AMD:s styrkrets B550 stöder PCI Express 4.0 och Ryzen 4000

Vad jag förstått det om jag inte läst fel så har det med att BIOSet blir för stort för chippen om de ska ha stöd för alla processorer? Så de mer premium moderkorten kommer kunna uppdateras om moderkortstillverkarna stödjer det. I värsta fall får vi väl en fulhax som det gjorde på Intel plattformen

Synd att de begränsar

Det kan bli ett fulhack som det Asus gjort till en av sina A320 som nu stöder Zen2 (inklusive Ryzen 9 3950X) trots att AMD sagt att det inte ska gå.

Problemet med små PROM gör att i princip samtliga moderkort med 300- och 400-kretsar redan i dag inte har (samtidigt) stöd för alla befintliga processorer. Har man en äldre processor eller APU kan man inte ha senaste BIOS. Har man senaste CPU måste man ha ett nyare BIOS. När detta problem uppdagades för knappt ett år sedan kom en del moderkort i ny upplaga med större PROM (som tillåter full bakåtkompatibilitet), men de är i minoritet.

Kolla också kommentaren här:

Det går såklart inte parera alla fallgropar men mina förslag jag nämnt borde åtminstone göra att de flesta irritationsmomenten försvinn.

Jag vet inte hur Intel har löst det men de brukar ju ha kompatibilitet för två årgångar innan de sätter in en artificiell spärr, och om detta med moderkort som saknar stöd för en viss processor var ett sådant jätteproblem så borde ju folk skrika sig hesa vartannat år. Intel har ju dessutom ett marknadsmässigt övertag så det borde vara fler till antalet som har problem, om det nu är en sådan stor sak.

Nu förstår jag inte hur du menar? Om någon i dag köper en Core i5-9400F tillsammans med ett B360 moderkort som kom ut på marknaden ett år före processorn och de inte fungerar tillsammans förväntar jag mig en negativ reaktion.
Eftersom BIOS med stöd för 9400F kom ungefär ett halvår före processorn kan man förvänta sig att ett nytt moderkort också har detta stöd.
På samma sätt fanns inga som helst problem när jag var tvungen att köpa ett nytt kort med Z270 till min äldre Skylake CPU. Full bakåtkompatibilitet med senaste BIOS.

Problemet för AMD är att exempelvis B450 och X470 förväntas ha stöd för samtliga hittills släppta Ryzen och Athlon för AM4, vilket inte ryms i samma BIOS. Oavsett vilken version av BIOS som sitter installerad vid leverans kommer det finnas en inkompatibilitet mot en del av processorerna.
Lovar man bara stöd för två årgångar av processorer så försvinner problemet.

Ja, men då har du istället problemet att man bara har stöd för två generationer, vilket enligt mig är ett större problem då det upplevs som gnidet av tillverkaren, påför extra kostnader för de som vill köpa nya processorer när en ny generation kommer men tycker att deras moderkort duger.

Men du har ju lösningen där. Om Intel klarar av att fixa stöd för nästa generation ett halvår i förväg så borde AMD kunna fixa det också.
Dels hinner de som redan har köpt moderkort med gammalt UEFI uppdatera, och dels hinner lagren på utdaterade moderkort i butikerna ta slut tills det är dags för nysläpp, så det borde göra att man både kan äta kakan och ha den kvar om man så säger.

Kvar blir då gruppen som köper ny processor och inte vet hur man uppdaterar UEFI, men de borde vara så få till antalet att en sådan åtgärd är värt det ur alla aspekter.

Vad jag vet så har AMD lagt in stöd för de nya processorerna som tidigast en eller ett par månader i förväg, och då klagomål definitivt har uppstått så är ju bevisligen det för kort tid.

Det tyder i min mening på än sämre planering för framtiden och att de borde tryckt ut B550 tidigare.

Och jo, det kan det.. Vissa har väntat på Zen 3, men varit tvungen att uppgradera längs vägen, väljer en billigare CPU att ha så länge. Tar ett B450 då B550 inte existerar... Zen 3 kommer men moderkortet stöds inte trots att det köptes några månader tidigare, har samma socket och var det nyaste i B-serien som AMD erbjuder. Inte alltid folk har lust att uppgradera till förra generationens flaggskepp när det finns nyare och bättre...

Under 2020 köpte många B450-kort för att X570 var för dyra, hade fläkt och AMD inte fått ut B550 ännu. Personligen skulle jag kunna ha kvar mitt förra moderkort från 2010 om jag fått på en nyare och svalare processor på det... Så det beror helt på fall till fall. Många sitter inte på en 3950X utan en 2700X eller kanske en 3600. Visst jag förstår att det är enklare såhär, men de hade i alla fall kunnat inkludera B450 eller X470-korten... Men visst, det blir lite rörigt.

Det sagt, vet inte om jag är så sugen på ett helt nytt moderkort när det i teorin skulle fungera med mitt nuvarande. Troligen hoppar jag allt och köper en begagnad processor om ett år eller två istället. Känner ingen större lust att kasta pengar åt deras håll just nu.

Bara så att jag fårtstår dig rätt här och inte gör en halmgubbe... Ser du alltså hellre att man slopar bakåt/framåtkompatibiliteten så att det blir krångelfritt för de användare som har problem, eller fattar jag dig fel?

AMD har ju lyckats växa rätt rejält sedan Ryzen släpptes i början, och detta trots att de var långt efter Intel i t. ex spel med 1000-serien, och minneskompatibiliteten var ett rent skämt. Samt att de då haft användare som inte lyckats med uppgraderingen till nästa generation, som definitivt varit högjudda och säkerligen skrämt slag på en del så att de kanske valt Intel istället.

Med det i åtanke så tänker jag att eftersom det verkar vara ett resursproblem så växer det nog bort med tiden. Risken är ju annars att man får en betydligt mer volatil kundbas som kanske lika gärna väljer Intel vid nästa uppgradering, eftersom de ändå måste köpa nytt moderkort och då helt kan strunta i vilken plattform de har just nu. Det tror jag är en större förlust rent ekonomiskt än att lägga lite resurser på att säkerställa att frammåtkompatibilitet fungerar bra.

Jag förstår att man slopar utökad kompatibilitet så att nya kunder slipper problem.
Krånglet med korten i 300- och 400-serierna som redan uppstått efter att tredje generationens Ryzen släpptes skulle bara förvärras om de även förväntas stödja kommande processorer, särskilt i början innan A520 blivit allmänt tillgängligt och mindre bemedlade och/eller kunniga köpare väljer det billigare B450 framför B550.

"Säkerställa att framåtkompatibiliteten fungerar bra" skulle minst kräva:
1. Moderkortstillverkarna tar höjd med rejält stora PROM från första generation. (Dyrare kort. Zen och Zen+ kräver ~16MB, Zen2 kräver ytterligare uppemot 16MB, kan nog räkna med att Zen3 skulle kräva ytterligare en hel del.)
2. Moderkort i lager förses med senaste BIOS-version direkt före leverans till slutkund. (Kostnadsdrivande krav på återförsäljare.)

Jag vet inte hur de gör, men några spekulationer:
1. De släpper alltid nya chipset tillsammans med ny generation CPU. Bland dem som bygger en ny dator lär det vara ganska få som väljer ett moderkort med äldre chipset, så där blir inga problem.
2. Generation två av CPU på samma plattform har varit en nodkrympning med bibehållen arkitektur. Inte helt omöjligt att man kan få nya processorn att fungera, om än inte optimalt, med tidigare BIOS. (AMD hade kanske kunnat få Zen+ att fungera med BIOS för Zen, men absolut inte nyttja samma BIOS-kod för Zen2. Framöver förväntas helt ny Zen-arkitektur till varje ny generation.)
3. Bara i de sällsynta fall där någon vill bygga en ny dator från scratch med en "gammal" hyllvärmare till moderkort, senaste CPU och denna CPU inte funkar med äldre BIOS blir det problem. Dessa kan förminskas genom hög omsättning på moderkorten (inga eller få hyllvärmare) och krav på moderkortstillverkarna att alltid installera senaste BIOS varje gång de tillverkar en batch.

B550 känns tyvärr som något halvfärdigt;
Hela iden med en billigare strykets är ju att man skall kunna bygga en billig dator med den.
Genom att slopa stöd för 3200G och 3400G ser AMD till att så inte blir fallet.

Visst AMD har en allvarlig begränsning i sina styrkretsar, de "äldre" adresserar bara 16GB ROM.
Här lyser det helt klart igenom att B550 kvalar in bland dessa.

AMD ligger ändå i framkant för vad man får för pengarna, men detta kommer att svärta ner dem en del.
Jag sitter kvar på mitt B350/2700X ett tag till; nästa uppgradering får bli en 3000-CPU

B550 marknadsförs inte som "billig". Det är A520s område.
Räkna också med Zen2-baserade 4x00G som har stöd i B550.

Hur menar du?
Det är I/O-kretsen i processorerna som har den begränsningen. Verkar ju därför helt logiskt att bara ha begränsad bakåtkompatibilitet med de nya moderkorten byggda för processorer med bättre adresseringsmöjligheter.