Donald Trump: kan han vinna presidentvalet?

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Triffid:

Ännu en tomte som inte läst/förstått långsiktigheten som (i de flesta fall) krävs för att tjäna på befolkningsökning trillar in, trevligt , trevligt

Men det är värre än så, för du har heller inte läst/förstått när jag skrev att det är en INVESTERING dvs man måste INVESTERA (PENGAR) för att få ut något (vi pratade ju om att låna pengar till att klara flyktingarna, och med klara menas givetvis integrera i samhället, utbilda, osv osv, vilket jag faktiskt skrev rakt ut.). Hur mycket tror du grekland har investerat? Hur ser greklands ekonomi ut?

Kort sagt är din jämförelse smärtsamt okunnig och går ej att applicera på situationen i sverige eller vad vi pratat om i tråden hittils överhuvudtaget.

Låter som om Du vill att Sverige skall likna dagens Grekland.

Att investera handlar om pricka rätt.

Det går inte bara att slänga pengar som inte är ens egna höger till vänster och hoppas på att det ger någon avkastning baserat på tidigare historiska avkastningar men istället tillämpar denna data linjärt i nutid utan hänsyn till att förutsättningarna är inte likadana som vid äldre investeringar. Om jag investerar så läser jag på och lägger mina pengar väldigt specifikt och undviker att köra på "jag tror/hoppas" metoden.

Visa signatur

Grundregel för felsökning: Bryt och begränsa.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Stoff3th3m4n:

Det är en liknelse som inte hör hemma i en intelligent diskussion eftersom de olika variablerna ej passar in och därmed blir slutsatsen felaktig.

Att förvränga fakta för att få sitt påstående kompatibelt med sin världsbild är inget som imponerar här.

För övrigt är även dina påstående gällande genetik och arv kopplat till intelligensnivå fel. Två mindre intelligenta föräldrar kan absolut få ett intelligent barn precis som att två väldigt långa föräldrar kan få ett barn som blir kortare än dem. Sök gärna lite information om genetik och arv och utmana dig själv gällande att ta in ny information och fakta, även om de inte passar in i din världsbild.

Menar Du att fakta och dess olika variabler/attribut fungerar annorlunda i Sverige än i Grekland?

Jag kallar inte det att förvränga fakta. Fakta är fakta och jag vill snarare kalla det att vara en realist och leva i verkligheten och inte låta mig påverkas utav individers tycke när det väljer att inte påtala vilken fakta de baserat sitt tycke på.

Jag behöver inte bygga mig en egen världsbild. Det räcker att slå på nyheterna(och då talar jag inte enbart om de svenska), ta sig till jobb i Malmö, bo i Malmö och även läsa hur mycket Malmö Stad måste låna varje år för att ens kunna komma i närheten utav budget(som i sig bygger på att man skall låna) för att se verkligheten.

Socialism hade kunnat fungera om en kapitalist hade förklarat för socialisterna hur ekonomi fungerar och utvecklas. Trump hade varit välkommen till Malmö för att skapa förändring.

Du kan inte få något från ingenting. Du kan inte få intelligens från ingenting. Har Du två motsvarande genetiska givare så kan inte evolutionen "trolla" fram mer intelligens än vad givarna hade. I regel får avkomman det bästa ifrån bägge två och skräpet från respektive sållas bort och når inte avkomman. Din jämförelse med längden på avkomman eller t.o.m. dvärgar haltar. Jag nämnde i ett av inläggen "felkorrigering", och den fungerar inte alltid p.g.a. svagheter i någon del av arvet från dom biologiska givarna. Felkorrigeringen kan också påverkas rejält utav yttre åverkan, t.ex. strålning, gift, läkemedel, myggor m.m. Ibland kan felkorrigeringen ge något som är positivt för rasen, ibland något som inte är direkt positivt för rasen. Ögonen och hjärnan är det mest komplicerade vi har och där har jag svårt att se att felkorrigeringen skulle lyckas med att skapa en intelligentare avkomma än dom genetiska givarna, d.v.s. sannolikheten är, i mina ögon, extremt låg när inte ens vi själva har lyckats att på egen hand skapa intelligentare människor genom genmanipulation eller när ett par sållar med hjälp av privata bolag inom den biotekniska sektorn. När felkorrigeringen/kopiering inte fungerar så kan celler som överlever och som inte lyckas bilda cancer, mutera eller få en främmande parameter(bättre att nästa steg i felkorrigering fyller fältet med valfri information än att den lämnas tom) och då får Du t.ex. blont hår och blå ögon hos avkomman när bägge givare var mörka. När celler delas så kopieras inte allt alltid korrekt när felkorrigeringen inte upptäcker "bit-flip:et" och förkastar cellen, utan cellen får leva vidare och då kan lite vad som helst inträffa.

Visa signatur

Grundregel för felsökning: Bryt och begränsa.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av captur605:

@Dizzö:

men en av de mest älskade med...lämnar man normalen blir man hatad och älskad...

Det ser bra ut för honom i Iowa. Men dom gästande på CNN sa att folket i Iowa gillar att roa sig med att skoja i opinionsmätningar. 37% samt 1:a bland Republikanerna i Iowa.

Visa signatur

Grundregel för felsökning: Bryt och begränsa.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Veni:

Menar Du att fakta och dess olika variabler/attribut fungerar annorlunda i Sverige än i Grekland?

Jag kallar inte det att förvränga fakta. Fakta är fakta och jag vill snarare kalla det att vara en realist och leva i verkligheten och inte låta mig påverkas utav individers tycke när det väljer att inte påtala vilken fakta de baserat sitt tycke på.

Jag behöver inte bygga mig en egen världsbild. Det räcker att slå på nyheterna(och då talar jag inte enbart om de svenska), ta sig till jobb i Malmö, bo i Malmö och även läsa hur mycket Malmö Stad måste låna varje år för att ens kunna komma i närheten utav budget(som i sig bygger på att man skall låna) för att se verkligheten.

Socialism hade kunnat fungera om en kapitalist hade förklarat för socialisterna hur ekonomi fungerar och utvecklas. Trump hade varit välkommen till Malmö för att skapa förändring.

Du kan inte få något från ingenting. Du kan inte få intelligens från ingenting. Har Du två motsvarande genetiska givare så kan inte evolutionen "trolla" fram mer intelligens än vad givarna hade. I regel får avkomman det bästa ifrån bägge två och skräpet från respektive sållas bort och når inte avkomman. Din jämförelse med längden på avkomman eller t.o.m. dvärgar haltar. Jag nämnde i ett av inläggen "felkorrigering", och den fungerar inte alltid p.g.a. svagheter i någon del av arvet från dom biologiska givarna. Felkorrigeringen kan också påverkas rejält utav yttre åverkan, t.ex. strålning, gift, läkemedel, myggor m.m. Ibland kan felkorrigeringen ge något som är positivt för rasen, ibland något som inte är direkt positivt för rasen. Ögonen och hjärnan är det mest komplicerade vi har och där har jag svårt att se att felkorrigeringen skulle lyckas med att skapa en intelligentare avkomma än dom genetiska givarna, d.v.s. sannolikheten är, i mina ögon, extremt låg när inte ens vi själva har lyckats att på egen hand skapa intelligentare människor genom genmanipulation eller när ett par sållar med hjälp av privata bolag inom den biotekniska sektorn. När felkorrigeringen/kopiering inte fungerar så kan celler som överlever och som inte lyckas bilda cancer, mutera eller få en främmande parameter(bättre att nästa steg i felkorrigering fyller fältet med valfri information än att den lämnas tom) och då får Du t.ex. blont hår och blå ögon hos avkomman när bägge givare var mörka. När celler delas så kopieras inte allt alltid korrekt när felkorrigeringen inte upptäcker "bit-flip:et" och förkastar cellen, utan cellen får leva vidare och då kan lite vad som helst inträffa.

Hela din uppbyggnad gällande det genetiska arvet bygger på helt fel grunder. Gener kan resa långt över och förbi en generation av genetiska "donatorer" så som föräldrar. Så att fortsätta en diskussion däromkring innan du ens greppat grunderna för en sådan ter sig ganska onödigt.

Jag förstår att världen blir enklare för dig att försöka förstå när du kan hävda att människor i vissa världsdelar är mer eller mindre intelligenta. Problemet är att en sådan diskussion måste innehålla en obskyr mängd faktorer för att förklara olika förhållande av fakta och utveckling för att få en någorlunda rättvis bild inom detta ämne.

Världen är inte svart eller vit.

Visa signatur

AMD RYZEN 9 5900X - ASUS ROG X470-F STRIX - 32GB DDR4 @ 3200MHz - ASUS RTX 3070 Ti

Permalänk
Medlem

Det är ganska intressant hur våra politiker medvetet har arbetat för att arbeten vilka kräver en låg grad av utbildning skall flytta utomlands, samtidigt som de tar in mängder med människor som inte har någon utbildning. Vad hade de tänkt att de skall arbeta med? Det är klart som attan att det blir hög arbetslöshet inom den gruppen. Och därmed social oro och andra påföljande integrationsproblem.

Hade vi haft hundratusentals lediga okvalificerade arbeten så hade vi ju lättare kunnat integrera nykomlingarna. Men det har vi inte och därmed är integrationfrågan helt olösbar och därmed kommer det här spektaklet att bli väldigt dyrbart, både i rena pengar och i mänskligt lidande.

.

.

Visa signatur

AMD Thunderbird 1.33 GHz (133 MHz Bus), Epox 8K7A, 1 x 256MB Corsair PC2100 DDR SDRAM, 20.5GB 7200 RPM Western Digital EIDE, Visiontek GeForce 3

Permalänk
Medlem

Gällande invandring så behöver inte 90-95% arbeta för att det skall vara lönsamt? bland infödda är väl sysselsättningsgraden runt 85% och det "fungerar". kommer inte ihåg den exakta siffran, men den är långt över de 60% som statistiken visar efter 10-15 år....

Sen är det en intressant som nämns tidigare i tråden - vad menar ni i dialogen runt invandring?

Arbetskraftsinvandring, återvändande svenskar, utländska studenter och så vidare belastar så klart inte statskassan på samma sätt som flyktingar. De kommer även snabbare i arbete och börjar generera skatt.

knäckfrågan här är ju eg de som behöver stödet mest, flyktingar/asylsökande är de som kostar mest. Och det är flyktingar/asylsökande som det diskuteras om i tråden, inget annat.

Jag tror man får släppa hela snacket om att det blir lönsamt. Visst, om 2 generationer så säkerligen om man lyckas integrera familjerna. Men annars kommer det fortsätta vara en kostnad både i bidrag och andra delar. invandrare är även överrepresenterade i brottsstatistiken vilket genererar kostnader , samt en rädsla och osäkerhet i landet. Av naturliga skäl.

Frågan som bör ställas är hur många flyktingar som Sverige klarar av att ta emot per år, utan att systemen, välfärden och ekonomin i stort kollapsar. Att ta emot 100 ett år och 0 år två, kanske är en sämre lösning än att ta emot 50 000 per år. Men att inte diskutera volymer, kostnader och de problem som kommer med invandringen är kontraproduktivt och skapar ett ökat incitament för folk att rösta på "the far right". Att dölja så som media och polis gör, skapar även det ett ökat incitament.

låt oss hoppas att Sverige som nation reder ut situationen som uppkommit.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Stoff3th3m4n:

Hela din uppbyggnad gällande det genetiska arvet bygger på helt fel grunder. Gener kan resa långt över och förbi en generation av genetiska "donatorer" så som föräldrar. Så att fortsätta en diskussion däromkring innan du ens greppat grunderna för en sådan ter sig ganska onödigt.

Jag förstår att världen blir enklare för dig att försöka förstå när du kan hävda att människor i vissa världsdelar är mer eller mindre intelligenta. Problemet är att en sådan diskussion måste innehålla en obskyr mängd faktorer för att förklara olika förhållande av fakta och utveckling för att få en någorlunda rättvis bild inom detta ämne.

Världen är inte svart eller vit.

Gener kommer från ens givare likaså så kommer deras gener från deras givare, o.s.v., och med hjälp av felkorrigeringen så får man i regel tillgång till det bästa då övriga i regel sållas bort, men det är regeln och dessvärre så finns även undantagen. Bara för att man får egenskaper som inte är direkt synliga på dom närmaste givarna betyder inte att de närmaste givarna saknade dessa egenskaper tack vare sitt arv. En person som har anlag för hjärtfel behöver inte alls påvisa problem med hjärtat, men anlaget kommer via arvet och kan även förvärras med hjälp utav yttre faktorer, och detta anlag kan komma att gå vidare i ledet. Men den kan lika gärna stoppas utav felkorrigering då den andra givaren kanske kan bidra med gener som kan korrigera bort felet.

Med det sagt så kan inte fel i arvsmassa hoppa över en generation för att sedan dyka upp(exakt samma) någon generation senare, däremot så behöver inte anlaget göra sig synligt, men det finns fortfarande där om inte felkorrigering tack vare den andra givaren sållade bort den. Hur skulle anlaget annars, som i din beskrivning, resa långt över och förbi en generation? Jag tror inte på mirakel eller att saker bara sker för att de sker. Där finns alltid en matematisk förklaring till hur biologiska varelser fungerar.

Värdering utav intelligens kräver inte en obskyr mängd fakta, det kräver att man testar eller tar till sig intelligenstester barn vid tidig ålder, helst innan de fyllt 15 år, gärna från olika delar i ett land. Det är i regel problemlösningar som barn aldrig sett förut som bygger på blocktester antingen i 3D form eller pappersform. Hur den bild jag länkat till utfört sina tester vet jag inte, men om Du har en annan källa så är Du välkommen att dela med dig av den. Jag blundar inte för fakta när den presenteras, men det är svårt att bemöta den om man inte får se en.

Eller menar Du att blocktester(vanliga intelligensutvärderingsmetoder) inte skulle kunna tillämpas likadant världen över? Menar Du att testerna inte skulle fungera i t.ex. Sydafrika? Från egen erfarenhet så vet jag att där är skillnad på barn i Sydafrika, ända fram tills år 2001(efter det har jag ingen större koll på). Barn till etniska sydafrikaner hade svårare med matematik i primärskolan/grundskolan, då detta är ett universellt ämne som är likadant överallt oavsett om det är på detta klot eller någonstans långt bort så var det en synlig begränsning och en anledning till att man skickade sina barn till en skola där det fanns barn med likadana eller bättre förutsättningar så att inte pedagogernas tid lades ner alldeles för ojämnt p.g.a. barn med större utmaningar.

Visa signatur

Grundregel för felsökning: Bryt och begränsa.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Veni:

Gener kommer från ens givare likaså så kommer deras gener från deras givare, o.s.v., och med hjälp av felkorrigeringen så får man i regel tillgång till det bästa då övriga i regel sållas bort, men det är regeln och dessvärre så finns även undantagen. Bara för att man får egenskaper som inte är direkt synliga på dom närmaste givarna betyder inte att de närmaste givarna saknade dessa egenskaper tack vare sitt arv. En person som har anlag för hjärtfel behöver inte alls påvisa problem med hjärtat, men anlaget kommer via arvet och kan även förvärras med hjälp utav yttre faktorer, och detta anlag kan komma att gå vidare i ledet. Men den kan lika gärna stoppas utav felkorrigering då den andra givaren kanske kan bidra med gener som kan korrigera bort felet.

Med det sagt så kan inte fel i arvsmassa hoppa över en generation för att sedan dyka upp(exakt samma) någon generation senare, däremot så behöver inte anlaget göra sig synligt, men det finns fortfarande där om inte felkorrigering tack vare den andra givaren sållade bort den. Hur skulle anlaget annars, som i din beskrivning, resa långt över och förbi en generation? Jag tror inte på mirakel eller att saker bara sker för att de sker. Där finns alltid en matematisk förklaring till hur biologiska varelser fungerar.

Värdering utav intelligens kräver inte en obskyr mängd fakta, det kräver att man testar eller tar till sig intelligenstester barn vid tidig ålder, helst innan de fyllt 15 år, gärna från olika delar i ett land. Det är i regel problemlösningar som barn aldrig sett förut som bygger på blocktester antingen i 3D form eller pappersform. Hur den bild jag länkat till utfört sina tester vet jag inte, men om Du har en annan källa så är Du välkommen att dela med dig av den. Jag blundar inte för fakta när den presenteras, men det är svårt att bemöta den om man inte får se en.

Eller menar Du att blocktester(vanliga intelligensutvärderingsmetoder) inte skulle kunna tillämpas likadant världen över? Menar Du att testerna inte skulle fungera i t.ex. Sydafrika? Från egen erfarenhet så vet jag att där är skillnad på barn i Sydafrika, ända fram tills år 2001(efter det har jag ingen större koll på). Barn till etniska sydafrikaner hade svårare med matematik i primärskolan/grundskolan, då detta är ett universellt ämne som är likadant överallt oavsett om det är på detta klot eller någonstans långt bort så var det en synlig begränsning och en anledning till att man skickade sina barn till en skola där det fanns barn med likadana eller bättre förutsättningar så att inte pedagogernas tid lades ner alldeles för ojämnt p.g.a. barn med större utmaningar.

Att värdera intelligens med hjälp av exempelvis IQ-test har många gånger ifrågasatts då dessa på ett överväldigande vis reflekterar kunskaper, inlärningsmönster och beteendemönster kopplat till den industrialiserade delen av västvärlden.

Detta är en Wikipedialänk som faktiskt håller hög kvalité i ämnet. Där man kan läsa att redan på 1920-talet hördes röster i samband med militära tester av människor med olika ursprung genomfördes gällande att exempelvis människor från Afrika skulle ha en lägre intelligensnivå än vita. Detta förkastades redan på den tiden med hänvisning till socio-ekonomiska faktorer, utbildnings- och utvecklingsfaktorer som gör många intelligenstest obskyra. Det har sedan också förkastats historiskt sett varje gång det kommit upp under 1900-talet. Så din länk till ett test som otaliga gånger kritiserats av vetenskapen håller inte.

https://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_intelligence

Det finns många intressanta källor i länken som du borde läsa vidare om.

Visa signatur

AMD RYZEN 9 5900X - ASUS ROG X470-F STRIX - 32GB DDR4 @ 3200MHz - ASUS RTX 3070 Ti

Permalänk
Medlem
Skrivet av NodCommander:

En vansinnig gubbe eller en krigsglad tant... Nja, ingendera känns så lockande.

Hoppas innerligt på Bernie Sanders själv. Det hade varit ett enormt framsteg både för USA och resten av världen.

En socialdemokrat även med svenska mått mätt? I USA? Känns omöjligt. Håller dock med dig, vilken underbar värld vi hade levt i då. Hade nästan kunnat överväga en flytt till USA då.

Visa signatur

| Corsair Crystal 460X | Z390-F | 9700K | ROG Ryujn 360mm | RTX 3080Ti | ROG Thor 850W | Vengeance Pro 3200mhz 16cl 16GB (2x8) | 970 Pro 2TB + 2xWD Black 4TB | ROG SWIFT PG279Q | Arctis 7 Pro Wireless | ROG Scope Deluxe red silent | ROG Chakram |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mithras:

En socialdemokrat även med svenska mått mätt? I USA? Känns omöjligt. Håller dock inte med dig, vilken underbar värld vi hade levt i då. Hade nästan kunnat överväga en flytt till USA då.

Är det meningen att "inte" ska stå där?

Visa signatur

De köper en bil. Säljaren säljer bilen till dem. Var är du? Vart ska du? Varifrån kom du?

Permalänk
Medlem
Skrivet av ArcticFire:

Är det meningen att "inte" ska stå där?

självklart inte. Fixat. ty.

Visa signatur

| Corsair Crystal 460X | Z390-F | 9700K | ROG Ryujn 360mm | RTX 3080Ti | ROG Thor 850W | Vengeance Pro 3200mhz 16cl 16GB (2x8) | 970 Pro 2TB + 2xWD Black 4TB | ROG SWIFT PG279Q | Arctis 7 Pro Wireless | ROG Scope Deluxe red silent | ROG Chakram |

Permalänk
Medlem

@Mithras:
Han börjar ju närma sig Clinton nationellt och dra ifrån ganska ordentligt i de första staterna. Men jag vågar inte hoppas.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Defeat^:

Rasism handlar inte om olika "raser" utan om olika etniciteter. Med din logic är det alltså inte rasistiskt att säga att muslimer är korkade, ryssar är våldsamma, kineser snåla osv?..

Muslim är väl för tusan inte en etnicitet, det blir alla som tror på islam helt oavsett hudfärg, ursprung eller etnicitet!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mithras:

En socialdemokrat även med svenska mått mätt? I USA? Känns omöjligt. Håller dock med dig, vilken underbar värld vi hade levt i då. Hade nästan kunnat överväga en flytt till USA då.

Nu är jag inte socialdemokrat själv. Men Sanders är verkar otroligt nog ha koll på läget på ett sätt de flesta politiker inte har. Han tilltalar mig, och då är jag piratpartist själv.

Oavsett om man är liberal, socialist eller ens moderat konservativ borde man gillar Sanders. USA är alldeles för långt ute på högerkanten, dom behöver någon som kan dra det närmare mitten.

Visa signatur

Nybörjare på Linux? Se hit! #15665841

Permalänk
Medlem
Skrivet av Defeat^:

Och för en invandrad visar alla siffror på att de aldrig betalar för sig.
-De kostar generellt mer då det krävs specialundervisning och de får höga etableringsbidrag osv
-De får generellt lågbetalda jobb = måste jobba ÄNNU längre för att ha betalt in tillräckligt med skatt för att börja bidra.
-De hinner inte jobba tillräckligt länge för att det ska ske..

Efter 10 år har 58 procent av invandrarna jobb, och efter det händer inte så mycket mer. Med tanke på att invandrare generellt kostar mer pengar för staten än vad en 7 åkning gör som lever på sina föräldrar, så krävs det alltså att invandraren tidigt får ett välbetalt jobb och jobbar länge för att inte vara minus för samhället totalt.

Kan vi sluta prata om huruvida vi tjänar pengar invandrare eller inte, det känns ganska osmakligt? Det räcker med att alla siffror visar att så aldrig kommer bli fallet och att det vi håller på med är välgörenhet, att hävda något annat är ju bara galenskap, punkt.

Jag tror inte att du tycker att det är osmakligt, du har ju själv oprovocerat gett dig in i diskussionen för att framföra din åsikt, sen så tror jag inte heller att vi någonsin kommer att sluta diskutera frågan.

Faktum är att majoriteten av ett lands medborgare, invandrare eller infödda tar mer än vad de ger, detta är något vi accepterar och utifrån det perspektiv du själv lyfter så är inte bara välfärdsstaten utan den procentuella skattesatsen: välfärd. Det finns vissa som driver denna tes rent politiskt: att skatten ska avskaffas, de är försvinnande få, Ron Paul och Rand Paul är två. Trump faller i en annan kategori där han liksom du försöker peka ut en specifik grupp en samhällsbelastning.

Visa signatur

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Permalänk
Medlem
Skrivet av NodCommander:

Nu är jag inte socialdemokrat själv. Men Sanders är verkar otroligt nog ha koll på läget på ett sätt de flesta politiker inte har. Han tilltalar mig, och då är jag piratpartist själv.

Oavsett om man är liberal, socialist eller ens moderat konservativ borde man gillar Sanders. USA är alldeles för långt ute på högerkanten, dom behöver någon som kan dra det närmare mitten.

Problemet är ju dock att det är inte presidenten som skriver lagar i USA, det gör kongressen. En kongress vars undre kammare, representanthuset, kontrolleras av Republikanerna och som högst troligt kommer att kontrolleras av Republikaner även efter valet 2016, den övre kammaren, senaten, kontrolleras också av Republikaner men det finns en chans att Demokraterna kan ta tillbaka kontrollen i årets val (vilket är viktigt då senaten röstar på de kandidater till högsta domstolen som presidenten nominerar).

En president måste kunna påverka kongressen för att få igenom sin politik, vilket kommer att göra det väldigt problematiskt för Sanders att driva politiken mot mitten. De som i dagsläget kontrollerar representanthuset är kraftigt åt höger, så det är svårt att se att USA kommer att få se någon svensk socialdemokratisk politik de närmaste åren, eller mittenpolitik för den delen.

(Ted Cruz kommer också ha problem med kongressen om han skulle bli president, men det är mest för att stora delar av kongressen, inklusive de från hans egna parti hatar honom.)

Den största chansen att dra politiken mot mitten i USA är att en Demokrat vinner, att denne i valet också lyckas få senaten att skifta till att styras av demokrater och att en eller fler konservativa domare i högsta domstolen dör.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Veni:

Låter som om Du vill att Sverige skall likna dagens Grekland.

Skrämselpropaganda.

Skrivet av Veni:

Att investera handlar om pricka rätt.

Mindre och mindre sant ju mer långsiktigt man tänker.

Skrivet av Veni:

Det går inte bara att slänga pengar som inte är ens egna höger till vänster och hoppas på att det ger någon avkastning baserat på tidigare historiska avkastningar men istället tillämpar denna data linjärt i nutid utan hänsyn till att förutsättningarna är inte likadana som vid äldre investeringar. Om jag investerar så läser jag på och lägger mina pengar väldigt specifikt och undviker att köra på "jag tror/hoppas" metoden.

Du investerar antagligen inte med 50-70år framförhållning.

Sen sa någon att vi borde sluta prata om hurvida vi kommer tjäna på befolkningsökningen eller ej? jovisst, men det är ofta motståndarna som börjar kasta ur sig domedagsprofetior kring hur landet kommer "köras i botten" och annat dravel. Då måste man ju möta detta nonsens, eftersom det är just nonsens.

Visa signatur

“Every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. ... The stars died so that you could be here today.” - Lawrence M. Krauss

Permalänk
Hedersmedlem

*** inlägg raderade ***

Jag har raderat ett inlägg som uttryckte otvetydig rasism och några onödiga svar på det. Följ §5 istället för att kommentera brott mot forumreglerna.

/KimTjik

Permalänk
Avstängd
Skrivet av NodCommander:

Dom behöver någon som kan dra det närmare mitten.

Varför? USA är typ det enda västerländska högerlandet så varför 'behöver' de bli mer vänster?

Skrivet av Triffid:

Du investerar antagligen inte med 50-70år framförhållning.

Sen sa någon att vi borde sluta prata om hurvida vi kommer tjäna på befolkningsökningen eller ej? jovisst, men det är ofta motståndarna som börjar kasta ur sig domedagsprofetior kring hur landet kommer "köras i botten" och annat dravel. Då måste man ju möta detta nonsens, eftersom det är just nonsens.

Befolkningsökning i sig har ingen inbyggd fördel för ett land. Kolla på Afrikanska länder, efter decennier av bistånd (investeringar) så är det enda som hänt att befolkningen gått rakt uppåt och det är nu fler än någonsin som svälter.

Nej, för att befolkningsökning ska vara bra för landet måste det vara kompetenta människor av ursprungsbefolkningen.
Sverige blir inte bättre om det kommer någon miljon hårt arbetande tyskar och tar över eftersom det då blir Tyskland och inte Sverige längre.

Visa signatur

Define R3 | i5 4690k | ASUS Z97-A | 16GB 1600 MHz | Intel 320 120GB | GTX 780 + 660 PhysX | Dell U2311 & 2st Eizo FS2331 Surround

Permalänk
Medlem
Skrivet av GhostsOfOnyx:

Varför? USA är typ det enda västerländska högerlandet så varför 'behöver' de bli mer vänster?
Befolkningsökning i sig har ingen inbyggd fördel för ett land. Kolla på Afrikanska länder, efter decennier av bistånd (investeringar) så är det enda som hänt att befolkningen gått rakt uppåt och det är nu fler än någonsin som svälter.

Nej, för att befolkningsökning ska vara bra för landet måste det vara kompetenta människor av ursprungsbefolkningen.
Sverige blir inte bättre om det kommer någon miljon hårt arbetande tyskar och tar över eftersom det då blir Tyskland och inte Sverige längre.

Nja det är inte riktigt sant va?

Dålig inklistring men statistiken talar sitt tydliga språk, svälten och hungern minskar.
Sen så är det så att Afrikas ekonomiska tillväxt har varit positiv och befolkningsökningen i världen har trappat av.

Year 1990/1992 1991/2001 2004/2006 2007/2009 2010/2012
Number (million) of undernourished people (global)[6] 1,000 919 898 867 868
Percentage of undernourished people (global)[6] 19% 15% 14% 13% 12%

Källa

Det är onödigt att vara dyster i onödan.

Visa signatur

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Permalänk
Medlem
Skrivet av GhostsOfOnyx:

Varför? USA är typ det enda västerländska högerlandet så varför 'behöver' de bli mer vänster?
Befolkningsökning i sig har ingen inbyggd fördel för ett land. Kolla på Afrikanska länder, efter decennier av bistånd (investeringar) så är det enda som hänt att befolkningen gått rakt uppåt och det är nu fler än någonsin som svälter.

Nej, för att befolkningsökning ska vara bra för landet måste det vara kompetenta människor av ursprungsbefolkningen.
Sverige blir inte bättre om det kommer någon miljon hårt arbetande tyskar och tar över eftersom det då blir Tyskland och inte Sverige längre.

Jämförelsen med Afrikanska länder är ju så dålig att man inte vet om man ska skratta eller gråta.

Det är absolut en berättigad diskussion, men någon måtta på vad man vräker ur sig får det väl ändå vara?

Visa signatur

AMD RYZEN 9 5900X - ASUS ROG X470-F STRIX - 32GB DDR4 @ 3200MHz - ASUS RTX 3070 Ti

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Stoff3th3m4n:

Jämförelsen med Afrikanska länder är ju så dålig att man inte vet om man ska skratta eller gråta.

Det är absolut en berättigad diskussion, men någon måtta på vad man vräker ur sig får det väl ändå vara?

Hur kommer det sig att Afrikanska länder inte räknas? Koloniseringen?

Skrivet av Huzzbutt:

Nja det är inte riktigt sant va?

Dålig inklistring men statistiken talar sitt tydliga språk, svälten och hungern minskar.
Sen så är det så att Afrikas ekonomiska tillväxt har varit positiv och befolkningsökningen i världen har trappat av.

Year 1990/1992 1991/2001 2004/2006 2007/2009 2010/2012
Number (million) of undernourished people (global)[6] 1,000 919 898 867 868
Percentage of undernourished people (global)[6] 19% 15% 14% 13% 12%

Källa

Det är onödigt att vara dyster i onödan.

För det första talade jag om Afrika, inte globalt.
För det andra som alla vet gäller det att hitta källor som stöder ens egen åsikt i frågan, här är min, och här.
Sub-Sahariska Afrikas befolkning har gått från 221 miljon 1950 till 1 miljard 2009.
Antalet svältande har gått från ~170 miljoner 1990 till 239 miljoner 2010.

Visa signatur

Define R3 | i5 4690k | ASUS Z97-A | 16GB 1600 MHz | Intel 320 120GB | GTX 780 + 660 PhysX | Dell U2311 & 2st Eizo FS2331 Surround

Permalänk
Medlem
Skrivet av GhostsOfOnyx:

Hur kommer det sig att Afrikanska länder inte räknas? Koloniseringen?
För det första talade jag om Afrika, inte globalt.
För det andra som alla vet gäller det att hitta källor som stöder ens egen åsikt i frågan, här är min, och här.
Sub-Sahariska Afrikas befolkning har gått från 221 miljon 1950 till 1 biljon 2009.
Antalet svältande har gått från ~170 miljoner 1990 till 239 miljoner 2010.

Tror du menar 1 miljard, vi använder inte samma skala som amerikanerna.

Visa signatur

De köper en bil. Säljaren säljer bilen till dem. Var är du? Vart ska du? Varifrån kom du?

Permalänk
Medlem
Skrivet av GhostsOfOnyx:

Hur kommer det sig att Afrikanska länder inte räknas? Koloniseringen?
För det första talade jag om Afrika, inte globalt.
För det andra som alla vet gäller det att hitta källor som stöder ens egen åsikt i frågan, här är min, och här.
Sub-Sahariska Afrikas befolkning har gått från 221 miljon 1950 till 1 biljon 2009.
Antalet svältande har gått från ~170 miljoner 1990 till 239 miljoner 2010.

1990: 630 miljoner invånare, 170 miljoner svältande (27 %)
2010 1031 miljoner invånare, 239 miljoner svältande (23 %)

Andelen svältande har minskat globalt sett och det inkluderar Afrika. Man kan också beskriva det som att det visserligen har blivit 69 miljoner fler som svälter i Afrika så har det blivit 331 miljoner fler som inte svälter.

Visa signatur

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Permalänk
Medlem
Skrivet av GhostsOfOnyx:

Hur kommer det sig att Afrikanska länder inte räknas? Koloniseringen?
För det första talade jag om Afrika, inte globalt.
För det andra som alla vet gäller det att hitta källor som stöder ens egen åsikt i frågan, här är min, och här.
Sub-Sahariska Afrikas befolkning har gått från 221 miljon 1950 till 1 biljon 2009.
Antalet svältande har gått från ~170 miljoner 1990 till 239 miljoner 2010.

Du känner inte att det finns lite andra faktorer att ta hänsyn till om man nu vill jämföra länder i Afrika med Sverige?

Visa signatur

AMD RYZEN 9 5900X - ASUS ROG X470-F STRIX - 32GB DDR4 @ 3200MHz - ASUS RTX 3070 Ti

Permalänk
Avstängd
Skrivet av GhostsOfOnyx:

Det enda som hänt att befolkningen gått rakt uppåt och det är nu fler än någonsin som svälter.

Skrivet av Huzzbutt:

Man kan också beskriva det som att det visserligen har blivit 69 miljoner fler som svälter i Afrika.

Vilket var precis vad jag sa. Fler, inte större andel. 25 år med miljardtals kronor (här måste det väl nästan stämma med biljoner?) i bistånd och allt som hänt är att 69 miljoner fler svälter, väl investerade pengar.

Skrivet av Stoff3th3m4n:

Du känner inte att det finns lite andra faktorer att ta hänsyn till om man nu vill jämföra länder i Afrika med Sverige?

Ursprungsfrågan här var om befolkningsökning var universellt bra. Jag säger nej, du säger att Afrika inte räknas då undrar jag varför?

Skrivet av ArcticFire:

Tror du menar 1 miljard, vi använder inte samma skala som amerikanerna.

Fan, tack, åtgärdat.

Visa signatur

Define R3 | i5 4690k | ASUS Z97-A | 16GB 1600 MHz | Intel 320 120GB | GTX 780 + 660 PhysX | Dell U2311 & 2st Eizo FS2331 Surround

Permalänk
Medlem
Skrivet av GhostsOfOnyx:

Vilket var precis vad jag sa. Fler, inte större andel. 25 år med miljardtals kronor (här måste det väl nästan stämma med biljoner?) i bistånd och allt som hänt är att 69 miljoner fler svälter, väl investerade pengar.

Ursprungsfrågan här var om befolkningsökning var universellt bra. Jag säger nej, du säger att Afrika inte räknas då undrar jag varför?

Fan, tack, åtgärdat.

Hela din logik haltar i den här tråden. Jämför man t ex två länder så är det inte så enkelt som att säga att orsakerna till en effekt i ett land ter sig likadant i ett annat. Man måste väga in betydligt fler faktorer för att kunna dra några slutsatser kring ett sådant resonemang.

Tror du t ex att det hade fått samma effekter i Sverige som i olika länder i Afrika om man plötsligt börjat subventionera utbildningar på ingenjörer? Befinner sig Sverige och länder i Afrika i samma skede i den ekonomiska utvecklingen? Har man samma behov? Får olika lösningar olika eller samma effekter i din jämförelse?

Så jag förstår inte riktigt hur ditt exempel skulle vara relevant för diskussionen.

Visa signatur

AMD RYZEN 9 5900X - ASUS ROG X470-F STRIX - 32GB DDR4 @ 3200MHz - ASUS RTX 3070 Ti

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Stoff3th3m4n:

Hela din logik haltar i den här tråden. Jämför man t ex två länder så är det inte så enkelt som att säga att orsakerna till en effekt i ett land ter sig likadant i ett annat. Man måste väga in betydligt fler faktorer för att kunna dra några slutsatser kring ett sådant resonemang.

Tror du t ex att det hade fått samma effekter i Sverige som i olika länder i Afrika om man plötsligt börjat subventionera utbildningar på ingenjörer? Befinner sig Sverige och länder i Afrika i samma skede i den ekonomiska utvecklingen? Har man samma behov? Får olika lösningar olika eller samma effekter i din jämförelse?

Så jag förstår inte riktigt hur ditt exempel skulle vara relevant för diskussionen.

Diskussionen är befolkningsökning, inte ingenjörsutbildningar. Afrikas befolkning har nästan fördubblats på 25 år, enda skillnaden mot förr är att det är 69 miljoner fler som svälter.

Och av vad jag kan utläsa från dina svar tycker du inte heller befolkningsökning är genomgående bra då du envisas med att påvisa hur dåligt Afrika är.

För att ta sig tillbaka på topic som är Trump. 60 år och över 500 miljarder dollar av bistånd utan någon som helst framgång så gör han rätt i att inte vilja släppa in dessa människor.

Visa signatur

Define R3 | i5 4690k | ASUS Z97-A | 16GB 1600 MHz | Intel 320 120GB | GTX 780 + 660 PhysX | Dell U2311 & 2st Eizo FS2331 Surround

Permalänk
Medlem
Skrivet av GhostsOfOnyx:

Diskussionen är befolkningsökning, inte ingenjörsutbildningar. Afrikas befolkning har nästan fördubblats på 25 år, enda skillnaden mot förr är att det är 69 miljoner fler som svälter.

Och av vad jag kan utläsa från dina svar tycker du inte heller befolkningsökning är genomgående bra då du envisas med att påvisa hur dåligt Afrika är.

För att ta sig tillbaka på topic som är Trump. 60 år och över 500 miljarder dollar av bistånd utan någon som helst framgång så gör han rätt i att inte vilja släppa in dessa människor.

Missförstå mig hur mycket du vill, men det går inte att dra några slutsatser om hur Sverige påverkas av befolkningsökning genom att jämföra med effekter i Afrika. Sedan har svälten, som andra försökt påpeka för dig här redan, minskat i Afrika överlag. Så dina resonemang haltar som sagt.

Vad gäller Trump står han för den protektionism som sänkt många ekonomier i världshistorien. Vill man förespråka sådant och framstå som destruktiv är det helt ok. Men att göra jämförelser där ekvationen inte går ihop duger inte.

Visa signatur

AMD RYZEN 9 5900X - ASUS ROG X470-F STRIX - 32GB DDR4 @ 3200MHz - ASUS RTX 3070 Ti

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Stoff3th3m4n:

Missförstå mig hur mycket du vill, men det går inte att dra några slutsatser om hur Sverige påverkas av befolkningsökning genom att jämföra med effekter i Afrika. Sedan har svälten, som andra försökt påpeka för dig här redan, minskat i Afrika överlag. Så dina resonemang haltar som sagt.

Vad gäller Trump står han för den protektionism som sänkt många ekonomier i världshistorien. Vill man förespråka sådant och framstå som destruktiv är det helt ok. Men att göra jämförelser där ekvationen inte går ihop duger inte.

Så befolkningsökning är genomgående bra?

Och har du missat hur vår befolkningsökning går till? Massinvandring av afrikaner (och araber), så hur situationen ser ut i deras länder speglar vad som kommer hända här.
Kommer du ihåg Köln på nyår? We are Sthlm? Bataclan-massakern? I Trumps väst hade inget av detta hänt, sen får folk gråta bäst de vill över att muslimerna, som Europa varit i krig mot i flera hundra år, tar livet av varandra.

Visa signatur

Define R3 | i5 4690k | ASUS Z97-A | 16GB 1600 MHz | Intel 320 120GB | GTX 780 + 660 PhysX | Dell U2311 & 2st Eizo FS2331 Surround