Apple planerar kraftfullare M1-processorer för stationära datorer

Nu finns det äntligen konkurrens igen, och Intel kan tack vare AMD sedan ett tag inte längre artificiellt hålla nere antalet kärnor konsumenter ”behöver”. Med Apple och andra tillverkare av ARM och RiscV kommer de förhoppningsvis komma till en punkt där det inte längre är acceptabelt att en processor drar 30W/kärna och kräver motsvarande kylning - det blir bättre för oss alla.

Jo men de ficck ju kass goodwill av rapporterna om att de anställda (foxxconn) tog livet av sig av pressen för ca tio år sedan.

Räknade lite snabbt på hur hemskt det skulle bli för Apple om de höjde alla arbetare i Asiens löner till 20 000 kr / månad. Det skulle kosta dem 4,6 Miljarder dollar per ungefär.

Det låter hemskt, men de gör ju 20+ miljarder i vinst varje kvartal, det är 300 000 anställda som skulle få det drägligt... men det kan man drömma om, inte ens Kinesiska staten hade gått med på det.

Vad hade det inneburit i form av inflation i regionen och i världen? Och hade inte bara Kina utan resten av västvärlden gått med på att inte längre har råd med vad vi betraktar som skälig konsumtionsnivå? Inte att det vore fel om vi kom bort från de destruktiva mönster vi har, men utan att vara nationalekonom har jag en känsla av att en sådan utjämning skulle göra alla vanliga människor effektivt sett fattiga överallt om vi inte också gjorde omfattande förändringar i hur vi globalt tänker om ekonomi. Mer rättvist på kort sikt? Ja. Bra? Inte för dig och mig.

M1 är verkligen inget du kör virtuella maskiner på. Du är ju låst till arm platformar (tex windows går inte att köra)..

Största svagheten med M1 är ARM, tråkigt nog.

Finns det något gängse operativsystem som inte fungerar på ARM? Microsoft vill inte licensiera Windows till icke-OEM:er, men det finns inga tekniska hinder där heller. Alltså: Självklart kör man VM:ar på en M1 om det är vad man har i datorn. Senast idag kom ju dessutom Multipass i M1-native version vilket självklart måste testas.

MacBook Pro M1 Max är dock en av de snabbaste bärbara du kan köra Windows på

Windows 10 ARM64 kör x86/x64-applikationer utan större problem och redan förra året så gav M1:an mig bättre prestanda i Windows än min Dell XPS 13.

Man kompletterar M1an med en extern exsi server och kör dem där. Problemet löst.
Jag tror inte den nya Apple M1 med 32+8 core ens kommer vara ett alternativ då "vettig mängd" ram och ssd lär vara svindyrt till den. Att folk ändå kör en massa vms och annat lokalt handlar främst om att de har en väldigt låg budget och inte råd med riktiga saker.

Jag själv tänker en Apple M1 med 32+8 core med vettig mängd ram och ssd är minst 256GB ram och säg 10TB ssd. Även om lugnt det dubbla av de båda utan problem hade gått att utnyttja. Priset lär hamna runt en riktigt serverlösning för ändamålet, köp då såklart en sådan och så använder man sin M1 som en klient in för att fjärrstyra dessa.

*edit*
Eller varför inte 2st såna hära server och sedan kompletterar man med 2st san. Det blir perfekt komplement för lite VM till ens M1a. Jag tror personen ovanför som tar till diskussion om bakdelar etc för de fattiglappar som klagar på priser minst har något liknande hemma. https://www.dustin.se/product/5011036682/proliant-dl560-gen10

Bara lite fakta.
De som arbetar på fabriker som drivs av underleverantörer till Apple har högre löner än motsvarande arbeten på andra företag i Kina.
Självmord per capita i dessa fabriker är lägre än kinesiska genomsnittet. Det som rapporterades var 18 självmord inom loppet av tre månader. Det som inte rapporterades var att det var i en fabriksstad med 10 miljoner anställda. China Labor Watch och Human Rights Watch hårdgranskar Apples underleverantörer ständigt, vilket är bra eftersom det definitivt förekommer lagbrott och utnyttjande av människor, dock är ingen annan tillverkare av elektronik bättre. Det lär ju inte bli bättre efter att Kina annekterat Taiwan tyvärr.

Mac Pro mining edition?
Kommer det landa i macbrist snarare än grafikkortsbrist? Eller kommer spelutvecklare överge microsoft till fördel för apple?

Du har rätt, målgruppen för Apple är merparten tekniskt oinsatta som bryr sig mer om ett snyggt skal än den faktiska prestandan i relativitet till priset

Skämt åsido:
Jag kan se charmen med nya iMac ur perspektivet att det är en allt-i-allo-maskin med godtycklig prestanda och bra display för fotoredigering och lättare videoredigering på låg- till relativt hög nivå, även sätt till prislappen. Men för verkligt tunga lyft med VFX, CAD eller liknande arbetslaster ser jag inte hur äpplet ens kan vara en prick på kartan för en inköpsansvarig ärligt talat.

Detta tänk förefaller liknande både Samsung och Apple på den mobila sidan ärligt talat. Om man verkligen behöver det absolut bästa av det bästa när det kommer till mobil fotografering, då finns det inte mycket andra alternativ. Men för 99,9% av folk där ute som inte är proffs-fotografer skulle en gammal Sony Xperia Z3 eller iPhone 6 både räcka och bli över mest troligen för kattbilderna och det sociala scrollandet. Här förlitar sig både Samsung och Apple på folk som är "dumma nog" att spendera potentiellt över tiotusen kronor på något de inte behöver av arbiträra anledningar — Sheeple, helt enkelt.

Däremot ser jag inte hypen kring nya MacBook Pro i huvudtaget faktiskt.
Prestandan är bra vid den givna watten. Men definitivt inte något som går att använda vid vad jag skulle kalla "pro-scenarion".. Spontant känns Air som den enda intressanta maskinen för bruksområdet här som förefaller mer inom vad folk faktiskt gör med sin Mac. För pengarna som en instegsmaskin stämplad "Pro" kostar hos Apple får jag en laptop med R9 5900H och ett RTX 3080 (Mobile), en dator som drar hästlängder ifrån i prestanda när det kommer till stora VFX-scener, stora CAD-projekt och som kan faktiskt spelas på också om viljan skulle infinna sig.

Och det är här "PCMR" kommer in i bilden: Vill/behöver du köpa sprillans nytt har du maskiner för så lite som någon tusenlapp hela vägen upp så långt plånboken räcker – där prislappen är i direkt korrelation med förväntad prestanda och/eller kvalité av en produkt (med kaviater, såklart). Det alternativet finns inte hos Apple och något som är tämligen frustrerande, speciellt för folk som kanske alltid använt Mac och inte har tiden/förmågan/viljan att lära om sig med ett nytt operativsystem. Eller som bara regelrätt måste använda Mac för sin arbetsmiljö. Det är regelrätt skitfult anser jag också hur Apple väljer att utnyttja sin kundbas med astronomiska kostnader för tämligen bagatella uppgraderingar som SSD-lagring eller RAM-minne.

Det är inte svårare än så, på riktigt.
Att försvara Apple och deras löjliga affärsmodeller med argument som "bara för att du inte har råd.." är bortom löjeväckande att läsa faktiskt. Riktiga 'icke-argument' som tämligen inte medför något av diskussionsvärde. Detta är inte bara riktat mot dig, utan alla här som i någon utsträckning ens försöker försvara Apple här — Apple lever på fanboy-brigader som er.

Inte för att vara sån, men M1 Pro/Max presterar oftast bättre än just 5900H och Max är inte långt efter ett mobilt 3080.

Det finns ingen mobil plattform som slår dem helt enkelt. Och de gör det med över 20 timmars aktiv batteritid, vilket är mer än dubbla mot de flesta datorer med liknande prestanda (framförallt prestanda och viktklass inräknad)

Priset är såklart högt, men ingen annan kan erbjuda effektiviteten, batteritiden, minnesbandbredden, skärmarna, touchpad, ...

Anledningen till att minnet är dyrt att uppgradera är för att det inte är vanligt ram, det är ram som skulle platsa på ett grafikkort om man ser till bandbredden, därför kan de också klara av många ’Pro’-sysslor utan stora problem

Tror du borde kolla några jämförande tester innan du skriver det ovan. Priserna är absolut något som sticker i ögonen, men det finns en anledning till dem, både sett till prestanda och funktioner

Nog för att M1 Max kommer nära och i flera fall faktiskt slår 5900HX (framförallt i single-core) är det inte ens nära på GPU-delen mot ett RTX 3080 (inte ens 100W-versionen), att hävda annat är inget annat än ren missinformation eller lögn

Vi pratar om en rejäl klyfta i ren spelprestanda till fördel för RTX 3080, vilket skalar väldigt likvärdigt över till CAD- eller renderingsprogram likt Maya som kan använda sig utav CUDA-accelerering. För compute-uppgifter når faktiskt inte ens M1 Max upp till RTX 3060 i mer verkliga scenarion.

Visa innehåll

Dold text

Sedan går det alltid att argumentera för batteritiden, men då kvarstår det hela:
Vad ska du med "nästan pro"-prestanda och sådan batteritid? För den som faktiskt jobbar med saker som skulle kräva prestandan M1 Max har att erbjuda sitter man nog med extern utrustning kopplad till ett vägguttag i alla fal. Och det är precis detta jag menar med att Air känns mer relevant som produkt både sett till prisklass och användningsområden för de flesta där ute som bara redigerar lite bilder eller sitter med Excell-dokument.

Pro-serien har säkert sina användningsområden som jag inte är familjär med. Men priset är på tok för högt sett till att det faktiskt inte går att jobba mer än dugligt nog i de laster som maskinen enligt mig känns riktat mot. En Air eller Pro-modell i runt 16-20tkr klassen är det som saknas. En pris- och prestandaklass som ekar tomt hos Apple där M1 Pro/Max bättre skulle platsa och faktiskt kännas prisvärd i sett till vad maskinen faktiskt är kapabel till.

Som jag ser det betalar vi slutkunder en premie för sakens skull. Apple:s RND-kostnad mot en teknik som inte är önskvärt i mål än – Spelar ingen roll om det är en delad pool mellan RAM/VRAM när silikonet i sig begränsar långt innan mängden minne eller hastigheten på det rimligen är ett problem.

Det alla utom Nvidia ligger efter på är ju CUDA-stöd och hårdvaruaccelerering från mjukvara, men inget som Nvidia kan erbjuda är nära den mobilitet som de nya Macarna kan erbjuda. Bara genom CUDA i sig så vinner de helt enkelt för att många saker går att accelerera alls, som ingen annan kan

Det är ju just där de är förhållandevis unika. Behöver du inte batteritiden och mobiliteten som det ger så finns det absolut andra alternativ, men inte nödvändigtvis mycket billigare för företagsmaskiner med liknande prestanda

Behöver du inte mobiliteten så finns ju alltid Threadripper också, eller andra liknande

Men priset är ju dels för att de ska betala för sin utveckling, men framförallt för att de vill behålla sina ÄCKLIGT höga marginaler. Dock så är motståndarna inte bra nog att de ska behöva anpassa sig tydligen

Ja alltså just CUDA-accelerering är ju såklart en stor fördel för Nvidia, både historiskt och fortsatt idag. Men det är ändå en fördel som inte kan förkastas i sammanhänget känner jag då det faktiskt påverkar verkliga slutresultat (läs: arbetsflöden). Nu infinner sig OpenCL-accelerering i program som Maya, Nuke (Hiero) och Blender. Sedan i Adobes fall har vi Mercury Playback Engine som stödjer CUDA, OpenCL, Metal och även Intel Quick Sync. Dessvärre laggar samtliga andra (oftast) efter just CUDA-accelerering rätt hårt.

Det som blir väldigt intressant här för egen del är om de nya ryktade och mycket biffigare M1 Max i stationär form(?) kommer ge en skaplig knuff även i GPU-accelerering vid 3D-rendering eller ej – Något som känns som ett måste för någon som jobbar med VFX och/eller CAD. Kan detta göras ser jag enorm potential och direkt konkurrens mot annars Threadripper/RTX-bestyckade stationära såväl som bär(släp)bara arbetsmaskiner där ute

Och som du säger vägrar ju Apple tumma en nanometer på sina marginaler verkar det som. Suger för oss slutkunder, men verkar ju fungera för företagsformen de går efter i slutändan ändå. Det är fullt möjligt att jag låter som världens anti-apple fanatiker här, men är genuint imponerad av lika mycket som jag avskyr med företaget. I fallet M1 Pro/Max är mitt problem prislappen för den till synes menade målgruppen i förhållande till prestanda, annars väldigt imponerande hårdvara ur ett teknikentusiastiskt perspektiv!

Det stora problemet att jämföra spelprestanda i större titlar med M1 Max är just det att spelen inte inhemskt stödjer MacOS till att börja med. I slutändan från de tester jag sett är problemet inte i översättningen, utan genuint att M1 Max-silikonet helt enkelt inte mäktar med i rena hästkrafter – Något jag misstänker har med strömbudgetten att göra mer än att arkitekturen inte skulle vara kapabel, egentligen.

Jag är genuint nyfiken hur väl M1 Pro respektive Max skulle te sig om strömbudgetten blev uppskruvad till runt 75 - 100W för endast GPU-delen. Sedan om artikelns siffror stämmer undrar jag hur väl 128 st GPU-kärnor kommer skala med värmeutveckling i åtanke, och om det kommer innebär mindre ström per kärna eller hur Apple valt att lösa det hela annars.

På AnandTech fick de 14100 poäng i GB5-MT (5900X)

@Yoshman visade siffror ovan på 12500 för M1 Pro/Max

Tycker inte det är halva prestandan i MT direkt

https://www.anandtech.com/show/16214/amd-zen-3-ryzen-deep-div...

Det stämmer, jag blandade ihop med ett annat benchmark, såhär är min score nuförtiden:

Nu verkar du prata om små ställen. De stora/största myndigheterna i Sverige kör en stor majoritet på Linux idag.
Precis som många stora bolag.
Och i takt med att fler går in med containrar finns inte ens Windows på kartan.

Det är kontorsstöd som mestadels rullar på Windows Server.
Dessutom är Windows Server uppenbart på dekis.
De tvingar ut alla i Azure-integrationer och ska man då sitta On Prem så är alternativen få på Windows-sidan.

Ja, det är PBO på, boostar till 5025MHz

Jag misstänker att OS:et spelar in en del här, M1 verkar ha en stor fördel i scriptliknande uppgifter och där har jag sett stor variation mellan olika versioner av Windows +/- 10%

Myndigheterna sysslar med en väldigt massa saker. En är att hålla på med mer frontendrelaterade saker som webbplatser. En annan är att se till att styrningen i vägnätet m.m fungerar.
Samma sak gäller det företag. De har en websida som konsumenter kan surfa in och glo på. Sedan så har de scada och mes systemt som styr produktionen i fabriken. Och jag vet inte en enda större fabrik i sverige som inte i huvudsak kör något annat än windows för deras fabrik. Även om vissa har börjat ta in lite linux.

Kan du förresten nämna ett enda exempel på ett större företag med större fabrik som inte huvudsakligen kör windows? Frågan är ganska enkel. Man googlar på vilka scada och mes system som finns till linux och man får ganska snabbt svaret på om man tror att företag använder dessa.