Hur kompetent är svenska polisen egentligen?

All heder åt ditt yrke, jag har stor respekt för er som måste möta de problem vi har i samhället.
Skulle personligen känna mig obekväm med att vara dagligt beväpnad.

Sen att Finland faktiskt haft skolskjutningar kanske kan kopplas till att de ligger nära USA när det gäller vapen per invånare ?
Jag har ingen exakt koll på deras lagar och regler men har fått för mig att det finns ganska mycket vapen hos civila där.

Jag reagerade nog lite kraftigt då jag i min omgivning har flera fobiska vapenhatare som tror att folk som utövar målskytte leker rambo i skogen och riskerar att skjuta folk eller sig själva åt alla håll. Något man kan bli ganska störd på när man vet vilka krav som ställs på säkerhet och innehavare. Senast en säkerhetsrisk inträffade i min närvaro var det faktiskt en polis som glömde bort sig, som väl var, är säkerhetstänket kollektivt vilket innebar att ingen direkt risk förelåg ändå.
Av de målskyttar jag känner är väl överväldigande delen rundlagda gubbar med nördtendenser som har gubbdagis och kafferep

Att lagliga vapen är ofarliga har jag aldrig heller ansett, däremot så står de för en försvinnande liten del av de med vapen utövat våld i samhället. Tyvärr går vissa polisdistrikt en konstig väg och jagar skötsamt folks vapeninnehav, när de illegala vapnen flödar.

Detta genom att ha totalt orimliga handläggningstider, avslag utan förklaringar, hot om att anmäla vapenägare för olaga vapeninnehav om de inte skrotar sina vapen, påhittade blanketter vid licensansökningar som saknar laglig grund och allmän ovilja att samarbeta med de som sysslar med skyttesport. Trotts otal JO anmälningar och att frågan till och med varit uppe i riksdagsnivå anser jag vara en form av häxjakt mot målskyttar. Att det är ett stort problem visas väl av att man i förbunden t o m har hjälp av advokater för medlemmarnas skull. När utövare av sporten väljer att sluta med sitt fritidsintresse för att det är så besvärligt fungerar det inte på rätt sätt. Att det förekommer har jag även hört från kollegor till dig. Detta är väl främst koncentrerat till Västra Götaland och någonstans i Norrbotten. Själv är jag glad att tillhöra ett område där detta fungerar väl.
Givetvis måste kontrollen vara hård och väl fungerande, precis som den måste följa bestämda regler och lagar.

En rimlig gräns för legala vapen är väl i stort den vi har nu: man måste motivera sitt innehav av behov, privatpersoner äger inte automatiska vapen och aktivitet måste styrkas för fortsatt innehav. Likaså krävs medlemskap i förening och en tids aktivitet innan man skaffar egna vapen, ytterligare tid för grova vapen etc. Detta är bra.

Det jag i så fall anser att man borde reglera noggrannare är väl innehavet av alla jaktvapen vi har i Sverige, här är det betydligt lättare att få licens och köpa vapen med livslång licens utan något direkt behov. Ett kraftigt jaktgevär med kikarsikte är ett mycket potent vapen i fel händer. Eller en hagelbössa på nära håll. .

Givetvis är det primära att få bort illegala vapen från gatorna. Situationerna i våra större städer är katastrofal. Som tur är så skjuter dessa smågangsters så illa att det oftast inte går så illa som det skulle kunna..

EDIT: P220 inte P210

PS. Stämmer det att P220 är "dammodellen" ?
En bekant har en sådan han köpt på någon auktion, från polisen, någon påstod att det var en "dammodell".
Har testat denna men inte P226.

Tveksamt. Världens vattentätaste land är väl Canada... Hur många skolskjutningar?
B!

Att det händer skjutningar i USA kan vi väl knappast koppla med Sverige. Vi har totalt skilda vapenlagar, så den statestiken har inte med i debatten och göra. Vi bor även i Sverige så antal skjutningar med legala respektive illegala vapen i USA är helt ointressant och ta upp där med.

Tråden handlade om Svenska polisens kompetens vilket jag inte yttrar mig om då jag regerade på din skrift om vapenlagarna i tråden, i övrigt har ännu inte någon skolskjutning skett ännu i sverige så vapenlagarna torde om man följde trådens ämne inte varit inblandad överhuvudtaget..

Vad jag är för är att en skötsam person ska kunna ha en hobby utan att bli jagad med blåslampa. vad som händer är att det knappt görs något åt kriminella vapnen för att det är enklare att ta bort dom legala vapnen dock löser det inte problemen. Hur illa det är för legala ägare som sköter sig kan läsas på bland annat http://skanaker.hemsida24.se/ http://www.vapenagaren.se/

Faktum är att om man tittar på siffrorna så är det en bråkdel av brotten som sker med legala vapen (då ofta jaktvapen) men jag kan inte påminna mig jag hört om någon pistol/revolver från nån sportskytt med legalt vapen. (det finns säkert men det är med all säkerhet så få gånger att det i stort sett försvinner i statestiken.)

Du säger sport skyttar har "lite" svårt men jag känner många som utövar sporten som anser kraven vara för mycket motarbetande från myndigheter idag. Klubbar som får lägga ner och medlemmar som får indragna vapen trotts dom är aktiva skyttar, (detta är även något uppmärksammat från äldre skyttar som skanåker och olika förbund så det är inte bara att en eller två skyttar anser detta vara så.)
Allt blir mer och mer strängt för att illegala vapen används kanske framförallt i olika gäng skjutningar. Tittar man på brott med legala vapen i sverige är den siffran väldigt låg jämfört med brott med illegala vapen, så låg att jag hävdar att det inte finns motiv till att försvåra för legala skötsamma aktiva skyttar.

Vanligaste mordredskapet i Sverige är väl kniv om jag inte minns fel från vad statestiken påvisar.

Sen ställer jag mig ytterst tveksam till att morden skulle minska om vi skulle göra det svårare med att äga legala vapen i och med att vi redan har väldigt väldigt hårda lagar (följ tidigare länkar). Men vi kan se att morden ökar med illegala vapen i Sverige. Titta i Göteborg och Malmö, i Malmö används till och med hangranater, och där kan inte myndigheterna följa sitt resonemang som man gör generellt "att alla illegala vapen varit legala" så därav tar vi bort legala och lämnar bron öppen för illegala vapen.

I övrigt finns många sport redskap som är väldigt farliga, en golfboll i huvudet på 10-15 meter är inte så mysigt det heller, men golf förbjuds ju lyckligtvis inte, även om man kan tycka det är konstigt att inte fler bilar fått en golfboll i rutan med tanke på hur nära en del banor ligger vägar. Knivar i hyllor i affärer är även dom farliga och borde givetvis plockas bort.

Det enda vi kan göra är att enas om att vi inte är eniga i alla dessa frågor.
Jag kunde dock konstatera att min syn på det är mer lik Karaff och -=Mr_B=-

Läs mitt tredje stycke i inlägget du citerade igen tack, där har jag redan kommenterat att USA har andra vapenlagar och även bifogat lite mer geografiskt närliggande exempel som jag trodde skulle falla dig på läppen bättre, tråkigt nog valde du att ignorera dessa och istället fastna på att jag i förbifarten nämnde USA.

Jo. Skolskjutning skedde i Sverige så tidigt som 1961 i Kungälv faktiskt.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Skottdramat_i_Kung%C3%A4lv
Vi ska nog dessutom vara väldigt tacksamma att gärningsmannen i Trollhättan hade svärd, istället för skjutvapen...

Vad jag såg och är emot är att USA debatteras om överhuvudtaget då det inte är jämförbart med Sverige och Svenska lagar över vapenärenden.

1961 var jag inte född så det kan vara därför jag missat detta fallet.

Svårt att inte blanda in USA på ett eller annat sätt då man diskuterar skolskjutningar och liknande.

Men det är OK, jag noterar att du hellre fastnade kvar vid ett kort omnämnande av USA, där jag i samma mening poängterade skillnaden mot Sverige, än att koncentrera dig på de övriga geografiskt närliggande exemplen jag gav. Av det kan envar dra de slutsatser man själv vill.

Jag var väldigt långt ifrån född då med, men anser på något sätt att det hänt saker utanför min livstid som bör räknas i historien likväl.

Ja, självklart är kniv ett klart vanligare mordvapen. Konstigt vore annars, alla har knivar att tillgå till skillnad från skjutvapen, skönt nog.

Svårt att inte blanda in USA på ett eller annat sätt då man diskuterar skolskjutningar och liknande.

Men det är OK, jag noterar att du hellre fastnade kvar vid ett kort omnämnande av USA, där jag i samma mening poängterade skillnaden mot Sverige, än att koncentrera dig på de övriga geografiskt närliggande exemplen jag gav. Av det kan envar dra de slutsatser man själv vill.

Jag var väldigt långt ifrån född då med, men anser på något sätt att det hänt saker utanför min livstid som bör räknas i historien likväl.

Huruvida sport/målskyttar är utsatta för någon häxjakt eller inte har jag kommenterat ovan och hänvisar till det. Enskilda individers upplevelser som i länkarna du publicerar känns inte relevant, de är trots allt bara ena sidan av myntet. Kan finnas mer information också, som det inte redogörs för, varpå det känns rätt meningslöst att diskutera kring. Jag upplever si, du upplever så, svårt att utreda vem som har rätt.

Att diskutera "brott" i allmänhet i förhållande till legala och illegala vapen är också det irrelevant, eftersom vi med trådens utgångspunkt kopplar det till just mass-/skolskjutningar, vilket gjorde att jag just därför reagerade på att jag tyckte du på ett väldigt lättvindligt sätt avfärdade legala vapen som "farliga". Just med tanke på att legala vapen, världen över, utgjort en majoritet just vid sådana vansinnesdåd. Viktigt jämföra brottstyp mot brottstyp, och inte brott med vapen generellt svepande.

Nej.
USA har flest vapen per capita, följt av Jemen och sedan Finland på tredjeplats. Canada ligger och nosar ungefär på samma vapen per capita som Sverige. Det har dessutom skett skolskjutningar i Canada också, om man nu ska vara petig.

Varför är du ute efter att gå på mig ?
Det jag vänder mig mot är att USA var det jag såg du svarade till mig om hur mycket illegala vapen det var där och skolskjutningar där.

Du kanske svarade någon annan med massa andra geografiska plattser dock inte mig.

Och jag hävdar ännu att hur mycket skjutningar som varit i USA vare sig med legala eller illegala vapen är helt fel av dig och debatera från första början. Det är så långt ifrån Svenska förhållanden man kan komma där.

Jag anser häxjakten på seriösa skyttar komma från det som händer med illegala vapen och det är inte bara enskilda individers upplevelser kolla dom länkar jag la in så får du se att det är förbund och klubbar som anser detta med.

Du själv använde förhållandet illegala och legala vapen i ditt exempel om skolmord i usa. Sen har jag åsikten att vapnet är mindre farligt än personen bakom vapnet.. Vi vet ju även att legala vapen är mycket enklare och få i USA varav jag anser att vi inte kan använda detta som bra exempel i Sverige där knappt någon längre kan få utöva en sport som innebär skytte.

Sen har jag sagt det förut och säger det igen..
Vi har olika åsikter och vi kommer inte längre.
Vi får vara eniga om att vara oeniga.

Jag syftar på skol/massskjutningar specifikt, för att hålla sig någorlunda relaterat till den tragiska händelse som tråden har sitt ursprung. Du nämnde istället illegala vapen generellt vid brott (uppfattade jag), vilket är en helt annan sak. Som jag skrev, brottstyp ska jämföras mot brottstyp så nära det går, inte svepande för då får man en enormt haltande jämförelse.

I övrigt tror jag inte vi kommer längre i vår diskussion du och jag, inget ont menat.

edit: Det blir väldigt svårt för mig att svara på dina inlägg då du redigerar dess innehåll avsevärt från tid till annan.

Jag misstänker att det skiljer i hur man väljer att räkna. Det är det där med statistik. Det var den värsta sortens lögn, tror jag någon sa. Fullt så långt vill kanske inte jag gå, men...
I USA är det många som inte har vapen, men de uppvägs, med råge, av att många andra har förberett sig för civilisationens undergång, och närmast har merparten av en finare vapenhandels lager i källaren. I Kanada har man samma typ av vapenkultur som vi har här, och vapen används till jakt, och en klart högre andel av befolkningen har ett vapen.
Och självfallet har Kanada haft skolskjutningar, frågan var... hur många? Med deras vapentäthet som grund skulle de ha lika många, eller fler skjutningar än USA. Likadant om man väljer att göra det mer lokalt avgränsat. Det finns gymnasie-skolor i det här landet, där (minst) 50% av eleverna har eget gevär, även om de inte har licens för det. (pappa har köpt bössa för att han och sonen ska jaga lite. Olagligt, men väldigt vanligt i regioner med privatägda skogsbruk.)
Om Kanada är debatterbart... Schweiz?
B!

Jag har aldrig någonsin menat att det som hänt på sista tiden vare sig om det är IKEA eller Svärdmannen på skolan inte är tragiskt.
Jag tycker det är oerhört tragiskt, vill bara säga det så inte det missförstås med att jag inte reagerar på händelserna.

Jag skrev både om Illegala och Legala vapen men vad jag ville påskina är att den illegala vapen användningen förstör för dom skötsamma legala klubbarna och männen och kvinnorna som utövar sin sport där i. Västra götalands län är hemska där kan en människa som inte fått en fortkörnings bot på 20 år och skött sig i sitt sportande med resultat och aktiviteter förlora sina befogenheter och helt plötsligt sluta vara betrodd. För att visa hårdheten mot dom som sköter sig skickade jag två länkar du gärna får läsa och se lite va jag menar om det är så att du kommer från ett "bra" län som inte har dom bekymren.

http://skanaker.hemsida24.se/
http://www.vapenagaren.se/

Jag anser inte att jag gjort svepande eller haltande jämförelser i min text.

Jag har redigerat en del för att jag inte är född med skriftets gåva på det viset och när jag skrivit ner kan jag upptäcka att det var formulerat lite dumt. Eller så tycker jag ibland jag skrivit för hårt eller för mjukt eller så ser jag något jag tycker jag missat ibland. Men alla kan inte ha talet eller skriftet gåva men man måste ju ändå få ha samma värde som andra för det.
Jag har betydligt enklare och skriva en konversation på mirc eller skype , irl än på ett forum kan jag ju säga.

Nej vi kommer inte någonstans mer med diskussionen mer än att vi som sagt är överens om att inte va överens..

Att enbart jämföra vapen per land rakt av skulle bli skapligt skevt med tanke på differensen i invånare.

Ingen fara, jag har aldrig uppfattat dig som så cynisk, inte ens tänkt tanken faktiskt. Jag tror inte andra har gjort det heller

Jag ska vid tillfälle kolla lite på länkarna du skrivit, men jag är väldigt restriktiv mot sådana där "självupplevda" historier. De är ofta väldigt väldigt "färgade" från endera sida och det är väl mer regel än undantag att inte hela sidan av storyn blir belyst. Men som sagt, jag ska titta lite vid tillfälle, exempelvis då inte klockan är 00:14 en måndag

Det är helt ok, även jag kan redigera emellanåt, men brukar försöka undvika i största möjliga mån då det lätt blir just lite rörigt.

Jag brukar själv försöka undvika diskutera sådana här "lite svårare" saker över internet, eftersom det nästan alltid slutar med att man snöar in på något sidospår, eller att diskussionen istället för en dialog liknar två monologer där man snarare förstärker sina egna åsikter istället för att föra samtalet vidare. Vem vet, denna tråd kanske börjar närma sig det nu eftersom vi bara är några få envisa jävlar kvar som diskuterar

Fast det var nu inte det jag sa. En stor del av vapnen i USA ägs av en mindre del av befolkningen. Det är helt enkelt vanligt att en vapenägare har flera, rent av många vapen. Det gör att man når den höga volymen 90 vapen på 100 invånare, trots att inte 90 av de 100 invånarna har vapen. I Kanada, är ägarförhållandet annorlunda, de flesta som äger ett vapen äger just ett vapen. Jag är inte riktigt säker på varför, här i Sverige är det vanligt att man äger i alla fall två, ett för faktiskt jakt, och ett för övningsskytte, delvis för att ammunitionen är så förbannat dyr, men jag inbillar mig att kulor kostar kulor även i Kanada. De siffrorna jag sett tror jag baserade sig på personer med laglig tillgång på vapen, med andra ord, antalet vapenlicenser / per 100 pers, istället för hur många vapen. Vilket i all rimlighet torde vara det som är mest intressant i alla fall. Om jag ska ställa till med skolskjutning är det inte ofta frågan om hur många vapen jag kan få tag i, utan om jag har tillgång till något överhuvudtaget, som känns avgörande.

Fast ska jag vara ärlig känns tanken på att genomföra en skolskjutning ganska avlägsen. Inte riktigt min grej, om jag säger så.
B!

Ja jag brukar även jag inte diskutera det jag skrivit i dessa trådar, men när du får tid ögna igenom länkarna för det är som sagt från många seriösa förbund och stora namn i sammanhangen som belyser problemen jag nämner. Dock inte media som enbart belyser att sporten måste bort (vilket gör att dom problem man vill åt bara fortsätter medan en sport form försvinner där vi internationellt skulle kunna stå oss bra om det inte är för hårda regler). Tar det inte för otroligt att vi skulle förstå varandra bättre om vi pratat IRL eller över något annat format än just ett forum dock.
Jag är även medveten om att det blir rörigt när jag editerar, dock så får jag nästan aldrig med va jag vill säga första eller andra gången utan det kommer krypande. Skulle jag göra rätt skulle jag tillbringa 2-3 timmar med att svara varje tråd och då blir det ändå fel konstigt nog. Men jag kan erkänna att jag inte är en person som är bra på forum tråds skrift tyvärr

Edit!
Det som jag läste att Karaff skrev och även mrB stämmer rätt så bra in i hur jag menar, fast helt andra ord än mina.

Det är som sagt helt OK. Över internet blir det dessutom ofta en hårdare ton också än vad skribenten ursprungligen menat, vilket är trist. Jag föredrar, precis som du verkar göra, att tala om sånt här "analogt", istället för att sitta bakom ett tangentbord. Vem vet, jag kanske börjar bli gammal eller nått, men det är så många aspekter i ett samtal som försvinner då man skriver såhär istället för pratar " på riktigt ".

Nu hoppar jag i säng här

Så gubbs... hur såg det ut egentligen?

Filmer av skjutningen?!

Polisen räddade inte liv för att de "ville ha stopp på attackerna". Fast... samtidigt så tror de att han är obeväpnad fram tills han är sex meter ifrån dem, något fattas i den sagan

Öh, va? Jag förstår inte vad du menar? Du får nog förklara varje mening du skrev om man ska kunna ge något svar.

Varför vill du se filmer?

Var läser du att polisen tror att han är obeväpnad? Man har fått in åtskilliga larmsamtal om en galning som går lös med svärd på en skola. Därför åker polisen dit. Då första patrullen anländer till skolan så möts man av två så svårt skadade att man bedömer att det inte finns något man kan göra. Då polisen får syn på gärningsmannen så ser de även hans beväpning och agerar därför utifrån detta.
Vad är det du inte förstår?

Tror du på illuminati också? Känns nära till hands med ett gäng foliehattar här.

edit: Lite saklighet kan vara på sin plats. I detta exempel av veckans brott kan man lära sig mer om hur polisen agerar vid liknande PDV-situationer (pågående dödlgt våld), som är grunden för ingripanden av denna art - http://www.svtplay.se/video/4313571/veckans-brott/veckans-bro...

Det första polisen ser är svårt skadade på platsen och bedömer att det är bättre att gå förbi och sätta stopp på gärningsmannen innan det blir fler offer.Jag tror knappast polisen trodde att han var obeväpnad,hade du gjort den bedömningen om du hittat skadade/döda?
Skärp dig.

Det var inte riktat till dig men jag kan förklara för dig också.
1. "Så gubbs..." riktar sig mot de tre individerna som inte delade min åsikt i frågan och som nu -med mer kött på benen- verkar oerhört korkade.
2. "Filmer av skjutningen" var tillika ett välsmakande konstaterande av att inga filmer fanns av skjutningen. Som en person var övertygad om här i tråden.
3. Återkommer med svar nedan då många tycks ha glömt detta redan.

Se ovan.

Aftonbladet som bla. du använder som källa. Poliserna har gått ut med sina ord och nu har du fått ännu ett sakfel.
De ser inte ett svärdet i hans hand föräns han vänder sig om och börjar gå mot dem. Då skjuter de, sex meter ifrån.
Du kanske ska ta reda på fakta först och tala sen, det kan bespara dig en massa möda i framtiden. Det är lugnt, jag tar inget för denna lektionen.

Varför skulle jag tro på illuminati? Som sagt, så är det bara jag som har hållit mig till fakta här medans du mfl. spekulerar som på värsta fjortispartyt. Du bör snarast ta av dig hattarna för att se om det hjälper. En del saker ska beläggas med sekretess av respekt för de omkomna och de avlidna själva.

Förstår att även du hade missat denna uppdatering.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/krim/article21750507.ab

Du drar väldigt konstiga slutsatser av lite info.

Att du inte sett några filmer/bilder på delar vansinnesdådet, betyder inte att det inte finns. Det kommer dock inte läcka ut till allmänheten, vilket är precis som det ska. Vill man se sån skit finns det mer än nog redan på internet.

Ingenstans i den artikeln på aftonbladet som jag (och nu du) länkar till står att poliserna trodde att gärningsmannen var obeväpnad tills han vände sig om mot dem, förmodligen började vittnen ropa vad som hänt direkt till I artikeln står det "Poliserna såg också hans beväpning" samt att han vände sig om, det står INTE "Poliserna såg hans beväpning först då han vände sig om". Detta är inte samma sak.
Fakta är att polisen fått in åtskilliga larmsamtal om en galning med svärd på en skola som högg ner folk. Dessutom såg de direkt nedhuggna offer då de kom till platsen, förmodligen var det en drös vittnen som i panik ropade åt poliserna vad som hänt direkt då de klev ut ur sina bilar. Därför, klev de in i skolan med dragna vapen direkt. Om man, med ovan som bakgrund, fortfarande hävdar att poliserna trodde gärningsmannen var obeväpnad och således högg ned folk med stickskador till följd med sina sylvassa knytnävar, ja, då är man uppenbarligen väldigt lågt bevågad. En beklagligt situation såklart, men ingenting jag eller någon annan kan råda bot på.

Vill någon annan bedriva diskussioner med dig på pajasnivå så är det upp till dem, jag tänker inte mata detta troll mer.

Mobb skulle våldta kvinna och döda sonen – anmälda för olaga hot En grupp på 30 män försökte tränga in i ett rum och hotade att våldta en kvinna och döda hennes tonåriga son. Den dramatiska händelsen ägde rum på ett asylboende i Nora vid 22-tiden i onsdags. Enligt polisens är bakgrunden att männen anser att den ensamstående kvinnan begår en brottslig handling då hon uppehåller sig i Sverige utan man och ska därför straffas.