Postnord inför ny avgift på paket från Kina

Är medlem i en Facebookgrupp för hemautomation och där postades nyss en faktura för den nya avgiften samt tullavgifter.
Så de har börjat nu.

Vadå milda makter? Politiker har inte föreslagit något här, och så är det med den delen. Att vi inte har några undantag för mindre varuvärden har hängt med i mer än 25 år och är inget som kommit på förslag eller till beslut nu. Vill du skylla på någon för att PostNord tvingas följa lagen framöver skyll på SvD!

Sen är det nog bra om Tullverket och PostNord får jobba med frågan idag, än att flytta fram problemet till 2021. Det betyder att det kanske kommer öppnas upp för andra lösningar än dyra speditionsavgifter för importdeklarationen, folk blir förhoppningsvis mer medvetna om att avgifter tillkommer också.

De kanske måste ta ut moms, men de måste inte ta någon avgift. Ingen bryr sig om några kr i moms, det är avgiften som stör.

/hulle.

Avgiften tar Postnord för att få tillbaka de pengar de kostar att ta reda på hur mycket man ska betala i moms. Varför ska Postnords andra kunder / staten betala för att paketen från Kina inte gör rätt från sig?

/Nicklas

Man kan inte använda vilka ord man vill och hitta på vad de betyder.

Avgiften var redan känd sedan tidigare och ingen har blivit lovad av PostNord att de slipper den hur som helst. Tullverket har ingen synpunkt på speditionsavgifterna här, och tvingar de inte att ha någon. Det är inte reglerna eller ens avgifterna (inte än iaf) som förändras här.

Det sker en ändring i att lagen ska tillämpas som regel istället för bara ibland, hos PostNord. Däremot sker ingen ändring av reglerna kring det hela, inga nya avgifter tillkommer heller utan (än så länge) är det de gamla. Skärpningen kommer inte från några politiska beslut utan p.g.a. kritik de fått i och med SvDs granskning. Det står sig ganska klart att PostNords kommunikatörer inte har koll på vad PostNord gjort eller vilka regler som gäller sedan tidigare, så de är dåliga på att kommunicera hela förfarandet. Det är ju däremot ganska väntat då de aldrig hanterat frågorna. Hade varit mindre förvirring om de inte uttalade sig på kommunikationsavdelningen.

Du skrev att du inte tycker man ska ta 125 kr (eller vad det nu blir) betalt för att ta reda på hur mycket moms man ska betala.
Då har du två val.
1. Postnord betalar för att ta reda på hur mycket moms du sedan ska betala (värde av 125k per paket).
2. Ta inte ut moms.

Båda dessa sätt gynnar paket från Kina, alltså var det exakt det du sa för Postnord kan såklart inte gå 160 000 x 125 kr minus per dag.

(Hittade att de hade i snitt 160k paket om dagen).

Du förstår att de är underbemannade pga att de inte tjänar tillräckligt med pengar. Om de hade varit massvis med vinst hade de anställt fler.

Hur är kostnad irrelevant för denna diskussion? Hur kan detta inte handla om pengar när du gnäller för att det kommer kosta 125kr extra? Tror du staten med hjälp av Postnord infört denna koll om Kina hade betalat eg 300 kr per paket?
Ja, det hade varit mycket bättre att de ändrat så att varje paket hade en fast högre kostnad men ändringar på EU-nivå tar tid och paket från Kina ger idag "fraktinfart". Jag tror detta är en halvbra lösning på ett större problem, samtidigt borde det alltid varit moms på alla paket från utlandet.

Jag kan inte förstå tankesättet att vi andra ska betala för att DU ska få billiga paket från Kina, betala för ditt eget skräp (ja, de finns mycket bra från Kina men de har redan haft avgiften på 125 kr).

/Nicklas

Lägg dig inte i diskussionen mellan några andra om du inte vill diskutera, står du inte i @erkew:s läger så ta inte hans sida. Det du nu säger stämmer inte överens med erkew:s uppfattning, han hade kommit med mothugg.

SvDs granskning har med Kinapaketen att göra och det är därifrån kopplingen kommer. Har man inga anställda i Arlanda eller Toftanäs så är det inget man drunknar i och förlorar pengar på.

Undantag upp till 100 kr och 200 kr i speditionsavgift? Det är vad reglerna i Danmark motsvarar.

@Nihilas: Det är självklart att man ska tulla och momsa och göra rätt för sig.

Det jag fortsatt bara ifrågasätter är kostnaden på 125:-. Räkna högt att posten har 400:- i kostnad för ett jon, förlåt mig, en arbetstagare som ska sitta och manuellt ta fatt på vad ett paket ska ha för tullkostnad och regga det i en dator, då är "kravet" 4 paket i timmen, 15 min per paket. Låter någorlunda rimligt.

Har man då 150000 paket om dygnet så skulle det ge att det behövs 37500 arbetstimmar för att tulla/momsa dessa.
Genom säg kanske 7 produktiva timmar per dag. Det ger 5357 tjänster.

Är det rimligt att tro att posten kommer anställa och bemanna upp 5000 poster för att kunna göra detta?

Det jag istället menar på, är att precis som nån skrev t ex tidigare om Finland. Det borde ju gå att utveckla ett betydligt bättre system för att ta hand om detta år 2018 än att göra det manuellt.

Därav att jag är lite förbannad. Postnord har förmodligen ingen plan på att anställa 5000 personer för att ta hand om 150k paket, eftersom dom iskallt räknar med att avgiften på 125:- eller vad det nu blir i slutändan, kommer minska volymerna kraftigt.

Helt enkelt, man har inte utgått från en pragmatisk synvinkel på "hur löser vi problemet så att folk kan fortsätta beställa 150k paket om dagen", utan snarare:

"OMG FUCKING JACKPOT! Inför vi 125:- i avgift så minskar volymerna, problem solved".

Alternativa idéer:
* Låt personen som importerar paketet via en webtjänst själv vara ansvarig för att ladda upp info som deklarerar köpet, ta sen betalt där. Kör stickprov / AI som övervakar.
* Låt den som skickar paketet ENKELT kunna deklarera kostnaden digitalt. Finns detta så kan mottagaren logga in i ovan tjänst och betala, allt är klappat och klart.
* Failar bägge delarna, fallbacka på den manuella hanteringen

Givetvis kommer det kosta stålar att utveckla, men jag vågar nästan garantera att det kommer bli billigare än att behöva ha manuell arbetskraft som sitter och momsar och ställer ut fakturor.

Det jag blir trött på är att dom öht inte ens verkar överväga att fixa ett datoriserat system, utan bara direkt kör på att fallbacka till den manuella hanteringen, vilket då återigen leder mig till att tro att det blir två flugor i en smäll för dom, volymen minskar vilket gör att dom kan sluta grina över att deras system bli överöst av 150k paket om dygnet samtidigt som dom inte behöver göra några som helst investeringar.

För att dra en parallell: Kemikalieskatten tillkom ju förra året. Tror ni alla handlare/whatever som har med detta att göra manuellt sitter och inspekterar varje såld vara och betalar kemikalieskatten därefter? Knappast. Med största sannolikhet har dom på något sätt byggt systemstöd för att rapportera/betala denna skatt.

Handlar snarare om att de importerar i bulk till ett EU-land och feldeklarerar allt, men det varierar.

Visst kan du skicka ett 10 EUR paket till t.ex. Tyskland och låta det frankeras/packas om för att skickas till Sverige, frakten från Tyskland på brev och småpaket är inte dyr. Men när sådana tjänster utförs på en vara i EU så räknas varan egentligen som omsatt i EU och moms ska alltså krävas in av säljaren. Något som naturligtvis inte görs i många av fallen.

Det handlar mest om att Bakteman spekulerar när han får frågan av journalisten här. Fusket som SvDs artiklar handlade om försvinner inte om det går via ett EU-land. Att paketera och skicka vidare om kostar inte mycket, det handlar om kanske 50 kr. Det är billigare att betala momsen och extra frakt inom EU än PostNords avgift, men ingen säljare i tredje land kommer ta på sig det om det innebär att de måste sälja en 100 krs-vara som en 200 krs-vara med alla skatter och avgifter samt frakt inräknat. Uppenbart att något inte står rätt till om de från deras EU-lager tar samma pris för varan som från deras Kina-lager, och det gäller ofta på varor som kostar mer än 150 EUR dessutom. Paket som mellanlandar i EU eller butiker som påstår sig ha ett EU-lager (men inte betalar skatter, och inte tar ut moms) finns redan och är inget som räddat terminalen i Arlanda från sin arbetsbelastning, och är rimligen inget som kommer rädda de undan att behöva behandla paketen framöver. Sveriges efterfrågan påverkar inte fraktalternativen eller affärsuppläggen, köparna kan bara välja alternativen som erbjuds. För fransmännen har det varit värre och de kan ändå inte beställa allt så det mellanlandar i annat EU-land och dylikt.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/rLElPK/kinapaketet-kan-t...

Om detta ska fungera måste det ju komma någon tjänst som alla känner till. Hur ska annars alla otekniska privatpersoner hitta ställen att skicka till i EU som sedan skickar till dom i Sverige.

Det har redan påpekats, men paketen från Kina har ingen elektronisk deklaration. Det är manuell hantering som gäller för att de måste läsa exportdeklarationen i pappersform, och manuellt fylla i importdeklarationen.

Som påpekat kommer det komma ett förfarande för att betala in direkt till Tullverket över webbplatsen, men speditören får inte lämna ut paketet innan importmomsen eller/och importtullarna är betalda så det kan bara handla om att i efterhand rätta sig själv i dagsläget – vilket redan är möjligt genom att begära en räkning från Tullverket.

Hur de än gör i framtiden så kommer speditören behöva stå för hanteringen, som det är i Finland så lämnar de över alla uppgifter till Tulli och du betalar in avgiften där, men det betyder att de måste registrera alla uppgifter som behövs för importdeklarationen i vilket fall som helst, men att de inte längre får betalt för hanteringen, de skickar också alla varor till tullager. I Sverige använder vi inte tullager på det sättet, utan paketet ligger ju hos ombud och väntar på betalning vid uthämtningen. Elektroniska system har vi redan, men det kommer ske en uppdatering med det nya gemensamma systemet och reglerna 2021 och kanske kommer Kina tvingas att deklarera elektroniskt då, men idag går det inte att lösa. Bara till att anställa folk.

Många stora säljare på Aliexpress har redan Nederländerna som val, oftast lite dyrare. Men inte Postnord dyrare.

Jag är intresserad av som händer om man inte hämtar ut ett paket som postnord vill ha betalt för.
Dom kan väl inte tvinga en att betala för en tjänst man aldrig beställt.
Enda dom kan göra är skicka tillbaka paketet.

@Nivity: Det är som du säger säkert en del stora säljare. Dom kategorierna jag kollar finns nästan endast Kina man kan välja där varorna ska skickas ifrån.. och har svårt att tro att 80-90% av handlarna kommer införa detta bara för oss i Sveriges skull.

De skickar tillbaka försändelsen, men det är ju inte säkert du får tillbaka några pengar från säljaren.

Jag förstår vad du menar men lösningen måste på något sätt tvinga att det att det blir dyrare för köparen. Tycker inte heller att deras ide är den bästa men inte alldeles tokig då två av dina citat gör den ok:
"Är det rimligt att tro att posten kommer anställa och bemanna upp 5000 poster för att kunna göra detta?"
""OMG FUCKING JACKPOT! Inför vi 125:- i avgift så minskar volymerna, problem solved"."

De kommer anställa några fler och samtidigt kommer billigare / mindre paket minska. Alltså får Postnord och staten betalt för de paket de hanterar.

Dina alternativa metoder är bra men tror inte de hade fungerat. Köpare kommer inte vilja betala moms när de inte måste och säljare i Kina kommer inte lära sig Svenska regler för att tjäna ett par kronor.

Bästa hade varit om det hade blivit dyrare för de i Kina att skicka paket och att de alltid skrev ett korrekt pris på paketen så man kunde automatisera hur mycket moms som skulle dras.

/Nicklas