Forum Övrigt Övriga ämnen Akademiska ämnen Tråd Inlägg

Gjorde "fel" på jobbet - får ingen lön?

1 2 3 4 5 6
Skriv svar
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av videopac:

Men är det ett konsultföretag eller ett bemanningsföretag? Tycker det låter mer som ett bemanningsföretag.

Gå till inlägget

Konsult är du ju även på bemanningsföretaget. Skulle sätta ett hubba bubba på att TS chef kallas "konsultchef. Oftast säger man konsultföretag om lite mer specialiserade företag med mer avancerade uppdrag och bemanningsföretag om de som gör allt och ofta enkla uppdrag. Men arbetsformen är ju lika.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Beror väl på hur lön sätts. Vissa konsulter får en fast lön oavsett om de fakturerar kund eller inte. Jag får så. Sen en bonus för varje timme som faktureras. Men vet att vissa konsulter får stor del av sin lön endast om tiden faktureras mot kund. Däremot inte hört någon där all lön räknas mot att det faktureras. Fast en dag på en månad är ju ganska långt från 100%. Så om del av lön beror på om det faktureras eller inte och kunden inte betalar för den dagen ja då skulle ju i alla fall den rörliga delen av lönen försvinna den dagen.

Visa signatur

Hayabusa T3 | Venum Elite Evo | UFC Venum Pro Line

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Inaktiv
●
Skrivet av bore69:

Kan tänka mig att många är... speciella. Och många söker för att visa AF att de söker, inte för att få jobb. Och det är tufft för små firmor redan som det är. Att anställa fel gör det inte bättre. Nu försvarar jag inte att man ljuger om sina kunskaper. Men även med utbildning; hur vet man om man är kvalificerad för ett jobb man aldrig har gjort innan. Klart man söker jobb eller tar uppdrag man inte har gjort förut. Hur skulle man annars få sitt första jobb? Visst, det funkar inte alltid. Men jag vet inte hur systemet skulle se ut annars.

Gå till inlägget

Förstår vad du menar, och håller med. Jag var nog lite otydlig med vad jag störde mig på. Det är lite petfieri jag är inne på.
Självklart måste du kunna söka jobb du ej kan till 100%, gick själv el och lärde mig knappt något utav nytta för elektriker-arbetet i plugget. Jag tänker väl mer på att folk som inte ens har faktiska baskunskapskrav(eller andra självklara krav) för att företaget inte ska behöva hålla någon lång utbildningstid för dig fortfarande söker jobben. Eller hade tänkt annorlunda om de bara stannat upp och kollat om de arbetsuppgifterna faktiskt är något de kan hantera inom rimlig tid. Det jag stör mig på är mer de som slösar bort folks tid, helt i onödan. Men det är som sagt lite petfieri och knepigt att säga exakt vad jag menar, eller vad som bör göras åt saken.

Skrivet av bore69:

Det är svårt att balansera. Och behoven ändras med tiden. Globalisering och digitalisering ställer andra krav än industrialiseringen. Det är en större fråga än den TS ställde, så jag backar ur den nu. Jag tror vi nog är rätt överens om mycket ändå. Även om jag inte vill kalla facket för organiserad brottslighet så förstår jag hur man kan se det så. Men kapitalismen har facken att tacka för mycket. Utan bättre löner hade köpkraften inte sett ut som den gör idag.

Gå till inlägget

Här är vi nog helt överens om inte annat. Men ja, jag tror ärligt talat att många hade hållit med om de kunde se exakta tankebanan hos varandra, då i alla fall jag vill tro att det är vanligare med folk som vill se en god relation än motsatsen. Det blir knepigt när man fokuserar på olika punker, och då försöker argumentera om olika saker, vilket enkelt leder till missförstånd. Det är nog största orsaken till problematiken i heta ämnen som dessa.
Förstår att min liknelse är lite överdriven i majoritetens ögon

Skrivet av bore69:

En politbyrå av robotar. Där är en rysare att inte se fram emot

Gå till inlägget

Tänkte väl mer på att folk inte faktiskt behöver arbeta längre i så fall, och att folk därför skulle kunna få precis samma, och göra precis det de kände för. Men det var fel utav mig, menade såklart Marxismen

Aja, du var nog inne på rätt spår, vi ska nog försöka tona ner. Det börjar faktiskt bli lite väl bortkopplat från TS fråga. Även om jag hellre diskuterar bortom frågorna som ställs för det mesta..

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Json_81:

Många företag är globala med anställda från hela världen, eller åtminstone mer än bara svenskar.
Engelska är rätt vanligt som koncernspråk.

Gå till inlägget

Och de flesta personalavdelningar finns fortfarande på ställen som inte har engelska som koncernspråk.

Tänk att det fungerade för Volvo, Asea, Ericsson mfl att ha personalavdelningar i Sverige så länge,
och även företag som Siemens och GE...... inget av dem direkt lokala företag.

Nä, i de flesta fall är bruket av HR lika vettigt som det de säger i "Den ofrivillige Golfaren", .......trottoarkosmetolog.

Visa signatur

XP-M 2400+ | Abit AN7 | 2x256 MB Twinmos CH-5 | Powercolor R9600XT 128MB | 160+200 GB HD | NEC 2510-A | Antec Sonata

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av bore69:

Konsult är du ju även på bemanningsföretaget. Skulle sätta ett hubba bubba på att TS chef kallas "konsultchef. Oftast säger man konsultföretag om lite mer specialiserade företag med mer avancerade uppdrag och bemanningsföretag om de som gör allt och ofta enkla uppdrag. Men arbetsformen är ju lika.

Gå till inlägget

Det är stor skillnad på att jobba som konsult via ett konsultbolag i still med Acando, Sogeti, Evry, Knowit, Tieto etc. Sedan har du bemanningsföretag Manpower, Proffice, Academic Work.

Konsultbolagen kräver oftast akademisk utbildning och fokuserar på spets kompetens där de sedan har möjlighet att ta bra betalt för. Bemanningsföretag är mycket bredare och riktar sig mer på att erbjuda massor och ge företagen billigare arbetskraft genom att de inte är lika bundna och kan anpassa sig till konjunktursvängningar, Exempelvis de som jobbar på bandet på Volvo.

Lönemässigt är det oftast konsult > anställd > anställd via bemanningsföretag.
Det är även tryggare att vara anställd som konsult än bemanningsföretag, då du har tillsvidare anställning samt samma lön oavsätt om du har uppdrag eller ej.

Jag tycker det är lite skrämmande hur bemanningsföretag försöker efterlikna konsultbolag samt säga att deras anställda är konsulter. Det är i dags läget stor skillnad på Konsult och "Konsult"

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Inaktiv
●

@Tino: Är väl där skon klämmer. Det finns möjlighet att fibbla lite med betydelsen då de är snarlika på många sätt. Arbetsuppgiften är ju densamma.

Vet dock att det finns bemanningsföretag med garanti-lön också, vilket jag tyckte lät väldigt lustigt. Vart kommer deras lön från i så fall? (lite retorisk fråga)

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av saita:

Och de flesta personalavdelningar finns fortfarande på ställen som inte har engelska som koncernspråk.

Tänk att det fungerade för Volvo, Asea, Ericsson mfl att ha personalavdelningar i Sverige så länge,
och även företag som Siemens och GE...... inget av dem direkt lokala företag.

Nä, i de flesta fall är bruket av HR lika vettigt som det de säger i "Den ofrivillige Golfaren", .......trottoarkosmetolog.

Gå till inlägget

De var ganska lokala en gång i tiden, om än exportföretag.

Visa signatur

"When I get sad, I stop being sad and be awsome instead, true story."

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av bore69:

Konsult är du ju även på bemanningsföretaget. Skulle sätta ett hubba bubba på att TS chef kallas "konsultchef. Oftast säger man konsultföretag om lite mer specialiserade företag med mer avancerade uppdrag och bemanningsföretag om de som gör allt och ofta enkla uppdrag. Men arbetsformen är ju lika.

Gå till inlägget

Vet inte om jag kan hålla med om det. Förstår om bemanningsföretag vill glida in mot konsultbenämningen men jag tycker inte att de är utbytbara på det sättet.

Men det kanske är det som är upphovet till "enkronaskonsulter" i diverse upphandlingar

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Tino:

Det är stor skillnad på att jobba som konsult via ett konsultbolag i still med Acando, Sogeti, Evry, Knowit, Tieto etc. Sedan har du bemanningsföretag Manpower, Proffice, Academic Work.

Konsultbolagen kräver oftast akademisk utbildning och fokuserar på spets kompetens där de sedan har möjlighet att ta bra betalt för. Bemanningsföretag är mycket bredare och riktar sig mer på att erbjuda massor och ge företagen billigare arbetskraft genom att de inte är lika bundna och kan anpassa sig till konjunktursvängningar, Exempelvis de som jobbar på bandet på Volvo.

Gå till inlägget

Jag förstår vad du är menar. Och visst är det en jätteskillnad att jobba på t.ex. som IT-arkitekt för Tieto eller städa containers i hamnen för Manpower. Men skillnaden ligger inte i titeln konsult utan hur bolagen inriktar sig, lägger upp och väljer sina uppdrag. Manpower kan kalla sin personal konsult bäst de vill.

Skrivet av Tino:

Lönemässigt är det oftast konsult > anställd > anställd via bemanningsföretag.
Det är även tryggare att vara anställd som konsult än bemanningsföretag, då du har tillsvidare anställning samt samma lön oavsätt om du har uppdrag eller ej.

Gå till inlägget

Båda företagen jobbar i praktiken med att hyra ut personal, även om den ena är inriktad på kompetens och den andra volym. Är man fast anställd har man en garantilön och samma anställningsskydd. Spelar ingen roll om bolaget kallar sig konsult- eller bemanningsföretag. Och lönen... IT-arkitekt brukar få mer än killen som städar container oavsett vilket företag de är anställda av. Har ju liksom lite med jobbet att göra. Dessutom ser det lite olika ut i olika branscher. För sjuksköterskor gäller i regel: anställd via bemanningsföretag > anställd. Både för lön och villkor.

Skrivet av Tino:

Jag tycker det är lite skrämmande hur bemanningsföretag försöker efterlikna konsultbolag samt säga att deras anställda är konsulter. Det är i dags läget stor skillnad på Konsult och "Konsult"

Gå till inlägget

Förstå mig rätt. Det är stor skillnad mellan olika företag och olika uppdrag. På många sätt. Även mellan olika bemanningsföretag. Men just titeln konsult är idag ett urvattnat begrepp som i praktiken inte betyder mycket mer än att du får lön från ett annat företag än där du faktiskt gör något. Sen kan man säga det var bättre förr när konsulenten och disponenten dinerade tillsammans efter arbetsdagens slut.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Inaktiv
●

@bore69: (petfierier som vanligt) Nja, att hyra ut personal räcker inte för att kalla sig konsult. Däremot att delvis inrikta sig på att konsultera i någon form ger dig då egentligen rätt i att kallas konsultföretag. Fult att göra så då du på så vis svartmålare de faktiska konsulterna, men men..

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av lowngcawt:

Alla konsultbolag jag har varit i kontakt med håller även på med bemanning och endast ett av dem har jag positiva erfarenheter av (som arbetstagare).
Resterande har behandlat sin personal som boskap, om jag får välja så kommer jag aldrig igen använda mig av konsultbolag. De gör helt enkelt inget annat än att ta en del av sin personals lön de förtjänar för att vara en mellanhand. (visst, direktrekrytering är en annan femma)

Gå till inlägget

I min värld är detta ett konsultbolag:
http://www.afconsult.com/sv/

Detta är ett bemanningsbolag:
http://www.uniflex.se/

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av stimy09:

I min värld är detta ett konsultbolag:
http://www.afconsult.com/sv/

Detta är ett bemanningsbolag:
http://www.uniflex.se/

Gå till inlägget

Förstår hur du tänker, men på de flesta stora företag där man även tar in via bemanningsföretag så kallas de för konsulter.

Jag jobbar på ett väldigt stort multinationellt företag och de som jobbar här men kommer från bemanningsföretag kallas uteslutande för konsulter.

Visa signatur

ETT @ CPU: i7-10700K - RAM: 32GB - GPU: RTX 3080 - MON: 32" 1440p 144Hz
TVÅ @ CPU: i9-9900K - RAM: 64GB - GPU: GTX 1660 Ti - MON: 49" 1440p 120Hz
TRE @ CPU: i7-6700K - RAM: 16GB - GPU: GTX 1080 - MON: 27" 1080p 144Hz
FYRA @ CPU: i7-11700 - RAM: 128GB - GPU: RTX 3060 - MON 49" 1440p 120Hz
FEM @ CPU: i7-11800H - RAM: 16GB - GPU: RTX 3070 - MON 15,6" 1440p 165Hz

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Murvel:

Förstår hur du tänker, men på de flesta stora företag där man även tar in via bemanningsföretag så kallas de för konsulter.

Jag jobbar på ett väldigt stort multinationellt företag och de som jobbar här men kommer från bemanningsföretag kallas uteslutande för konsulter.

Gå till inlägget

Jo, det är jag med på. Det är en sjuk devalvering av titeln konsult som skett på senare tid.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Icte:

Hej!

Lite kort:

Är anställd på ett konsultbolag och jobbar för närvarande med en stor kund. Hos kunden tillämpar jag olika tester på olika produkter de använder sig av. Vi har även ett specifikt schema som vi kan följa där vi ser vilka tester (låt oss kalla dem för A, B, C, D...) vi ska göra under vilka dagar.

Dum som jag var kollade jag inte väldigt noga på mitt schema (trött efter all pluggande) och gjorde test B istället för test A under en viss dag förra veckan.

Fick idag ett samtal från min chef på konsultbolaget om att jag gjorde fel test och kommer därmed inte att få lön för detta test då kunden slängt allt resultat (i form av ifyllda e-forumlär).

Min fråga till er - får detta verkligen ske? Finns det inte någon lag i Sverige som skyddar anställda mot detta? Visserligen gäller det "endast" ett 4-timmars pass vilket inte kommer att skada min lön avsevärt mycket men det är ändå surt att sådant kan ske.

Uppskattar alla svar!

EDIT: Kan ju även tillägga att min chef sa att eftersom jag gjorde fel arbete istället för det jag skulle göra så räknas inte det som att jag jobbade överhuvudtaget.

Gå till inlägget

Du har ju inte jobbat. Du har gjort något som ingen efterfrågat. Du har inte gjort ett fel. Du har gjort ett helt annat jobb.
Skulle du vilja betala för det?

Visa signatur

ASUS P6T | Intel i7@4ghz | MSI 680GTX | 3x4gb+3x2gb DDR3 BCLK 195 |Intel X25M 160GB G2 x2 | WD Raptor X Gamer 150gb | SpinPoint F1 1TB | WD Green 1TB |

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

@Icte: Hur gick mötet?

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av dricksprit:

Du har ju inte jobbat. Du har gjort något som ingen efterfrågat. Du har inte gjort ett fel. Du har gjort ett helt annat jobb.
Skulle du vilja betala för det?

Gå till inlägget

Det är väldigt stor skillnad ifall om kunden skall betala mot om den anställde skall få lön. I mitt fall är detta solklart. Har kunden noterat detta och klagat så kommer leverantören ej fakturera denna tid. Men, den anställde skall självfallet ha sin lön fortfarande.

Sen är detta ett litet mänskligt misstag, det är inte en helt annat jobb då delar av arbetet var det samma samt att personen har och kommer genomföra dessa uppgifter.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Inaktiv
●
Skrivet av Tino:

Det är väldigt stor skillnad ifall om kunden skall betala mot om den anställde skall få lön. I mitt fall är detta solklart. Har kunden noterat detta och klagat så kommer leverantören ej fakturera denna tid. Men, den anställde skall självfallet ha sin lön fortfarande.

Sen är detta ett litet mänskligt misstag, det är inte en helt annat jobb då delar av arbetet var det samma samt att personen har och kommer genomföra dessa uppgifter.

Gå till inlägget

Då jag tycker att jag redan kladdat lite mycket så kör jag mina wall of text inom spoiler, från och med nu. Hoppas att det då inte stör TS så mycket.

Vi kan dra en liknelse inom renovering av någon form utav fastighet.
Några ska kladda igen hålen i väggarna, efter att el/vvs har vart där. De kladdar igen hålen innan något arbete har utförts invändigt.
Skall dessa fortfarande ha lön för arbetet, trots att det var helt meningslöst? Och egentligen också får det att ta längre tid, samt slösat resurser (minimala summor förvisso).
Enligt lag/avtal skulle jag gissa på ett ja. Men är det rimligt? Inte jätte.
Var väl lite så personen menade.
Exempel taget får erfarenhet där kladdgubbarna inte kunde fråga när det var dags, pga språkbarriär. I det fallet anser jag dock att de ska ha lön, då de faktiskt hade svårt att veta när de skulle göra sitt jobb.
(ja, jag vet att det finns bättre ord än kladda/kladdgubbarna, låter lite roligare bara)

Jag håller med om att liknelsen inte är perfekt, men jag tror många skulle dra nytta utav att tänka lite på hur det ser ut för arbetsgivaren och kunden. Enligt vad TS skrivit så har kunden meddelat arbetsgivaren att jobbet var helt meningslöst, vilket sedan arbetgivaren meddelat TS, och att företaget därför inte vill betala.
Vi vet ju faktiskt inte hur det ser ut exakt, att frågorna påminner spelar uppenbarligen ingen roll för kunden. Och jag gissar på att det var viktigt, av någon anledning, att de gjordes den och den tiden. Sedan är det ju en bra fråga hur väl de informerat sina anställda om den biten.
Företaget bör förvisso ha räknat med att fel kan inträffa, speciellt om det är så att man ska ha lön i dessa situationer.
Jag sitter mest och argunenterar lite om hur rimligt systemet är, men också för att det ibland verkar lite som att folk glömt att testet inte kan användas, enligt kund. Spelar ju ingen roll om arbetet liknar ifall kunden vägrar betala för ett liknande test.
Vill alltså upplysa om att dessa argument inte riktigt håller: "det är inte en helt annat jobb då delar av arbetet var det samma"

Jag kan bygga en stol åt dig, men måtten kommer kanske vara.. lite annorlunda. Men den kommer likna det du tänkte dig! (detta är såklart ett skämt, men ändå lite hur man kan tolka situationen)

Skulle vara kul att få veta vad testen handlar om, så man förstår ifall det är kunden som tramsar, eller vad det är som pågår. Är de så lika så låter det ju en aning konstigt. Det skulle helt klart hjälpa till en del med nuvarande situation. Där ena halvan tycker si och den andra halvan tycker så. Men fattar självklart att det inte är något TS bör, eller vill, dela ut.

Dold text

Edit: Jag diskuterar inte mer i tråden. Utifall någon finner det intressant så lämnar jag kvar detta. Men det är lite off-topic, och du kommer inte få svar via annat än PM.

Senast redigerat
Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Hedersmedlem ★
●
Skrivet av anon186252:

Då jag tycker att jag redan kladdat lite mycket så kör jag mina wall of text inom spoiler, från och med nu. Hoppas att det då inte stör TS så mycket.

Vi kan dra en liknelse inom renovering av någon form utav fastighet.
Några ska kladda igen hålen i väggarna, efter att el/vvs har vart där. De kladdar igen hålen innan något arbete har utförts invändigt.
Skall dessa fortfarande ha lön för arbetet, trots att det var helt meningslöst? Och egentligen också får det att ta längre tid, samt slösat resurser (minimala summor förvisso).
Enligt lag/avtal skulle jag gissa på ett ja. Men är det rimligt? Inte jätte.
Var väl lite så personen menade.
Exempel taget får erfarenhet där kladdgubbarna inte kunde fråga när det var dags, pga språkbarriär. I det fallet anser jag dock att de ska ha lön, då de faktiskt hade svårt att veta när de skulle göra sitt jobb.
(ja, jag vet att det finns bättre ord än kladda/kladdgubbarna, låter lite roligare bara)

Jag håller med om att liknelsen inte är perfekt, men jag tror många skulle dra nytta utav att tänka lite på hur det ser ut för arbetsgivaren och kunden. Enligt vad TS skrivit så har kunden meddelat arbetsgivaren att jobbet var helt meningslöst, vilket sedan arbetgivaren meddelat TS, och att företaget därför inte vill betala.
Vi vet ju faktiskt inte hur det ser ut exakt, att frågorna påminner spelar uppenbarligen ingen roll för kunden. Och jag gissar på att det var viktigt, av någon anledning, att de gjordes den och den tiden. Sedan är det ju en bra fråga hur väl de informerat sina anställda om den biten.
Företaget bör förvisso ha räknat med att fel kan inträffa, speciellt om det är så att man ska ha lön i dessa situationer.
Jag sitter mest och argunenterar lite om hur rimligt systemet är, men också för att det ibland verkar lite som att folk glömt att testet inte kan användas, enligt kund. Spelar ju ingen roll om arbetet liknar ifall kunden vägrar betala för ett liknande test.
Vill alltså upplysa om att dessa argument inte riktigt håller: "det är inte en helt annat jobb då delar av arbetet var det samma"

Jag kan bygga en stol åt dig, men måtten kommer kanske vara.. lite annorlunda. Men den kommer likna det du tänkte dig! (detta är såklart ett skämt, men ändå lite hur man kan tolka situationen)

Skulle vara kul att få veta vad testen handlar om, så man förstår ifall det är kunden som tramsar, eller vad det är som pågår. Är de så lika så låter det ju en aning konstigt. Det skulle helt klart hjälpa till en del med nuvarande situation. Där ena halvan tycker si och den andra halvan tycker så. Men fattar självklart att det inte är något TS bör, eller vill, dela ut.

Dold text
Gå till inlägget

Om man svarar på en fråga så är det väl ganska bra om man svarar så som samhället fungerar och inte som man själv tycker är rätt, eller? Du kan argumentera hur mycket du vill för att man inte ska få lön om man gör fel, men det funkar inte så. Men eftersom din övertygelse är så stark så tycker jag att du ska säga till din arbetsgivare att du vill ha löneavdrag när du gjort något fel. För oss andra som jobbar på vettiga företag så inser vi att det finns något att lära sig i att det gick fel också och uppskattar att vi får möjlighet att dra den lärdomen.

Visa signatur

Använd gilla för att markera nyttiga inlägg!

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Inaktiv
●
Skrivet av giplet:

...

Gå till inlägget

Jag svarade förvisso inte på en fråga nu, så jag ser inte riktigt problemet i att argumentera för vad jag tycker. Hittills har jag inte sett något riktigt belägg för vad som gäller i tråden heller, så..
Men jag håller med om att jag inte bör uttala mig missvisande för TS och de i liknande situation. Där har du helt rätt. Jag tycker dock att jag försökt vara tydlig med att jag tror att TS kommer få lön, och att jag bara sitter och diskuterar för att jag finner det hela intressant, samt att jag inte tycker detta system är bra.
Edit: Jag har också försökt neka lön när jag inte anser mig levt upp till förväntningar. Det fick jag ej. Vilket jag nämnt i annat inlägg.
Edit2: Sedan så ska väl nämnas att jag tycker att det beror på arbetsuppgift, vilket jag också nämt i tidigare inlägg. Vissa arbeten bör vara ganska simpla, vissa är garanterade att man gör fel inom.

Dold text
Senast redigerat
Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Jobbar som chef på ett större svenskt bolag.
Såvida ditt kontakt inte är skrivet som en ren ackordlön kan de inte neka dig lön. Det är chefens ansvar att du gör rätt jobb.
Även om du skulle komma till jobbet och surfa hela dagarna är det fortfarande så att du har rätt till full lön för tiden du varit där. Det är sedan upp till chefen att bedömma din prestation som undermålig och avskeda dig ifall du gör detta upprepade gånger.

Sådan är lagen. Kontraktet är en timlön, inte en ackordlön, om jag förstått det som skrivits rätt. Sen kan man ha hur många personliga åsikter som helst och dra paralleller med vardagliga ting, men det spelar ingen roll. Det är inte så konstigt att lagen är sådan. Vänd på steken. Om det är upp till arbetsgivaren att alltid bedömma kvaliteten på ditt arbete vid leverans och avgöra hur stor andel du skall få av lönen så hade det aldrig fungerat.

Exempel med taxiresan som vi nämnde innan. Man kan tycka att man inte skall betala då taxin kört en till fel ställe. Om man ger kunden fullständig makt istället. När du som förare kommer fram till slutmålet och kunden tycker att du skall få hälften betalt för du körde lite ryckigt? I kontraktet står en timlön (=destination) och inte vilken typ av leverans (hur du tar dig dit, detta är inte leveransen då det inte regleras I kontraktet). Därför finns det möjlighet för arbetsgivare att ha olika lön för samma arbete för olika medarbetare. En som sällan gör fel och är effektivare kan ha högre lön än den som gör fel ofta och jobbar långsammare.

Visa signatur

Silverstone FT-02 Silver | Seasonic Platinum 1200W | Ryzen 9 5900X | MSI X570 Tomahawk | G.Skill Trident Z Neo RGB 32GB @ 3600/16/16/16/36 | ASUS TUF 3080 OC V2 | 1TB SSD WD SN850 | Noctua NH-D14 | Win 11 Professional | QPad MK-95 Pro | Logitech G903 | Acer X34P | Asus Xonar Essence STX | Beyerdynamic A1 | QPad QH-1339 | Beyerdynamic T1 | Fanatec CSWv2 + CSP | Thrustmaster Warthog | MFG Crosswind v3 | Xbox 360 | Xbox One | PS3 | PS4 | PS VITA | Nintendo Switch

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Hedersmedlem ★
●
Skrivet av anon186252:

Jag svarade förvisso inte på en fråga nu, så jag ser inte riktigt problemet i att argumentera för vad jag tycker. Hittills har jag inte sett något riktigt belägg för vad som gäller i tråden heller, så..
Men jag håller med om att jag inte bör uttala mig missvisande för TS och de i liknande situation. Där har du helt rätt. Jag tycker dock att jag försökt vara tydlig med att jag tror att TS kommer få lön, och att jag bara sitter och diskuterar för att jag finner det hela intressant, samt att jag inte tycker detta system är bra.
Edit: Jag har också försökt neka lön när jag inte anser mig levt upp till förväntningar. Det fick jag ej. Vilket jag nämnt i annat inlägg.
Edit2: Sedan så ska väl nämnas att jag tycker att det beror på arbetsuppgift, vilket jag också nämt i tidigare inlägg. Vissa arbeten bör vara ganska simpla, vissa är garanterade att man gör fel inom.

Dold text
Gå till inlägget

Har du läst tråden? Rätt svar kom redan på sidan ett och har sedan repeterats flera gånger över alla fyra sidorna. TS har ställt en tydlig och rak fråga som är besvarad. Han har inte stället någon fråga om vi tycker att det är rätt eller ej.

Visa signatur

Använd gilla för att markera nyttiga inlägg!

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Inaktiv
●

@giplet:

Därför jag kör spoiler nu, då det är just meningslöst för TS att läsa vad jag diskuterar, om nu inte TS finner diskussionen intressant såklart.
Men anledningen till mitt uttalande om belägg är att jag har inte känt att någon riktigt har lagt fram något om hur det ser ut i lagens ögon. Det finns dock en risk att jag missat, eller glömt bort något efter alla dessa sidor, det kan jag medge. Och då får jag ursäkta. Tur att jag inte ska få lön för detta
Edit: Kollat första sidan, och det är ingen som, vad jag kan se, refererar till något trovärdigt. Det är lika mycket tyckande där. Om du inte ger ut bevis för dina påståenden så går det faktiskt inte att lita på om svaret stämmer. Men jag har lagt till i tidigare inlägget att jag slutat diskutera nu, så jag hoppas att ingen annan blir lika upprörd som du själv verkar ha blivit. Ursäkta för det föresten, drar ett PM också, då jag faktiskt inte vill göra någon upprörd.

Dold text

@Youjimbo:

Tackar, nu har vi ett svar som känns hyfsat säkert. Ser inte direkt poängen i att du skulle låtsas vara chef, underligt nog
Då jag verkar enervera mer än jag hoppats så skippar jag nog att diskutera ämnet vidare. Du kan dock gärna dra ett PM om du faktiskt vill ha svar

Dold text
Senast redigerat
Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

@anon186252: Tror du har lite fel inställning till att göra fel. Att göra fel är ett led i processen att skaffa sig erfarenhet. Det spelar i stort ingen roll vilket arbete du har, 'lätt' eller avancerat, är du ny gör du fel. punkt.
Och angående att göra fel i sin arbetsroll; du kommer att göra fel i jobbet hela livet, oavsett ditt kunnande eller uppgift. Det enda som kommer att hända är att du kommer att minska din felprocent i proportion med din erfarenhet.
Om du tror att du inte kommer att göra några fel om du bara blir skicklig nog, då är du helt fel ute, och det kommer du att upptäcka.
Någon som påstår att dom aldrig har gjort eller kommer att göra fel är ingen man vill ha i sin organisation, för det betyder att personen a. ljuger eller b. inte gör något. Eller c. delegerar och kan därför skjuta ansvaret för felet på någon annan.

Av ovan anledningar vill du inte vara på ett företag som bestraffar fel för det kommer att hämma utvecklingen dig och dina kollegor, vilket i sin tur innebär att det kommer att hämma företaget. Är fel i arbetet känsligt för ett företag får man enbart anställa noga sållade seniorer med typ 20+ år i brancshen, och så klart betala därefter. Anställer du studenter så kommer du att få hantera och ta ställning till olika misstag och fel på daglig basis, pga brist på erfarenhet, och man betalar därefter.

Men visst, det är irriterande när något går fel, och det händer alltid i fel tid (vilket är alltid)

Visa signatur

Oldschool [å:ldsku:l] adj. Användandet av datorprodukter som är äldre än 3 månader.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Inaktiv
●

@kundun: Kul inlägg att läsa, men jag har inte längre avsikt att diskutera här. Har också anmält senaste för att moderera mina off-topic diskussioner, då de verkar göra mer skada än nytta. Gonatt på dig och resten

Edit: Ush vad frestande det är att besvara dig och nedanstående.. Tillägger att jag aldrig haft avsikten att säga att misstag ej går att förlåta. Och hoppas att folk inser att jag inte har för avsikt att klanka ner eller uppröra.

Senast redigerat
Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

En viktig kompetens att ha är också att kunna hantera felen man gör på ett snyggt sätt. Fel är ofta dynamiska, de varierar i storlek och signifikans beroende på hur man hanterar dem efter att de uppstått.

Grundförutsättningen är förstås att man är tillräckligt ödmjuk för att medge att man gör misstag.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av anon186252:

anledningen till mitt uttalande om belägg är att jag har inte känt att någon riktigt har lagt fram något om hur det ser ut i lagens ögon.

Edit: Kollat första sidan, och det är ingen som, vad jag kan se, refererar till något trovärdigt. Det är lika mycket tyckande där. Om du inte ger ut bevis för dina påståenden så går det faktiskt inte att lita på om svaret stämmer.

Gå till inlägget

Det behövs inget stöd i lagen, det har redan konstaterats att TS med allra största sannolikhet har timlön i sitt anställningsavtal och därför får lön för arbetad tid, inte utfört arbete. Något annat vore avtalsbrott. Det är också därför som dina arbetsgivare inte har kunnat hålla inne med din lön även om du bett dem.

Du behöver inte heller känna några samvetskval för att du tar emot pengarna - företagen tar höjd för såna här risker i budgetering, offerter osv.

Skickades från m.sweclockers.com

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Hej allihop!

Tack för era svar, kommer att läsa igenom dessa och svara på era frågor/funderingar!

Liten kort uppdatering:

Chefen ringde tillbaka till mig i tisdags och berättade att denne haft mycket att göra under måndagen och kunde därmed inte ta något av mina samtal. Jag erbjöd mig att göra om testet (vilket med mina resultat skulle, som jag påpekade tidigare, ta ca en timme extra) men han sa tvärt nej och det är inget kunden är intresserad av. Då jag var trött och inte orkade tjafsa så sa jag "OK" och tackade för samtalet.

Igår under dagen så kollade jag igenom mitt kontrakt än en gång och noterar att det står att jag får betalt för arbetad tid per timme men inget om att arbetet ska vara utfört på korrekt sätt m.m. Har därefter skickat ett e-mail där jag med god ton påpekar detta (kopierade stycket samt hänvisade till kontraktet) samt bad om att få skälet till varför chefen inte vill betala lön till mig för detta pass. Han har än så länge inte skickat något svar på detta eller ringt upp mig (dock hoppas jag på att få ett svar via e-mail så det finns på papper) men förhoppningsvis kommer han att göra så under dagen.

Här är svar på era frågor (är det något jag missat så fråga gärna):

* Jag ringde facket i måndags där jag förklarade situationen och de erbjöd att sätta upp ett möte men jag bad om att få fundera lite på detta då jag skule först vilja lösa det själv med chefen. Har inte hört något från dem sedan dess och jag tror inte att chefen har gjort det heller.

* @serafim @dagbro Det står så här i mitt kontrakt (har tagit bort delar som chefen kan känna igen, om denne nu verkligen är här på Sweclockers):

"I enlighet med *paragraf i kollektivavtalet* i kollektivavtalet mellan *konsultföretaget* och *facket* utgår ingen grundlön utan lön utbetalas per timme."

Då har jag alltså en normal anställningstrygghet? Står ingenting om korrekt utfört arbete någonstans i kontraktet.

* @stimy09 Det är ett ganska stort konsult- och bemanningsföretag som ger jobb till både unga och studenter i Sverige. Jobbar ganska blandat men normalt ~8h-12h i veckan. Har jobbat där i ca 2 år nu, haft smärre problem men alltid blivit tillrättavisad, aldrig fått några skriftliga varningar men har aldrig heller upprepat mina misstag där. Mitt "största" misstag är det som skett som beskrivit här. De är nöjda ja, vi får ett samtal varje kvartal om hur nöjd kunden och företaget är med oss och än så länge har allt varit frid och fröjd. Ny chef är dock inte lika "pratglad" som min tidigare men varit helt OK - fram tills nu.

* @-=Mr_B=- Ja min nya chef känns inte lika bra som den tidigare. Hade mycket bra kontakt med den tidigare (som gick vidare i företaget) men denna är lite mer långsam i sina svar och även lite "byråkratisk" av sig. Alla mina tider är dokumenterade (har haft tidigare jobb där chefen ändrat på mina tider och har därefter alltid doikumenterat allt jag gör i jobbet + tider utifall att), är seriös och fuskar inte (ser inte hur det är möjligt att fuska då man fysiskt sitter vid en produkt som man testar och dokumenterar resultaten. Kan tänka mig att man skriver felaktig information med flit men jag ser inte poängen med det då det är ett helt OK arbete med helt OK lön).

* @videopac Det står att jag är konsult på mitt kontrakt, men företaget beskriver sig som både en bemannings- och konsultverksamhet. Men i helhet känns företaget som ett bemanningsföretag som beskriver sig själv som ett konsultföretag (precis som @Tino beskriver).

* @dricksprit Detta är till ~80% precis vad min chef sa till mig via telefon (du är inte min chef va? )! Men utveckla gärna - vad menar du med att jag inte har jobbat? Jag var ju fysiskt där och jobbade, gjorde dock fel uppgift. Är inte det "att jobba"?

* @svampae Har inte fixat något möte än då jag vill först försöka lösa detta med chefen. Har skickat ett bra formulerat mail och väntar nu på svar.

Visa signatur

12c/24t 4.0GHz (Zen2) • 2x16GiB 3200MHz C14 • RTX 2080 FE 1965MHz 7000MHz • X570 I PW • Ghost S1 MKII

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av Icte:

"I enlighet med *paragraf i kollektivavtalet* i kollektivavtalet mellan *konsultföretaget* och *facket* utgår ingen grundlön utan lön utbetalas per timme."

Då har jag alltså en normal anställningstrygghet? Står ingenting om korrekt utfört arbete någonstans i kontraktet.

Gå till inlägget

Har du ingen grundlön så kan man ju fundera på om "per timme" betyder "per debiterad timme". Det vore nog bra att kolla upp.

Nu har jag inte jobbat inom bemanningsbranschen så jag vet inte hur det går till där men dock har jag jobbat som konsult och när jag gjorde det hade jag normal månadslön. Den hade då inte något samband med om jag hade något uppdrag eller inte. Dock vet jag att det förekommer att man som konsult har en lägre grundlön med ett tillägg för debiterad tid.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Ett tips är att försöka spela in samtalet om din chef nu ringer upp dig. Vet att på vissa Android-lurar så går det att spela in samtal med hjälp av en app. Tyvärr finns det många modeller som det fungerar mindre bra på.

Visa signatur

WS: AMD Ryzen 3700X | 16GB Corsair LPX 3733 | MSI RX 6800 | Samsung PM981a 1TB | Louqe Ghost S1
Laptop: ASUS UX32LN | i7-4510U | 12GB DDR3 | 13.3" FHD | 256GB SSD
Server: Intel Xeon E5-2660 | 32GB DDR3 | UnRaid

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

@pellen: Kan tillägga att detta också är FULLT lagligt. Så länge en part (TS) vet om att samtalet spelas in så är man på det gröna.

Visa signatur

| CPU: Intel i7 7700k | RAM: Crucial DDR4 OC @2400mhz 16GB (2x8GB) | GPU: EVGA GeForce RTX 2080 XC GAMING| Mobo: MSI H110I Pro | SSD: Crucial BX200 240GB 2.5" SSD | SSD2: Samsung 850 EVO 500GB 2.5" SSD | Nätagg: be quiet! SFX L Power 600W | Kylare: NZXT Kraken X62 | Chassi: Fractal Design Nano S | OS: Windows 10 Pro

Redigera
Citera flera Citera
1 2 3 4 5 6
Skriv svar
Senaste nyheterna
Hårdvara
Mjukvara
Övrigt
Nytt i forumet
Datorkomponenter
System
Ljud, bild och kommunikation
Spel och mjukvara