Beräkning av baslåda

Hej, håller för närvarande på att bygga ett ljudsystem i min bil och håller just nu på att designa baslådan för bagaget.
Har svårt att bestämma mig för om man bara skall gå på rekommenderad låda från tillverkaren eller om det är värt besväret att göra egna beräkningar. Har testat en del i WinISD men saknar en del kunskap för att med säkerhet säga att de beräknade värdena kommer bli en låda som låter bra i slutändan. Hoppas därför att någon med mer erfarenhet inom ämnet har tid att hjälpa mig komma framåt.

Förutsättningar:
Bil - Alfa 159 SW (kombi)
Bas - Hertz Mille 3800 (15") Manual ML3800 PDF
Slutsteg - Alpine PDX-M12 Manual Slutsteg

Jag vill bygga en portad låda och Hertz rekommendation är då 58L med avstämning vid 33Hz om jag har slagit allt rätt i WinISD, exklusive volymen som högtalaren och porten tar upp. Den lådan får en ganska tydlig topp vid 60Hz och sedan dalar den fort med F3 vid typ 36-37Hz. Om man ökar volymen till säg 70L och sänker avstämningen till ca 25Hz så får man en betydligt flackare kurva. Frågan är då om det är önskvärt, eller om rumsförstärkningen i bilen är så stor att man vill ha den avtagande responsen för ett "neutralt" slutresultat.

Ungefär så långt jag kommit själv, alla tankar och förslag är välkomna och jag svarar gärna på frågor om jag glömt någon relevant information. Kan tillägga att jag har bra koll på hur jag bygger lådan i sig, invändiga stag, dämpmaterial etc. det jag vill diskutera är hur man räknar fram en bra volym och avstämning.

Mvh // Gustav

Jo det är ju en approach också att testa sig fram men vill åtminstone börja i rätt ände plus lära mig mer under procesen.
Har haft system med enkla/dubbla tior och även enklar/dubbla tolvor, har dock bara kört slutna lådor förut. men jag vill testa en 15 för att jag tyckte det var kul helt enkelt. grejerna är också redan köpta så det kommer inte ändras

Jo har själv kört flera slutna lådor förut, anledningen till att det blev just 15 är att det är en kul grej vet att det inte är optimalt i bil men lite av utmaningen. vet inte om det framgick men jag har byggt flera lådor och har ganska bra koll men är mindre insatt i simuleringsbiten och tyckte det var ett kul sätt att gå vidare och utvecklas.

Slutsteget kan lämna lite mer effekt kontinuerligt än vad basen är specad för så det borde kunna hålla basen i kontroll.

Självklart finns ingen perfekt lösning för alla scenarion, prio ett är att undvika få en låda som bara låter mycket men inte kan spela rent om du förstår vad jag menar.

Spontant så har jag också tittat på att öka volymen något och att sänka avstämningen. det blir en rakare frekvensgång och f3 blir såklart vid lägre frekvens, här är jag dock osäker på vad som är lagom eftersom kupén kommer förstärka ljudet vid låga frekvenser.

Vad är rimliga grupplöptider och vad är det man får offra för att hålla dem nere? kan man påverka dem med utformning av port?

Med lägre avstämning och ett HP-filter så verkar konutslag hålla sig inom rimliga gränser. steget kommer iaf med ett certifikat där de har mätt det till strax över specad effekt.

Ja det är ju ett klassiskt tilltag i de slutna lådor jag varit med och byggt iaf. jag håller med dig om att tillverkare såklart borde ha koll men de har eventuellt andra prioriteringar i ljud och det är inte säkert att den utformningen är bäst för min bil eller mina preferenser. det är inte omöjligt att jag som du säger bygger "för stort" för att sedan laborera med volymer, ett annat alternativ är som en tidigare postare skrev att man itererar och bygger en låda där man enkelt kan testa olika volymer och portlängder.

Jag brukar läsa där ibland men vet inte om jag har lust att skapa fler konton, vet att det finns många hifi intresserade här och principerna är ju detsamma.

Så är det såklart, men de saker man kan beräkna med hyffsad precision tänker jag är saker som grupplöptid, konutslag, lufthastighet i porten, hört att man vill hålla sig under vissa hastigheter för att undvika blåsljud.

Tanken är ju att hamna på en bra startpunkt som åtminstone är baserad på medvetna val plus att man lär sig mycket på vägen, har läst väldigt mycket om det allmänna och bra att tänka på etc. men ville ta nästa steg om inte annat bara för att det är kul att förstå mer av teorin bakom om hur allt hänger ihop.

Har inga illusioner om att jag ska kunna simulera den akustiska miljön i min bil, det är nog att göra sig själv en björntjänst att ens försöka...

Det är säkert ett väldigt bra program, men jag har inte tillgång till utrustning för att kunna mäta upp högtalaren på ett bra sätt tyvärr.

En rent teoretisk fråga, om jag hade haft tillgång till mätutrustning, hade det varit rimligt att mäta upp vilka frekvenser bilen förstärker och bygga en låda utifrån det? eller är det bara önsketänkande att kunna göra så?

Ja, det är som jag förstått det den allmänna regeln, det är ju också rimligt att det är lättare att kontrollera den mindre massan med högre precision.

Jag hade en 12" från samma tillverkare men en lägre serie förut och den lät trevligt så jag hoppas att denna ska kunna ge ett trevligt ljud. Har kollat på bandpass också men då drar verkligen volymen iväg och de är också enligt hemsidan du länkade inte så bra på transienter. Såklart är mindre högtalare generellt bättre för det med men jag vill kanske inte gå på en design som eventuellt förstärker svagheterna med en stor högtalare.

Jag tänkte väll kanske något enklare att försöka mäta fram var rumsförstärkningen börjar så man kan anpassa avstämning av lådan. måste ju i så fall dock ha en baslåda som jag vet hur den mäter "fritt" för att kunna dra några slutsatser. Så är det såklart, kan man inte bekräfta något så gissar man ju bara.

Det är ju inte så farligt faktiskt, men jag har lite svårt att motivera det ändå när jag troligtvis kommer använda det så lite. eventuellt om jag kunnat låna från jobbet och blivit övertygad om att jag inte kan leva utan. jag har ingen fristående signalprocessor men huvudenheten jag använder har en parametrisk eq och tidskompensering så det bör hjälpa en bit på vägen i alla fall.

Får testa att modellera när jag får lite tid över och se om det kan verk rimligt helt enkelt! absolut det kan vara stor skillnad på bilar bara, körde en låda ett tag i en kompis vito (mellanstor skåpbil) och var ganska besviken tills jag flyttade den till min v40. Extremt skillnad i ljud!

Jag tror nog att den skall vara helt ok iaf, kommer troligen bli så att jag satsar på en relativt neutral låda och använder eq om något behöver justeras.

Låter spännande du får posta lite bilder om det blir av!

Förhoppningen är att det ska gå att göra båda men det återstår att se.

Vet inte om det intresserar er som svarat om någon är nyfiken så får ni en full spec på det som hamnar i bilen.

HU - Alpine IVE-W585BT
Slutsteg 4ch - Celestra FA475
Slutsteg Mono PDX-M12
Framsystem Focal Polyglass 165 VR3 (3-vägs kitsystem)
Bakdörrar Focal Polyglass 165 VRS
Bas Hertz Mille 3800

Har dämpat allt i bilen med butylmattor och kommer köra ett extra batteri i bagaget.

Ja, jag har fått in de vanliga högtalarna i dörrarna och det spelar på riktigt bra även utan sub!
Låter som du har hål att stoppa pengarna i. Det är nog inte så stor marknad med garagegrejer tyvärr, jag tror också på att bygga eget, dels får man det som man vill och dels kan man utnyttja allt uttrymme effektivt