Att gå ur Svenska kyrkan

Gick ur för typ 10 år sedan när jag fyllde 18. Är inte döpt och inte konfirmerad. Kan gå med igen när Gud känner för att snacka lite. Hittills har jag inte sett honom.

Skulle det vara mer förnuftigt menar du?

Har gått ur kyrkan för ca 3 år sen, borde gjort det tidigare då jag inte tror på någon hittepågud.
Hur mycket strul drar inte alla religoner med sig, se bara i hela södra delen av världen där folk mördar, krigar och bombar bara för att de ena tror på en sak som de andra tycker är fel.
Lägg ner alla religoner så får vi snart fred på jorden.

Sekulärisering är inte ett likhetstecken med ateism och att vara agnostiker betyder inte att man tror på ett högre makt, det är en person som har åsikten att det inte går att veta om det finns en gud eller ej.
Att alla på jorden kommer att bli ateister ser jag inte som särskilt troligt dock.
"Som all annan utvecklingg..." Hur menar du?

På vilket sätt skulle liv på en annan planet motbevisa gud som koncept, till skillnad mot liv på den här planeten?

Bara för att... så kommenterar jag det fet markerade, då jag anser att det faktiskt finns en poäng med dessa byggnader. Själv gick jag ur kyrkan för några år sedan genom att lämna in ett fysiskt papper på en expedition, att kräva BankID och liknande till allting vurmar bara för ett kommande 1984, men det är det ingen som bryr sig om idag för att det är så enkelt. Alternativ är alltid att föredra! Själv vägrar jag BankID så länge det bara går.

Körsång, vilket mina syskon ägnat sig hela livet åt och då i en kyrka(eller flera då de rest runt till olika städer och sjungit), en social gemenskap där en kyrka fungerar ypperligt med dess akustik, så varför ska man då låta det förfalla när det redan finns... Det låter mer som att någon vill åt kopparplåten.

Min far hade gått ur kyrkan av ekonomiska skäl för länge sen och var dessutom helt ointresserad av religion, en borgerlig begravning förra helgen med en officiant som läser upp hans levnadsberättelse skriven av familjen, och då i ett kapell vilket passade jättebra, lagom stort och de religiösa utsmyckningarna störde mig inte alls. Fokus var på denna minnesstund vilket vi själva dirigerat i denna lokal och askan ska ju ändå strös ut någonstans så var passar då detta, på en kyrkogård där det redan står en kyrka, alla kommer någon gång dö.

För ungdomar, då ungdomsgårdarna lagt ner för länge sen. Jag känner en som var på väg att gå ur kyrkan och istället började "arbeta" frivilligt med att fostra ungdomar några timmar i veckan som ändå vistas i dessa miljöer, och det är väl ändå bättre att hjälpa till om man kan än att bara låta saker förfalla, själva lokalen spelar väl mindre roll, det är budskapet som räknas.

@mudde: Jag har inga problem med religion eller att tro, vad jag har ganska stark avsky till dock är konstruerade religioner som på något sätt efterliknar ett kontrollsystem.

Hur man inte kan inse att detta är destruktivt går över mitt huvud

Amish kanske är något för dig? Dock får du lämna kvar datorn här i Sverige. Du kan lära dig bygga lador att förvara din kopparplåt med. De är ju rätt duktiga på att resa lador.

Det handlar om kostnader, varför ska en massa pengar kastas bort på byggnader som ingen ändå besöker. Bör vara väl känt vid det här laget att kyrkorna ekar tomma. Finns så mycket annat i vårat samhälle där dessa resurser bättre behövs.
Och känns inte riktigt som att du fattade så mycket av diskussionen av kyrkor. Dumt att riva något som redan byggts. Kan kyrkan själva inte få användning för byggnaderna eller bekosta drift och underhåll får de likt alla andra i samhället anpassa sig efter rådande ekonomiska situation. Sälj eller skänk bort de byggnader som är överflödiga. Riva eller låta byggnaderna förfalla är ju uppenbart en sista utväg.

Tycker du inte att det är något vackert med gamla medeltida ruiner som återtagits av naturen men där man fortfarande kan se spår av att människor tidigare levt?

En viktig detalj är att alla som föddes i Sverige fram tills 1996 tvingades in i SvK. Och det är, som du är inne på, inte helt lätt att ta sig ur. Sedan är ju frågan hur många som verkligen vet om att de är med eller kan lämna.

Nu skiljer det förstås från stift till stift men möjligheten att både gå ur och gå med bör gå att göra med BankID igen. Vem vet, kanske blir trendigt att gå med i kyrkan tack vare BankID...

Mer förnuftigt kan man kanske inte kalla det, men idéen om jultomten är ju helt klart mer kort och koncis. Var snäll så är andra snäll mot dig är ju ett enkelt sätt att summera båda historier. Sen att den ena har strikta och ibland lite konstiga idéer om hur man ska bete sig, och avsevärt värre konsekvenser för dåligt beteende gör en ju inte direkt mer lockad.

Kol till julklapp eller evigt lidande är ju lite två olika sidor av bestraffningsspektrumet om man säger så.

Vad tror du sannolikheten att det skulle lämnas som ruiner som återtagits av naturen är? Kyrkor tenderar ju nämligen att vara byggda där folk har tillgång till dem, nämligen i städer, och städer har ofta de där problemet med att förfallna byggnader till slut riskerar att falla på folk, så de rivs och i större städer kommer marken användas till något annat (förhoppningsvis mer produktivt än kyrkans nuvarande aktiviteter).

Nu består inte hela Sverige av Stockholm, utanför landets tre största städer finns det mycket mindre orter där det ofta förekommer minst en kyrka. Som även de har lågt antal besökare men också brukar ligga lite utanför bostadsområdena.

De bör minska på antalet byggnader eller locka tillbaka sina medlemmar. Något nytt mirakel, vatten förvandlas till kaffe. Perfekt för mer lättsamma och välkomnande tillstämningar där kyrkans personal kan möta befolkningen på orten.

Gällande att tvinga på barn saker: det var precis det jag ville lyfta fram, att barn påtvingas en massa annat. Det är ju precis så man gör att man delar in barn i fack. Föräldrarna gör detta och ofta ser man exempel på där föräldrar vill att barnen skall bli verksamma inom samma yrkesområde som de. Musikers barn börjar ofta öva från 2-3 års ålder. När det kommer till religion, vem säger att religionen ateism skall ha företräde? För det är en religion. Istället för Gud är det människan som har kontrollen och makten. Möjligtvis är Darwin och Marx profeter i denna lära och precis som mellan alla andra religioner så förekommer hån, förakt och misstänkliggörande osv från ateister mot i synnerhet Kristna (t.ex. i Sverige). Det är fel att säga att man inte påtvingar ateism. Detta är ju vad som sker idag i denna del av världen i stor utsträckning och detta måste också avskaffas i sådana fall.

Nej, du tolkade mig fel om du trodde att jag menade att man skall lära sig så många språk som möjligt. Jag menade precis det som du skriver att det är omöjligt, och /resultatet av detta/ är att barnen blir påtvingade just precis ett (eller kanske två) språk, en viss sorts matkultur, en viss sorts leksaker etc. Och i extremfallet om man hårdrar det så blir du ju påtvingad föräldrar också var vad jag menade - dvs att välja ut Kristna tron som någon sorts syndabock och få det att framstå som att det är det enda barn påtvingas och att detta måste bort, är fel. På vilket sätt skulle en Kristen tro vara värre?

Och det är ju det jag menade att det är helt naturligt att det inte går att lära in över hundra språk och få ett exemplar av varje leksak etc. På samma sätt har självfallet Kristendomen gått i arv från generation till generation, och det är därför barn fortfarande döps i stor utsträckning vid födseln osv. Att säga att "nej nu skall alla påtvingas ateism istället" (av någon anledning) ser jag inte något positivt med. På vilket sätt är den inte påtvingad menar du? Ateism är inte på något sätt "default"-värdet, det är inte "null" om du trodde det när det kommer till tro. Det är något som liknar en stor sekt som har omvandlat framförallt Kristna moderna samhällen till ett med värderingar från avgrunden och där ingenting är heligt. Svenska Kyrkan är en annan sak, den har inte mycket med Kristendom att göra. Man har ju för tusan politiker som styr kyrkan nu. Politik har ingen plats där.

Gällande att "bli bra på något": En tro, och därigenom Gud, kan man finna i valfritt skede i livet, men jag menar att det är svårt att finna någon tro om man inte får den från början, med tanke på att samhället i övrigt är sekulariserat och ateistiskt. Så det är inte rättvisa förhållanden som råder. Det man lär sig i skolan om teologi är ju bara ren "fakta"-listning (så var det åtminstone i de kommunala av skolor för mig). Det görs väldigt liten ansträngning där för att motivera någon att ens tänka tanken på religion som något seriöst. Det framställs som väldigt vidskepligt och med hån som baktanke. Det är självklart att religionskunskapen känns flummig om man inte har någon tro själv som man då kan sätta i perspektiv mot det som lärs ut där. Man måste söka tron för att finna Gud, den kommer inte av sig själv när du gör allt för att hålla den ute bara för att det är så som samhället idag formar människor. Jag anser inte att det är något fel i att barn får chansen att finna Gud (vilket inte är samma sak som att man ska sitta och sjunga psalmer i skolan som vissa praktiserat det som), och på samma sätt som man har lättare för något om man börjat i ung ålder så är det samma sak med andlighet och kontakten med Gud. Det är inte lätt att bara "skaffa sig en tro när man blir äldre", däremot är det lätt att tacka nej sedan om man senare inte vill ha den. Tro är svårt och den måste kultiveras och att få en förståelse för vad det är och få kontakt Gud är essentiellt.

Men denna diskussion är svår att ta med ateister för de kan inte försätta sig i situationen att Gud finns, utan ser ned på framförallt Kristna här med motiveringen att "de tror på sagor" så med den utgångspunkten är det rätt meningslöst att försöka förmedla vad jag menar.

Bara för att Sverige inte har något intresse av traditioner, sed eller kultur eller historisk kulturarv längre så betyder det inte att det är den rätta vägen att gå. Även om många "liberalister" tycker det idag. Vare sig man tycker om det eller ej så har landets seder, värdegrund och lagar formats i stor grad av Kristendomen, och man behöver inte vara troende för att förstå detta och vikten av det.

Precis som du känner att du har blivit påtvingad en Kristen religion (i ett land med ett Kristet kulturarv och historia), så känner jag som också är född före 1996 att jag är väldigt tacksam för att ha fått finna Gud från ung ålder, och känner tvärt om att dessa ateismen i samhället gnager sönder det. Vad säger att det ena fallet är bättre än det andra?

Okej din åsikt är att religion inte är livsviktigt och nonsens - varför uttala det som universell sanning? Säg det och berätta det till alla de som idag lever tack vare sin tro, säg det till dem som satt i koncentrationslägren och överlevde tack vare sin tro. Ateism är också en religion, men med människan som sin egen herre. Den har också skrifter och profeter. Vad är skillnaden?

Man tror på forskning som utförs av den objektiva människan? Det finns inga objektiva människor. Studier som betalas av livsmedelsindustrin för att resultaten skall visa att vissa tillsatser inte alls är farliga så att de kan bli godkända i EU, så att de kan tjäna pengar medan människor ådrar sig sjukdomar? Är det den värdegrunden man skall se upp till?