SweClockers besöker Kompletts huvudlager och PC-produktion

jag har byggt datorer i 20 år nu, och at ge ESD skulden för massa annat som potensielt gått fel och massa fabrikationsfel i olika komponenter är kultur snarare än korrekt statistik för at det är enkelt och bekvämt att skylla på. Det är min subjektiva åsikt. Att ESD är orsak för många problem där man inte fattar hur det skulle kunna gått till och därmed utesluter det är också min subjektiva åsikt.
Men jag garanterar at 99% av datorer ihopsatta av privatpersoner, småföretag och entusiastbyggare som aldrig har haft et hårdvarufel ändå är monterad utan så mycket som et jävla armband....

Haha jag näh? Aldrig använt ESD armband.
Tycker bara att det är ett säljtrick, en ESD skada kan uppkomma lika bra ifall man har det eller inte har det, beror helt på hur man gör när man bygger datorn.

Har en polare som spillde kaffe ner i sin dator när den var på, hamnade på grafikkortet där det blev en trevlig fläck. Det var ett Asus GTX465 för ni som undrar.

Komponenter är oftast tåligare än vad man tror, men det är ju dumt att vara oförsiktig.
Tro mig, jag vet.

Haha... Orka...

När folk börjar jämnföra otillräckligt ESD skydd med att inte bära bilbälte förstår man ju hur illa det är.
För att om en dator slutar fungera är det ju precis lika illa som att spräcka skallen i en bilkrash...

Angående kostnaderna i ESD skada som uppstår HOS komplett vs hos tillverkare/kund uppvägt med helt enkelt andra fel som inte är pga ESD så står jag fast vid att kostnaden av att komplett överanstränger sig med ESD skydd kostar mer för slutkund än eventuell skada.

Orkar inte citera heller men Tozzi skrev något om att "man inte märker prestandabortfall"... Eh jo? Jag märker det och det löser jag med en övergång av hårdvara och mjukvara. DVS, blåsa rent min dator från damm och hundhår och i vissa fall en komplett ominstallation.
Varpå jag kör ett genomgående prestandatest för att se att inget krånglar.

Men som tidigare sagt, vissa vill ju jämnföra riskerna av ESD skada på en hemmadator med en bluescreen på ett passagerarplan med 500 passagerare på.
Lite skillnad när det handlar om liv och död och har inget emot att montörer som jobbar i livsviktiga miljöer (Kärnkraftverk, flygindustri, rymd applikationer och medicin mm) utövar fullgott ESD skydd. Inget går att uppväga mot en människas liv.
Men jag aldrig hört talas om att någon dött för att deras GTX 780 Titan är DOA.

Bara jag som reagerade på musik i filmen, lite p*** varning på det, haha?

OT: väldigt imponerande måste jag säga och nu ska man inte klaga på att det kan bli fel ibland.

Bältet är en bra jämförelse, för ESD händer inte varje gång, utan kan hända. Precis som bältet, det används inte varje gång, men när du väl krockar så behövs det. Så det är en ganska jämförbar liknelse, båda är där för att förebygga/motverka skador som kan uppstå.

För ett företag i den storleken, är ESD skydd för varje arbetare en ganska minimal kostnad. Jag skulle även våga påstå att deras returavdelning skulle ha mindre jobb efter det.

Du läser tydligen inte hela meningen jag skriver utan är precis som vanlig media just nu och väljer en kort bit av hela meningen som kan vinklas åt många håll.

Det jag skrev var att prestandaförluster behöver inte märkas om det sker gradvis över längre perioder, låt oss säga kanske 1% per halvår eller något påhittat. Förstod du kanske bättre då vad jag menade? Precis som jag länka på bilden ovan så hade de testat transistorn, den funkade efter ESD skada, men den dog till slut efter en timmes användning. Så att nej, alla prestandaförluster märks inte, speciellt om det sker över en längre tid.

Så det betyder att man inte ska vara försiktig med ESD på datorkomponenter för de inte "handlar om liv"? Så, men andra ord erkänner du ESD risken, men pratar ändå bort den, hur ska du ha det?

Citerar ,mina tankar "Bara fegisar som använder ESD armband"

Eftersom dom testkör datorerna så är det ingen risk att dom skeppar iväg en skadad ändå så det är ointressant för kunden

Jag tror inte att något företag som säljer skitburkar till människor som inte bryr sig om datorer lägger ner någon större möda med ESD därför att det helt enkelt inte är lönsamt.

Kan vara det dummaste jag har hört.

Har precis köpt mig en ny dator och byggt ihop den själv ifrån grunden.

Det är första gången jag byggt ihop en själv, alltid velat göra och nu gjorde jag.

Jag har byggt mina datorer i 20 år och aldrig använt ESD-armband och har fortfarande aldrig fått problem.

Jag håller med dig Tozzi, när jag såg klippet att dem inte ahde några ESD utrustning så som rock, armband, stol, osv. så kände jag att man ska undvika produkter som monteras där.

Speciellt när man tillåter montörer ha vattenflaskor nära bänken är ett stor NEJ NEJ. Ni som minns gigabyte fabriksvideon, där har vi ett bra exempel på en bra ESD miljö även om den inte var perfekt. Mat och Dryck får inte vara i samma lokal där man monterar oskyddade komponenter så som moderkort osv.

Sen syns inte gömda ESD skador förrän efter kanske 1 vecka-2 år efter ni har kört datorn.... så ni som klagar att datorn kraschar mer och när tiden går... tänk på denna video hur det ser ut. Han som felsöker i denna video hittar bara allvarliga ESD skador.

Att det finns en dekal med ESD betyder inte att miljön är ESD skyddad.

Jag antar att du även följer upp det med "bara idioter arbetar på arbetsplatser utan ESD-skydd"?

Tyvärr så är det inte riktigt så det fungerar med ESD skador...

Jag tror det är här pudelns kärna återfinns. Komplett har helt enkelt gjort, antingen via analys, eller praktisk erfarenhet, en bedömning av vilken "ESD" skyddsnivå som ger ett "gott nog" skydd, vilket förhindrar skador från att bli uppenbara inom reklamations & garanti tiderna. Efter den tiden drabbar inte hanteringen dem, alltså är det inte förknippat med en kostnad, och de skiter högaktningsfullt i kundens eventuella ekonomiska smäll i sammanhanget.

Hur "åtgärdar" man det här inlägget från 2009:Jag menar.... Hur jag än räknar så får jag inte 2009-2014 att bli 20 år. Vilket ju var den tidsrymd du hade byggt dina egna datorer under...
För att inte nämna att det är en stor fet lögn, att du aldrig fått problem, oavsett om de blivit "åtgärdade" eller inte. Möjligen skulle du kunna hävda att du aldrig fått problem du förknippat med en ESD skada. Det skulle dock inte vara detsamma som att du aldrig orsakat en...

Jag minns en arbetsplats där vi hade en härlig praktikant som fingrade på en låda minnen. Riktigt hur det gick till fick jag aldrig klarhet i, men hela lådan med PC-100 minnen var opålitlig. Det går inte riktigt att skylla på att det skulle vara en batch defekta minnen, eftersom jag redan hade monterat ett par minnen ur lådan innan praktikanten blev insläppt.
B!

Kan bara intyga att Tozzi har 100% rätt, på ALLA punkter.

Har själv gått ett flertal utbildningar inom området, utbildare Armeka.

Vår miljö på arbetsplatsen innefattar typ nedan.

-En produktion av produkter snarlika dem som komplett bygger, dock ej PC-datorer för vår del, men kretskort i plåtburk i vilket fall som helst.
ESD-anpassad utrustning.
-Heltäckande golv.
-Bänkar
-Armband
-Stolar
-Lådor
-Verktyg
-Skor
-Papperskorgar.
-Alla plastpåsar och ev. förpackningar är av så kallad polypink, rosa lågladdande plast.
-Bomullskläder som företaget tillhandahåller.

Armband ska användas vid sittande läge, pga laddningen som uppstår när montören rör sig på stolen. och att denne då eventuellt inte har kontakt med golvet.
Armband behöver inte användas vid stående eftersom man då har fullgod kontakt med golvet via skorna.

Skor kontrolleras dagligen.
Armbanden övervakas automatiskt, och ger ifrån sig oljud om användaren tar av sig det.
Golv kontrolleras veckovis.
Bänkar kontrolleras veckovis.

Inget främmande får föras in i miljön. t.ex. petflaskor, kaffekoppar, mat, papper eller kartong. etc. Kartong dammar, och damm vill man inte ha i miljön.

Allt ovan är inget extremt, utan bara vanligt sunt förnuft om man är ett seriöst företag som hanterar kretskort.

Sägas skall att det är inte lätt att upprätthålla en god nivå, det största problemet brukar vara ledningen, och dess brist på förståelse för ämnet.

Har själv handlat mkt från komplett genom åren, men detta är lite avskräckande inför framtida köp.
Frågan ju bara.. är konkurrenterna bättre? Knappast..

Var tacksamma för att någon upplyser bristerna, och agera utifrån kända fakta.
-Kompletts datorbyggnation sker inte i en ESD-säkrad miljö, utifrån filmen att döma.
-Datorerna dem levererar löper relativt stor risk att vara ESD-skadade.

Som konsument bör man ta detta i beaktning när man köper varor.

Robotarna var dock förbannat coola och logistiken imponerande!

Självklart är det viktigt att tänka på ESD speciellt när det inte är ens egna saker som man jobbar med. Men man kan vara ganska säker på att kompletts miljö är optimerar för dem. Dvs ESD miljön är precis tillräcklig för att antalet garanti ärenden över de 3 åren som de har garanti inte ska kosta mer än vad det skulle kosta att uppgradera miljön. Om komplett skulle sett att garanti ärendena kostar mer än vad produktionsbortfallet skulle bli om alla hade ESD armband så skulle alla haft ESD armband.

Med tanke på att de har någon typ av ESD miljö så kan man räkna med att problemen är lägre hos dem än om man gör det själv. Så säg att en dator av 1000 datorer har någon typ av ESD skada som visar sig inom 3 år så betyder det bara att de har 38 garnti ärenden för detta per år. Vilket är väldigt lite. Troligen har de fler på komponenter som är felaktiga vid leverans.

Som tidigare nämnts så har ett JAS andra krav än komplett