Elektronikbranschen: "Pant på mobiltelefoner fel väg att gå"

Nej en bil har generellt sett betydligt längre livslängd.
Men det ändå intressant att jämföra.
Säg att livslängden för en bil är i snitt 10ggr mot vad en mobil är.
Jag tror ju att miljöpåverkan för att framställa en bil är betydligt högre än vad den är för att framställa 10 telefoner.

Här får man fundera också på insats/nytta. Att införa ett pantsystem kan ju kräva en mindre insatts, sen får de utvärdera vilket nytta det har.
Att börja producera mindre antal bilar är ju en rätt så omfattande insats men har förmodligen en väldigt hög nytta sett utifrån ett miljöperspektiv.

10% pant är på tok för mycket då det helt och hållet kommer att förstöra begagnatmarknaden.
1-3% pant skulle vara väldigt bra för att få folk att återvinna de urgamla potentiellt defekta mobilerna som ligger hemma i byrålådan för att man inte får tillräckligt på begagnatmarknaden för att motivera ansträngningen av att sälja dem.

Hittills har jag haft som vana att köpa ny telefon när den gamla är så trasig att den inte längre kan användas. Brukar röra sig om 5-10 år.

Finns ju ingen orsak att en pant skulle påverka andrahandsmarknaden annat än att panten räknas in i försäljningspriset.

Reparation och reklamation på åldrande elektronik tycker jag inte behövs, men säkerhetspatchar ska komma så länge det finns apparater i drift. Jag har inte mycket till övers för Samsung som bara kommer ut med uppdateringar i två år efter att en lur släpps på marknaden.

Varför ta tag i en pandemi när det finns viktigare saker att göra, som att utreda en pant på telefoner?

Det blir samma summa i det långa loppet ja.
Säg att en telefon kostar 1000kr beg utan pant och 2000kr beg med pant. Sedan spekulerar vi vem som är köparen till en beg telefon för 1000kr. Förmodligen är många av köparna personer som har de sämre ställt med ekonomin. För de som har det sämre ställt med ekonomin så gör det förmodlingen rätt så stor skillnad på att lägga ut 1000kr eller 2000kr.

En annan bieffekt som jag kom på nu, det lär nog dyka upp personer som pantar sin telefon vid ekonomisk kris om panten är tillräckligt hög.

Fast nu kommer avgiften komma men troligtvis kommer man som konsument inte märka det mer än att mjölken blir 1kr dyrare eller hur mycket det nu blir. Enigt EU ska alla hushåll nämligen få sortering hemma och denna hämtning ska vara "gratis" dvs vi betalar den direkt i butik på förpackningarna. Ska vara klart till 100% 2025 och 60% 2021 (tror jag det var) men känns lite naivt att kunna genomföra det så snabbt. Kommer kosta x antal miljarder att bara starta upp detta projekt och det i Sverige. Sen är sverige rent generellt ett ganska bra land på återvinning så frågan är hur mycket bättre den kommer bli med detta? Men det blir väl en lite extra klapp på axeln och sen hittar de på en procent som ser bra ut utåt om hur bra detta är.

Skulle jag sälja min telefon värd 1500:- begagnad och det finns pant på 1000:- kommer jag ju sälja den för 2500:-

Telefonerna kommer bli dyrare begagnade vilket skrämmer iväg eventuella köpare och kanske tvingar mig att panta en telefon för 1000:- som jag kunde sålt utan pant för 1500:-

När det gäller att ta folkets pengar är staten kreativ

Hade folk inte velat stjäla pengar och inte arbeta för dem så hade man inte behövt myndigheten heller. Att kalla det för ett icke bra förslag bara för att det kan leda till mer byråkrati går ju inte heller.

För ett statligt väsen måste alltid fokusera enbart på en fråga.. De kan ju inte ha flera bollar i luften samtidigt? Nä då.

Visst du, låtsas som att det var vad jag skrev.

Vilken erfarenhet har du av dessa frågor?

Min poäng var att bara för att man kunde göra något bättre tidigare betyder inte att man ska vägra göra något nu. Det är aldrig för sent att försöka fixa något som är problematiskt. Att däremot sitta och naivt påstå att någon av de institutioner som du nämnde har tid att aktivt granska varenda fall till den grad som en ny myndighet kan göra är dock kontraproduktivt. Det är uppenbart att något behövs göras och i detta fallet verkar de kommit fram till något som kan ses som positivt och därför länkade jag till den undersökningen. All byråkrati är inte av ondo.

Sedan erfarenhet av frågorna? Vill du elaborera? Menar du politiskt?

Det är inte en fråga om att saker kunde gjorts bättre utan om ansvarsutkrävande. Vi har ledningar som ignorerat problemen, nedprioriterat den typen av arbete och vägrat lyssna när personalen flaggat för problem. Det är problem som behöver fixas och löses inte av en ny myndighet.
Nödvändiga funktioner finns redan etablerade hos myndigheterna. Det finns redan folk som vet vad som behöver göras. Problemet är att det är genomgående röta inom alla myndigheter så det satsas hellre på lean och spel för gallerierna. En ny myndighet löser inte det och kommer innebära precis samma röta och ineffektivitet.

Vad har du för erfarenhet av hur myndigheterna jobbar mot detta och hur arbetet går till?

Samtidigt ökar efterfrågan på bättre begagnade eftersom fabriksnya telefoner också går upp i pris.
Det intressanta för köparen borde vara att se hur mycket det skiljer i prestanda mellan en ny och en begagnad telefon till samma pris. Panten är inte en kostnad utan bara en tillfällig utgift, dvs en summa pengar man behöver kunna vara utan tills telefonen avyttras.

Man kan även tänka sig ett system liknande bilhandelns att när man köper en ny telefon kan man samtidigt "byta in" den gamla. Få en slant och därtill kvitta panten.

Jag tänker att gemene man antagligen inte kommer orka bry sig om att lösa in telefonen för att få ut sin pant, och således stannar pengarna inne. Alltså blir det en vinstaffär för regeringen. Vad oväntat.

Om man verkligen bryr sig om miljö och resurser vore det tusentals gånger mer effektivt om man började se över möjligheten att reglera på EU-nivå hur länge tillverkarna har skyldighet att uppdatera telefonen. Det skulle göra lurarna mer långsiktiga inköp för de flesta och således sparar man in resurser.

Ger alltid bort mina telefoner till mindre bemedlad släkt/vänner, tror detta är ett icke-problem...

Lite synd att det bara är där de är kreativa. Men det är bara se glad ut och betala. Kanske kommer komma butiker där du kan ta med dig en egen flaska och fylla på mjölk själv eller makaroner på lösvikt?

Nu börjar tiden bli knapp om man ska hinna redovisa ett resultat innan utlvoat datum (1 april 2021) https://www.regeringen.se/rattsliga-dokument/kommittedirektiv.... Blir väl uppskjutet med hänvisning till wuhansnuvan. Tack och lov. Eller så jobbar de bara som i skolan och gör allt jobb sista natten

Med tanke på hur många mobiltelefoner som bara hamnar i en låda efter den slutat användas är väl grundtanken god, sedan är frågan hur det implementeras som kan bli bra eller dåligt.