AMD Ryzen 3000 "Matisse" – samlingstråd

Om det blir så att 8c-modellen har lika hög klockfrekvens som 12c-modellen så tror jag det kan bli så, men som AMD valt att segmentera Ryzen hittils så är det så att den modellen med flest kärnor också åtnjuter de högsta frekvenserna, och fortsätter de på det spåret så lär ju inte 8c-modellerna få lika hög klockfrekvens som 12c-modellerna, vilket gör att de tappar i enkeltrådsprestanda.

Om det däremot blir så att toppmodellen med 8c går jämsides 9900K i spel och 12c-modellen är ikapp och förbi, ja då kanske de tar ett högre premiumpris för den, men det är fortfarande många som tycker att 5600Kr är väldigt saftigt för 9900K, så då tappar de ju köpare och processorer blir liggande och det vill de ju naturligtvis int, utan då kommer den bli billigare.

Sedan får vi inte glömma att AMD har ett kraftigt vapen i att Intel inte kan svara med att prisdumpa 9900K, så om AMD då har en toppmodell som presterar betydligt bättre än 9900K och är billigare, säg 2700X-priser, ja då har de ett guldläge att plocka marknadsandelar oh allt Intel kan göra i det läget är att se på och stå handfallna, och om de får den chansen så tror jag de tar den, istället för att låta kortsiktig girighet ta över. Men det förutsätter förståss att det finns marginaler att ta av, om toppmodellerna är dyra att tillverka så kommer de såklart ta ut ett pris som är därefter.

Det som jag hoppas att AMD gör att de släpper en Gaming TR4 CPU 32/64 med 5GHz 180W eller 250W så den kan kör upp till 8-16 kärnor i 5GHz som HEDT spel cpun från AMD Black Edition 3950X

För en lågproduktion i storleksordningen tiotusentals av en 331mm^2 krets på 7nm med 16GB HMB2 är en bra indikation på vad en krets med 2 chiplets på 77mm^2 och en 14nm IO krets som massproduceras i miljontals prissätts som.

Du har däremot helt rätt när du säger att de lägger sig på en prisnivå som de kan komma undan med. Men förmodligen inte på det sättet som du tänker på. För Radeon VII är dyr att producera, tänk dig väldigt, väldigt dyr. Och med det så menar jag "Tjäna 0 eller gå svagt minus för varje sålt kort vid MSRP-dyrt". Deras konkurrerande produkt (2080, men egentligen mer 1080ti) kostar ~700-750 dollar i butik. Om Radeon VII säljs för lika mycket är AMD rökta, så de väljer att placera MSRP på det lägsta 2080:t. Det har alltså utgått från en lägsta gräns som de kan komma undan med då de inte har världens mest konkurrenskraftiga produkt.

Vi spolar tillbaka till år 2017 och ryzen släpps. 1800X är kraftigt överprisad och kostar 5600kr (om jag minns rätt), medan 1700 var 3700kr och 1700x för 4500kr. Alla dessa kostar lika mycket att tillverka , men de har förstås olika priser p.g.a olika prestanda och är således olika värda för konsumenterna. AMD ställde dessa mot 6900k som kostade mer än 10000kr (men var bättre...inte värd priset dock). De kunde lägga sig närmare det priset i teorin, men ändå så valde de att inte göra det. Men det var förmodligen vid den här tiden de hade mest marginaler med 1800x (obs, har inget bevis för att så var fallet, men mest en känsla baserat på priserna som följde med 2000 serien). Intel slog tillbaka både med priser och prestanda till 2000 serien och på så sätt så fick t.ex 2700 och 2700x en väldigt liten prisskillnad jämfört med tidigare, men de var ändå konkurrenskraftiga pris- och prestandamässigt. De prissatte det där de helt enkelt kunde komma undan med det.

Men låt oss analysera trender. Mindfactory är en stor tysk butik som publicerar sin data online för CPU försäljningar. De publicerade nyligen försäljningssiffror från Februari (och har även med tidigare data) för Intel och AMD produkter. Om vi ser på försäljningen för Februari var 64% AMD processorer och 36% Intel processorer. På ett ungefär 1.8 AMD processorer för varje Intel processor som säljs. Det är hyfsat stora siffror. Ändå är vinsten för för de sålda processorerna samma (51% mot 49%) , vilket indikerar på att AMD kör med lägre marginaler än Intel, men använder volym för att väga upp det.

Man kan även notera att när Intels produktionskatastrof kom i Augusti och priserna höjdes markant för Intels processorer, så låg AMDs priser stabila. Trots det så ökade vinsten för AMD markant.

Nu när de slängt ut IO delen till en egen krets har produktionen blivit billigare. Det finns däremot en risk att priserna ökar med 3000 serien som de gjorde när 1800x först släpptes mot 6900k , men det är sannolikt att de kommer fortsätta "sälj mer, lägre marginaler" taktiken som de har nu.

Det finns en källa som sa den 13 December att Mike Rayfield sparkats från AMD för att han föreslog en produkt som hette "Radeon VII" som kostade 750 dollar att tillverka och knappt kunde slåss med 1080ti i spel. Alla dessa saker förutom priset har bekräftats, så sannolikheten är hyfsat hög att de går med svag förlust eller jämnt ut.

Är dock inget problem i praktiken om de producerar hyfsat få kort. För 20k kort blir förlusten bara 1 miljon dollar för enheterna om de säljs för 700 dollar (tror att det är närmare 0 om man ser vad priserna i butikerna är. Kör en del för 700, andra för 750). Men om de skulle behöva de som har alla 64 CU fungerande och av bra kvalité så kan de sälja dem som Mi60 till mycket högre vinst. Så allt jämnar ut sig i slutet. Vi har ju trots allt hela project stream och project Xcloud som körs på dessa.

Jo men ja känner ändå att det är ett stort hopp, ipc förbättringarna lär nog begränsa frekvens boosten. Skulle man köra en zen+ utan modifieringar kanske den skulle klara 5ghz men ingen ipc vinst.
Zen2+ tror jag dom kommer fila upp frekvenserna så högt det går.
Det kommer bli väldigt intressant. Kul att cpu marknaden blivit väldigt spännande igen!

Man kan inte ha kakan och äta den?IPC och klockhastighet går hand i hand och jag är skeptisk till en sådan stor ökning på båda fronter samtidigt. kan lilla amd verkligen gå om en gigant som intel på så kort tid när dom legat hopplöst efter under väldigt långt tid?
Jag håller mina förväntningar låga vilket brukar vara bra, folk har en tendens att hypa produkter till skyarna vilket man sett gång på gång. så 5ghz på 12 kärnor med lika eller högre IPC än intel låter lite långsökt för mig. det är ett väldigt stort hopp för ett väldigt litet bolag med
väldigt begränsade resurser om man jämnför vad intel har råd att plöja ned i forskning och utveckling.

jag ser det som ett jättekliv och en extrem bedrift om de lyckas. kanske bara så att jag inte försöker hoppa på hype tåget

har man låga förväntningar blir man nöjd medan dom med höga förväntningar blir besvikna

Fast jag tror absolut inte några 12 kärnor kommer gå i 5ghz. Kanske 1-2kärnor åt gången. Inte heller på 8 eller 6 kärniga kommer alla kärnor gå så högt det kan man nästan vara helt säker på. Det är max XFR jag tänker på inte all core clock.
Kan du förklara lite bättre än man kan inte både ha kakan o äta den? Ja mena dom ökade från 4.0 till 4.3ghz och fick lite bättre ipc med bara en refresh på samma low power nod så där både åt dom kakan o hade den kvar enligt din förklaring eller? Nu är det krympning, "refresh" + byte till high power nod.
Sen även 4.7-4.8ghz skulle vara extremt bra för prestandan.
Detta är bara nåt jag tror efter allt jag läst om 7nm + vad rykten säger, jag har ingen pålitlig info om detta.
Jag har höga förväntningar på AMD 3000 serien men blir inte besviken bara ifall mina förväntningar inte går i uppfyllelse. Det är bara en processor vi pratar om. Jag kör intel 2500k just nu så oavsett kommer det vara ett enormt lyft.
Du får såklart tro vad du vill.

Edit: Xinpei svarade väldigt bra på ipc frågan. Det var min fråga till dig hur du menar med att dom inte kan ha både ipc förbättring och frekvensökning. För vad jag vet så ska det absolut inte vara ett problem o öka båda. Hände ju typ varje generation förrut, nu inte så mycket ipc förbättringar hos intel på senare generationer bara.

Skickades från m.sweclockers.com

Menar du att alla Core-produkter skulle vara baserade på samma arkitektur?

Menar du att alla Core-produkter skulle vara baserade på samma arkitektur?

Man har mycket mer möjligheter med mer pengar och kan ta mer risker.

Intels design är gammal och måste bytas ut dom kan inte göra så mycket mer med den. Men den är väldigt polerad.

Vi får nog helt enkelt se men jag gissar på 4.5ghz på alla kärnor. Som sagt så börjar boost på 1-2 kärnor kännas onödigt då även spel nu börjar tugga på alla mina 8 kärnor. Så för mig är det intressant vad alla kärnor klarar av.