minne, något som jag kan tänka mig tar rätt rejält med transistorer i anspråk.

Men kvittar väl ändå rätt mycket? Ett stort problem för AMD är låg perf/W jämfört med Maxwell, så nog skulle 380X med 256-bitars bus fast lite lägre klockad GPU ändå bli riktigt intressant. 380 drar något mer än 970 under last, om 380X kan dra ungefär lika mycket men prestera betydligt närmare 970 och kanske kosta lite mindre har man nog träffat ett segment som gör att det kan säljas en hel del av denna krets.

Tänkte själv köra med 380 i ett mini-ITX bygge, då största begränsade faktor är grafikkortets värmeutveckling kan jag ju lika välja 970 om det är möjligt att köra med 380... Alternativet är annars 960 för att få ner effekten.

380X lär ju absolut största säkerhet vara samma krets som 380. Det är enbart det att 380 har enheter deaktiverade.
Och ser man till Hawaii och till Fiji så är det nog rimligast att Tonga bara har 128-256KB per minneskanal. Hawaii har totalt 1MB och Fiji har 2MB L2, Tahiti har som vi redan nämnt 768KB. Men som sagt, det blir inte många transistorer, inte i närheten av den dryga miljard som ska förklaras om minneskontrollen bara är 256-bit. Men det är ju en icke-fråga nu eftersom vi tydligt ser på die-shoten att det är 384-bit buss, precis som på Tahiti. Då är transistorantalet betydligt mer rimligt enligt min åsikt.

Skrivet av Yoshman:

Var ser du 2x6 (2 = varje minneskanal är 32-bitar, Tahiti har 6 st dual-channel kontrollers)? Jag tycker det ser ut som 2 minneskontroller i toppen med två kanaler var och 2 i botten. Ser också ut som 4 SRAM-bankar precis under/ovanför varje minneskanal par. D.v.s. fyra st minneskontrollers med två 32-bitars kanaler var: 4 * 2 * 32 = 256 b

Har du en bild på Tahiti borde man kunna få en känsla för hur mycket man ökat L2-cache!

Finns 2 på högersidan också, samma layout som man körde på Tahiti.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ratatosk:

Nvidias grafikkort är fortfarande snålare, men Tonga är en ganska bra uppryckning från AMD.

Det är tyvärr därför amd ligger efter skulle jag vilja säga trots att dom har billigare priser. Inte ens när dom försöker når dom ända fram liksom. Vill poängtera att jag inte är någon nvidia fanboy utan jag skulle hellre se det som att jag köper det som är bättre. Inte direkt som att om man ska köpa ett fint årgångsvin att man går och köper en bag-in-box bara för att det är billigare.

Visa signatur

Citera mig gärna så jag hittar tillbaka :-)

| CPU: I5 4670K | MB: Gigabyte Z97MX-Gaming 5 | RAM: Corsair 16GB VengeanceLP | GPU: Sapphire Rx570 mini med påmoddad Noctua NF-A12 | PSU: Corsair RM550x | Cpukylare: Noctua NH-L12 | Chassifläkt: Noctua NF-S12B | Chassi: Fractal Design Node 605 | SSD: Kingspec SSD M.2 256GB

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Aleshi:

380X lär ju absolut största säkerhet vara samma krets som 380. Det är enbart det att 380 har enheter deaktiverade.
Och ser man till Hawaii och till Fiji så är det nog rimligast att Tonga bara har 128-256KB per minneskanal. Hawaii har totalt 1MB och Fiji har 2MB L2, Tahiti har som vi redan nämnt 768KB. Men som sagt, det blir inte många transistorer, inte i närheten av den dryga miljard som ska förklaras om minneskontrollen bara är 256-bit. Men det är ju en icke-fråga nu eftersom vi tydligt ser på die-shoten att det är 384-bit buss, precis som på Tahiti. Då är transistorantalet betydligt mer rimligt enligt min åsikt.

Finns 2 på högersidan också, samma layout som man körde på Tahiti.

Nu är det gissningar vad saker är, men ser inte något som rimligen är SRAM bankar på högersidan, det skulle också göra längden till L2 asymmetriskt om två kanaler låg på högersidan -> påverkar latens -> väldigt svårt att få till L2-cache accesser på ett vettigt sätt.

Nu är denna bild på 7970 ännu suddigare, men tycker det ser ut som SRAM och minneskanaler ligger till höger och vänster här, 3 minneskontrollers per sida -> symmetriskt -> verkar rimligare design.

Edit: titta på die-shots är extremt mycket gissning, det man i stort sätt kan göra är leta efter saker som repeteras, räkna hur många gånger man ser det mönstret och försöka mappa det till något som har det antalet. Kan ju vara helt ute och cykla över var minneskontollers faktiskt sitter

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Hjälpsam
Skrivet av FlashTec:

Det är tyvärr därför amd ligger efter skulle jag vilja säga trots att dom har billigare priser. Inte ens när dom försöker når dom ända fram liksom. Vill poängtera att jag inte är någon nvidia fanboy utan jag skulle hellre se det som att jag köper det som är bättre. Inte direkt som att om man ska köpa ett fint årgångsvin att man går och köper en bag-in-box bara för att det är billigare.

Förutom priset har AMD andra kvalitéer, de tenderar tex att prestera bättre med tiden, precis som fint vin ofta vinner på att lagras.
De använder också mer öppna standarder vilka brukar vinna i längden.

Mina drivrutiner har alltid fungerat helt klockrent, i dag verkar också Nvidia ha en del problem med sina drivrutiner till Windows 10, vilket inte AMD har.

Att dömma ut AMD bara för att de har något högre efektförbrukning, är att göra saken lätt för sig, hur många valde AMD för att de var snålare innan Kepler kom?

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Medlem

Ska man vänta på 380x eller kommer 390 vara bättre behöver ett gpu nu och när jag maxar spel så kommer jag lätt upp över 4 gb på vissa spel om jag inte sänker inställningar lite. Verkar intressant kort.

Vad tycker ni.

Visa signatur

Chassi:Fractal Design R5 MB: ASUS ROG STRIX B350-F GAMING CPU: AMD Ryzen 5 3600 AiO: Corsair Hydro H100i v2 HD: 2TB WD Blue GPU: GB OC 3060 TI SSD: 250GB 850 EVO GB (OS) SSD 500GB 850 EVO GB (Spel) SSD 1TB 860 EVO GB (Spel) PSU: Seasonic Focus 850W 80+ Platinum Minne: 16 GB GSkill 16GB 3200M Flare X Skärm: Svive 34" Curved gamingskärm Pyx 34C801

Permalänk
Hjälpsam
Skrivet av spykie:

Ska man vänta på 380x eller kommer 390 vara bättre behöver ett gpu nu och när jag maxar spel så kommer jag lätt upp över 4 gb på vissa spel om jag inte sänker inställningar lite. Verkar intressant kort.

Vad tycker ni.

Skulle jag köpt nytt i dag, hade jag valt Saphire 390 TriX.
Har du budgeten så är det ett riktigt prisvärt val, som inte kommer att krokna i första taget.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Nu är det gissningar vad saker är, men ser inte något som rimligen är SRAM bankar på högersidan, det skulle också göra längden till L2 asymmetriskt om två kanaler låg på högersidan -> påverkar latens -> väldigt svårt att få till L2-cache accesser på ett vettigt sätt.

Nu är denna bild på 7970 ännu suddigare, men tycker det ser ut som SRAM och minneskanaler ligger till höger och vänster här, 3 minneskontrollers per sida -> symmetriskt -> verkar rimligare design.
http://img.hexus.net/v2/lowe/News/AMD/TahitiDieShot.jpg

Edit: titta på die-shots är extremt mycket gissning, det man i stort sätt kan göra är leta efter saker som repeteras, räkna hur många gånger man ser det mönstret och försöka mappa det till något som har det antalet. Kan ju vara helt ute och cykla över var minneskontollers faktiskt sitter

På Tahiti är det två till vänster, två till höger och två där uppe. Om du tittar på min die shot av Tonga så ser du att enheterna till höger består av samma delar som de där uppe och där nere, den gula rutan visar på detta. Det enda som skiljer är orienteringen. Sedan brukar ju alltid minneskontroller ligga vid kanten så inte så många alternativ där.

I följande bild är minneskontrollerna markerade på Pitcairn, Tahiti och Hawaii, Tahitikärnan är vriden 90 grader från din bild.

EDIT: Att ha minneskontrollerna på tre av sidorna är ganska logiskt ur ledningsdragningssynpunkt om man ser till hur minneskretsar brukar placeras på korten sedan.