Bloomberg: "Apples första ARM-bestyckade dator gör debut i november"

OT: Jag beskrev alltså hur det är med iPad, en surfplatta, kan hålla med om att det är onödigt artificiellt begränsat att bara låta externt ansluten skärm spegla surfplattans bild. Förhoppningsvis tar de bort den begränsningen på iPad, för det är ingen teknisk begränsning i hårdvaran. Med valfri Apple Laptop fungerar det förstås redan idag (och kommer fortsätta fungera även med deras Apple CPU). Finns massor av USB-C dockor, så inga problem att ha flera skärmar om man vill det.

OT: Kika även på Parallels Access https://www.parallels.com/se/products/access/

Även om jag inte gillar Apple (och vi har ändå 3 iphones och 3 ipads) så gillar jag att de vågade överge 68k för länge sedan för att gå till PPC för att sedan gå till x86.. för att nu gå till ARM.
Tror själv stenhårt på att ARM är framtiden och hoppas på att det ger AMD och Intel lite att fundera på.

Har även en Mac Classic och den var inte bättre än Windows. Amigan var bättre än dessa 2.
Dock så fanns det ett program på apple classic för att redigera samplingar på min Emax-sampler så på så sätt var den kung.
Men ingen multitasking ala Amiga och svartvit grafik..
Amiga kunde dessutom Emulera en Classic fast snabbare än orginalet

yepp därför jag tycker detta är super intressant, jag tror inte AMD & Intel skulle vara så puckade att de inte har en plan för en ARM konvertering själva, men de kommer försöka dra ut på det så de slipper betala licens / royalty´s för ARM tillverkningen.

Min gissning. Innan ssd blev standard bland laptops kunde man köpa en laptop för runt 7000kr och den kändes seg till att bara surfa och skriva lite i word. Utvecklingen går emot att laptopparna blir så snabba så att de blir lite som dagens mobiler, där den stora skaran säger att det kvittar vilken cpu & gpu den har för det flyter på bra ändå.
Orsaken till detta är internet och allt körs där, vilket Microsoft vet om och satsar mycket på bl.a Azure.
Windows på klientsidan går då emot att bli en tunn klient med en webbläsare och lite ordbehandlingsprogram.

Operativsystemet vill folk ha ett som både startar och stängs av på ett ögonblick, användaren ska aldrig behöva märka att den uppdateras, aldrig behöva tänka på något, det ska bara fungera utan något strul. Programvaran som folk främst använder är som sagt webbläsaren.

Apples arm kan mycket väl bli en sådan bra dator. Men för oss som vill ha runt 16" så är runt 25 000kr för en "tunn klient" i saftigaste laget.

Chromebooks är bra, om än lite begränsade. Dock säljs många sådana med dålig,klen hårdvara

Frågan är bara hur mycket en effektivare SoC kan påverka helheten. Redan idag ligger en bärbar dator på 4-6 watt vid idle, och en stor del av detta tas givetvis upp av skärmen. Jag menar, om du får ut 10 timmar med x86 och 12 timmar med ARM vid normal användning, kommer det verkligen påverka marknaden så dramatiskt? Vi har ju senaste 20+(?) åren haft en situation där Macbook/iBook har slagit windows-datorer på fingrarna vad gäller just batteritid utan att det har påverkat marknaden speciellt mycket.

x86 introducerades 1978 varför jag drömmer att den nu befinner sig på andra sidan kullen i sin produktlivscykel (https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Produktlivscykeln) och jag hävdar att en indikator på det, är att vi de senaste åren enbart sett mindre inkrementella steg i utveckling avseende IPC mm. Det är ett rätt tydligt tecken på att en produkt uppnått en hög mognadsgrad.

Kommer då en nyare och bättre produkt så ersätts den tidigare produkten eftersom kunderna istället kommer köpa den nyare/bättre. Jämför övergången CRT till LCD TV. Inte fortsatte någon utveckla och försöka få ut nya CRT-modeller efter att kunderna upptäckt att det där med LCD TV var rätt trevligt, man kunde t.ex. hänga TVn på väggen o.s.v.

Fördelen Apple kan få nu med sina egna ARM chips är ju priset, då dom inte behöver köpa in dessa av ett annat företag som är vinstdriven, plus att batteritiden speciellt i laptops lär vara en stor fördel jämfört med konkurrensen.

Här kan Apple (förutsatt dom inte överdriver med sina priser) ta marknadsandelar av Windows platformen.
Finns lite till ingen anledning att köpa en Windows-laptop med sämre prestanda, batteritid och kanske liknande pris, om en inte så mycket dyrare Apple laptop slår X86 på fingrarna i alla aspekter.

Däremot tror jag inte, att Apple kommer släppa lös all prestanda dom har teknisk möjlightet till.
Det blir nog relativt stora prestandaökningar i relation till X86, men inte så att Apple själva får problem att följa upp det med en nästa generation.

Med tanke på Covid-19 och den ekonomiska situationen den försätter dom flesta människor i, är det inte heller rätt tid att trappa upp priser till ny skyhöga nivåer. Många gick ju miste om 30% av sin inkomst. I vissa fall även mer än så beroende på yrke, bransch och sådant. Det lär ochså ta tid innan detta återhämtas till gamla nivåer.

Är det någon som kan förklara det här med ARM och varför det ska ta över världen? Jag förknippar ordet med lågpresterande tablets / mobiler och andra mindre enheter samtidigt som jag förknippar x86 med högpresterande desktops osv.

Varför skulle ARM konkurrera ut x86 de närmsta tio åren?

Prestanda-per-watt! Apples CPUer har mer prestanda per big-core strax än Intel/AMD och till lägre strömförbrukning och övriga Arm tillverkare är på väg ditåt. Intel/AMD bygger på en arkitektur från förra århundrandet (70-talet), de har börjat närma sig vägs ände för vilka kaniner man lyckas dra ut ut trollerihatten nu med den arkitekturen.

Troligtvis kommer det gå. Craig Federighi nämnde att det kommer bli möjligt att boota (av apple) osignerade OS.
https://developer.apple.com/videos/play/wwdc2020/10686/

Var också min första tanke

I nuläget med x86-baserade MacOS så kan man ju boota både Linux och Windows på samma hårdvara. Dessutom kan man installera mycket open source programvaror i MacOS då det är baserat på Unix. Med HomeBrew så har jag installerat många program som jag också kör i Linux. Risken är väl att kompatibiliteten minskar till att börja med men allt som är öppen källkod borde ju gå att kompilera om till ARM. Man kör ju Linux på Raspberry Pi.

Hur blir det med virtualisering? Kommer den kunna emulera x86_64?

På Apples ARM? Ja, den kommer kunna emulera x86_64, Apple har visat Rosetta 2 genom att t.ex. emulera Shadow of the Tomb Raider. Inte ens Apple är galna nog att försöka gå över till en ny arkitektur utan något fallback-alternativ

En tanke bakom att Apple skulle bli "billig", är att det krävs något som lockar användare till att byta. Samma prestanda(eller lite bättre), till samma pris, och endast ny plattform. I det fallet är det bara nackdelar för konsumenten. Även om man kan argumentera att skillnaderna är små mellan olika apple generationer, så är det glasklart att dom gillar att framhäva fördelarna för den nya produkten.

Men, det behöver inte bli billigare. Men något måste tillföras annars, tex betydligt högre prestanda, ny design osv.