Privatköp, säljare ej intresserad av hävning eller prisavdrag för fel

Morgon, första att svara under dagen bland alla andra.

Jag bifogar åter den del som är relevant i varför jag inte bad direkt av att häva köpet direkt, med tanke på det säljaren utlovat:

Säljare efter att man påpekat fel:

Hejsan! Jag har aldrig haft nån slags strömfel, men det är kanske nånting som jag missade eftersom datorn har stått en små tag?... Inte möjligt att det är kanske din eluttag? Felsöka gärna lite mer, som sagt har jag aldrig haft problem med det.

(nedan är en defekt som upptäcks också i efterhand som ej nämnts och som ej märkts av i en utemiljö när man öppnar laptop ett par gånger)

Säljare: Gångjärnet har alltid varit lite smågnisslig men ärligt talat märkte jag inte ens det. Kan dock lova att det är ingenting som påverkar funktionen.

Hoppas att problemet löser sig, annars lovar jag att vi hittar ett lösning som passar både av oss. Vill inte att du känner dig lurad
Mvh

Mitt svar tillbaka kort efter:

Köpare: ( mig): Hej igen, ville bara höra av mig lite kort

Felet kvarstått sen senast jag testade, sedan varit en lite full vecka & helg senast så inte kunnat testa mer.

Sökt även efter en matchande universal laddare till ok pris så att om det skulle löses med den, kanske kan löses på det sättet, om det skulle vara laddare som orsakar felet.

Hör av mig så fort jag vet mer vad som kan göras mm.

Säljaren svarar inte på det alls, och inte heller får något annat svar innan jag hör av mig nu efter att jag hittat laddare:

Köpare (mig): Hej igen ! Tänkte höra av mig med hur det gått med laptopen.

Fortfarande problemet att med dem laddarna den kom med så uppkommer nämnda symptom, medan med en av mina så är så inte fallet. Har hittat till slut en universalladdare till ett acceptabelt pris (för mer säljarens skull) som tänkte kanske du kunde kompa då för, fixat det för 360 kr.

Självklart kan vid tillfälle mötas upp i stan så får du tillbaka dem andra laddarna om så önskas.

Bara att höra av dig om du tycker känns ok eller hitta liknande lösning!

Säljarens svar kort efter:

Hejsan.
Jag är ledsen att du har haft problem med laddaren, den funkade alltid perfekt för mig. Dock så tycker jag, ärligt talat, att det är inte rimligt att jag ska kompa för en ny laddare. Du köpte datorn för mer än 2 månaders sen, och vi hade kunnat lösa problemet direkt, men jag tycker det är inte rimligt att du frågar för kompensation efter mer än 2 månader.
Mvh

Del av mitt svar tillbaka till säljaren, då självklart irriterad att man nu blir " blåst ":

Köpare (mig): Hej igen.

Utöver andra omständigheter + situationen med Corona, har jag aktivt sökt efter lösning i detta.

Jag hörde inget från dig från min tidigare respons för ett par månader sedan, bland annat mitt förslag redan då att söka motsvarande laddare till ett ok pris, vilket är inget du motsatte dig mot.

Snarare motsatsen, att du meddelanden innan säger " Hejsan! Jag har aldrig haft nån slags strömfel, men det är kanske nånting som jag missade eftersom datorn har stått en små tag? "

Så det är inget du med 100 % säkerhet kan bekräfta att så varit nu fallet när det lämnades över, dvs ett dolt fel. Köplagen, om vi ska gå så långt, ger rätt till 2 års reklamation, och jag har såväl nämnt felet till dig samt försökt hitta lösning inom skälig tid. Så den bollen just nu är i dina händer i detta.

Du har även nämnt att " lovar jag att vi hittar ett lösning som passar både av oss. Vill inte att du känner dig lurad ". Du har inte heller kommit med något annat förslag, och det har tagit tid då jag främst sökt efter en billigare laddare för DIN skull att bli billigare än att ta närmaste till hands för X kr med/utan resekostnad mm. , och tills dess fått avvakta med att använda laptopen som jag tänkt.

Att det drabbat mig på det sättet står jag " för " av ren goodwill, men att du nu ändrar med att hitta en lösning som är en rimlig sådan (då du värderade initialt din laptop till X kr, dvs Y % avdrag än ursprungligt), friskriver dig inte från visst ansvar, du får tänka hur du hade känt dig i motsatt sits.

I annat fall så om man behöver gå så långt, ta och reklamera varan för såväl dolda fel som i så fall skulle ge rätt till ytterligare prisavdrag inkl.kostnader eller häva köpet (i sådant fall om du får tillbaka den, den har varit undanlagd i samma skick som du var villig att sälja det för, inklusive dina laddare).

Laptopen är annars ok enligt vad vi initialt kom överens om dess " skick" med X + gångjärn, men man börjar nu undra om kan vara fler/andra orsaker som gör att du säljer den och ovan börjar bli ett alternativ.

Hittar du en "gammal" äldre fungerande laddare billigare, så är du välkommen att erbjuda sådan, dock med tid, resekostnad mm, är nog mitt förslag det mest rimliga, men som alltid, öppen för förslag.

Bara att säga till vilka alternativ du kan ha.

Säljaren kort efter, svar ( notera, anklagar ej mig för att jag orsakat det eller påstår det hänt av sig själv)

Säljaren: Hej. Kan du skicka mig kvitton för laddaren som du köpte? Mvh

Med kort efter, får ett till svar av säljaren:

Hej.
Jag frågade personer på denna forum vad de tycker om denna situation. Du kan se deras svar här:

XXX

Jag kommer att lyssna på deras råd, och ber dig vänligen att inte kontakta mig längre. Mvh

/

Så, jag har visat mig villig till annan lösning som säljare ej kommit med säljare har inte heller hört av sig på mitt ena svar på flera månader ( reklamation enligt köplagen kan ändå göras upp till 2 år).

Det många som är emot mig som köpare, kanske missar, är att dem friskt tar upp biten där jag måste undersöka varan fullt ut, men om så är fallet, så skulle ju inte finnas den del som också reglerar defekter som visar sig efter sådan situation, vs dolda fel.

Hade säljaren varit ärlig i sin annons skick beskrivning samt inte ändra sig i efterhand till hur hen kanske missat något, är något som då självklart varit till nackdel för mig. Precis som man tycker det är sannolikt att något hänt under vägen eller att jag gjort något med TVÅ laddare som var inkluderade, som säljare åter erkänner kan ha missat, är det lika sannolikt att säljare inte heller undersökt sin vara korrekt ( vilket han erkänner), sätter en annons att allting fungerar (ett påstående som hen inte ens bekräfat, dvs falsk angivelse), och nu i efterhand med defekter försöker frånskriva sig ansvar från det hela bara för att hen " tycker det ".

Om vi nu lägger även till den skriftliga överenskommelsen relaterad till situationen, där säljaren lovar lösning eller häva köpet, ingen tidsfrist angiven, är grunden till att jag ens tagit mig tid för felsökning samt kollat upp annan laddare. Utan det, hade jag ju direkt antagit det då det kan likväl vara strömproblem med laptop som orsakar detta, och då säljaren tycker ( även under dessa tider), att 2 månader är för länge, trots att hen själv inte heller hörde av sig på mitt meddelande/förslag, ändrar inte det vi kommit överens om, en lösning eller häva köpet.

Sedan poängterar åter att det är beklagligt att vissa tycker det jag gör är fel mm, att det är bara 360 kr. Det är inte alltid en liten engångssumma som är viktig för hur mycket gånger man blir blåst, utan det totala. Eller om ni gjort 1000 kr förlust x 100 affärer, tycker ni det är lika ok att bli blåst då ?

Det är precis det tankesättet, oavsett risker med begagnadköp, som gör att fulsäljare kommer tjäna mer pengar på er som verkar inte ha något emot att bli blåsta på många småsummor, än för oss andra som även då sätter foten ner och säger direkt att det är inte ok.

Är ni inte en del av lösningen att motverka sådant i efterhand, är ni en del av problemet som möjliggör det beteendet i förhand.

Det är bra att du minst säger att det finns lagar och regler som reglerar båda parter, och självklart gäller det omvänt om jag hade sålt laptopen. Skillnaden då, som jag påpekat i annat svar, är att jag skriver inte " allting fungerar" när jag inte ens testat eller bekräftat det, och att ge det intrycket för att sedan vid fel, frånskriva mig fel med att " det funkade förut, men jag kan inte vara säker då jag inte testat nu... " är i regel med det som räknas som dolda fel. Om jag har bevisbördan att i micronivå testa laddare och varje lilla komponent vid ett laptopköp som denna, så kan jag minst lika väl begära att säljaren också gör rätt med en korrekt beskrivning in annonstexten, vilket hen inte gjort.

Dem säljare som vill att vi köpare, i sådana situationen, ska testa på plats, men har åter frågat utan visst specifikt svar, hur långt är säljare villiga att gå för att låta en köpare fullständigt undersöka varan. Det är likställt med " Jag vill du ska undersöka denna fullt ut, men jag kommer inte låta dig göra det för det får dig att se ut som en foliehatt och hellre säljer till någon annan enklare/smidigare". Blir lite moment 22 där.

Nästa gång du blir rånad på X tusen kr eller pryl, tänk gärna så nästa gång, strunt i det då det inte kommer leda till något och bara fixa nytt.
Att du tycker sådant är ok från säljarens sida, kommer till slut leda till att fler fulsäljer då dem vet att dem kan komma undan med det, och det är inte förrän du själv blir drabbad som det känns, men då kan lova du inte tänker som ovan. Det handlar inte enbart om laddaren i sig, utan om principen samt den överenskommelse man gjort som säljaren nu bryter bara för att hen " tycker det". Det är det större problemet.

Tack, det är ovan som många som står på säljarens sida som missar det, och inte minst att säljaren lovat efter att lösa eller häva köpet.

Andra gånger jag kunnat testa saker mer utförligt, och i det fallet har jag inte för att såväl muntligt på plats och skriftligt, har säljaren försäkrat sig att om skulle vara något, så löser vi det. Har man ingen intention av att hålla det, ska man inte säga det till en köpare för att inge falsk trygghet.

Priset på laptopen är över 1000 kr, värdet på laddaren är mer, men det är för säljarens skull, jag tagit mig min tid, hade säljaren direkt sagt ingen komp och enda alternativet är återlämna laptop inom X tid, så hade jag tagit det inom den tidsfristen, det har jag inte fått av säljaren.

Håller med att AC adapter är, som du säger, mer känsliga delar, men där har åter säljaren givit en falsk trygghet genom att säg att allt fungerar i annons, för att därefter säga att hen inte ens testat det. Och nu oavsett där vem som har då rätt eller fel, har säljaren ändå lovat att lösa, så säljaren hade själv även kunnat ta initiativ till att hitta lösning ( annan laddare, köpa laddare, halva kostnad laddare mm ).

Du får det att låta som att du kollar varje lila hörn och liknande när du köper, oavsett privatköp eller vanligt. Hoppas du verkligen har samma inställning nästa gång du kanske köper en dyr tv, den är sönder och säljare säger detsamma. Det är skillnad mellan ordentligt, fullständigt och baserat på dem förutsättningar som finns, vilket är varför det finns även reglerat dolda fel som visar sig efteråt. Den delen skulle inte existera om man lägger på som köpare fullt ansvar, eftersom att ett dolt fel är precis som det låter, något man inte kan fastställa vid tillfället.

Hade säljaren bett mig komma upp och testa eller gå till närmaste uttag för att jag ska kolla att ström funkar, hade jag inte varit emot det då det skulle vissa säljaren tilltro till att sakerna fungerar. Till skillnad från " Jag kan ha missat det... ". Hade det då fungerar felfritt, så är det en annan situation.

Hur hade du testat en laddare/laptop utan eluttag tillgängligt ? Det är ett dolt fel för att det är inget som kunnat ses, för att det är något som inte kunnat testat på plats, likväl som om du skulle köpa en produkt som under X situation inte fungerar som tänkt, men du på plats testar allt annat som verkar fungera.

Det jag även " skyller på", är att säljaren ändrat sig. Dvs hade säljaren sagt " Allting fungerande senast jag lagt undan den, osäker på funktion då ej testat, säljes i befintligt skick ", då hade jag nog tänkt till extra eller avstår, till skillnad från " Allting fungerar ! Skulle det vara något så lovar jag vi hittar en lösning eller löser problemet direkt (häv köpet), vill inte du känner dig lurad ! ".

Det fel jag må ha gjort med en ej "fullständig" kontroll, går inte att jämföra med säljarens fel.

Att jag skriver att jag hör av mig så fort jag vet mer, är ju för att säljaren även bett mig om det (felsöka). Man jobbar och har andra förpliktelser, eller tycker du jag ska göra det kontinuerligt 24/7 för att blidka säljaren när ingen tidsfrist angivs ?

Det betyder inte heller att säljaren inte kan svara tillbaka i stil med " Visst, fortsätt felsöka, jag kan tänka mig kanske stå för X annars, eller så häver vi köpet som jag utlovat." Har säljaren en invändning på att jag ska fortsätta felsöka och se efter laddare, så kan även där vara bra att säga till mig i förhand och inte heller vänta 2 månader med respons och svar på det ?

Och för att påminna, man kan reklamera dolda fel inom 2 år, så enligt dig tycker du inte, om jag kan påvisa ett dolt fel, att efter nästan 2 år säger vi, det ska lösas, för att du " tycker inte det " ? Det är exakt varför det är reglerat, så oavsett vad man tycker, har ingen tidsfrist angivits så gäller en överenskommelse, och drar man tillbaka även det för att man bara tycker det, är även det reglerat i svensk lag.

Att jag går med på att felsöka på plats X i den mån man kan, friskriver inte säljaren från ansvar för dolda fel som upptäcks i efterhand ( dvs som du säger, trots att man kanske kollat med eluttag och fungerar då men inte sen), likväl som att säljaren påstår sig att allting fungerar för att sedan erkänna och säga att något kan ha missats.

För där säger jag till dig som jag sagt till andra, att tror inte dem flesta tar med sig egna burkar eller ber säljare installera säljvara X för att fastställa funktion. Skriver man " Precis bytt gpu till annan, ligger i originalförpackning, fungerar utan anmärkning, bild finnes innan borttagning " gör att man känner att inte kanske behöva g¨hela vägen, till skillnad från " Bytte för nåt år sedan, funkade då, osäker funktion... "

Att jag må gjort ett fel möjligtvis, frånskriver inte säljaren från sina egna.

Självklart finns dolda fel i det du beskriver. Låt oss säga någon säljer en beg laptop med spräckt skärm, ingen bild med säljare säger att allt annat fungerar, skulle vara något så löser man det. Man känner till defekten med skärmen enligt annons och säljare, sedan hemma startar laptop en ingen bild via portar, inget annat funkar. Bara för att en godkänd defekt finns, frånskriver inte säljare för dolda fel eller att köparen ska godkänna andra dolda fel enbart för att en känd defekt godkänns ?

Det handlar om principen och inte om pengarna, så om folk vill göra en insamling så är dem välkommna att ha det redo till andra som hamnar i liknande tvist ( minst här illafall), då det finns andra som det drabbas värre av, så hellre hjälp dem.

För att förtydligare: Säljaren i annons, inkluderar 2 st laddare. Inkluderade i beskrivningen " allting funkar". Inget fel att anmärka.
Efter att jag upptäckt strömfelet hemma: Testa den andra laddaren som visar samma symptom, strömfel. Testar i annan laptop av samma modell med båda laddarna, samma fel. Testar med min egna samt universal, inget strömfel.

Kontaktar säljare om det som säger : " Det är kanske nånting som jag missade eftersom datorn har stått en små tag?... Inte möjligt att det är kanske din eluttag? Felsöka gärna lite mer "

Efter det svaret, ingenstan nämner säljaren att det funkade för hen innan avlämning men efter den varit undanlagd, istället erkänner säljaren att han missat. Säljaren lägger även till " Hoppas att problemet löser sig, annars lovar jag att vi hittar ett lösning som passar både av oss. Vill inte att du känner dig lurad "

Lägger även till, när jag nämnt till säljaren att jag hittat ny laddare för 360 kr, är svaret inte nej, eller annan lösning, utan istället:
" Hej. Kan du skicka mig kvitton för laddaren som du köpte? Mvh " ( notera att jag nämnt priset innan säljaren skrivit detta)

Låter det som någon som inte är villig att stå för en lösning med att lösa en laddare ? Om det var ett ej, varför svarade inte säljaren mig förrän efter 2 månader ? . Jag har rätt till 2 år att reklamera dolda fel eller fel som säljare undahållit pga ej korrekt beskrivning av produkt i annons.

Det är inte en 1000 krs laptop och inte heller är 360 kr det procentvärde du angivit. Hade laptop adapter köpts separat för separat pris, så gäller anspråk på enskillda/sammlat värde, deras värde ingick i en laptop värd över tusen kr. Samtidigt, om man drar det så långt, har jag fixat till EN laddare, för att lösa ett dolt fel där i köpet där allting fungerar, ska inkludera TVÅ laddare. Med all rätt bör jag kanske ha 2 men, jag är ingen omöjlig person och hellre tar en för det. Tacken jag fick för det med säljaren, vet alla redan. Är det sådana säljare ni vill handla från ?

Hade det funnits tillfälle och vilja från oss båda att testa med strömuttag, hade jag tagit del av det. Men som annan skrev, inte alla som kanske vill ha okända i sitt hem eller gå hela vägen för att blidka köpare, eller tänker likadant när dem själva är drabbade. Därför finns dolda fel.