Testpilot: LG OLED 48CX – alla rätt

Jag vet inte vad reglaget heter på svenska, Brightness är det på engelska, men om det är det som heter Ljus så ska du lämna det på default 50 om du inte kalibrerar och vet vad du sysslar med. Som Nissling säger så bestämmer det svartnivån. Värden under 50 så kommer du med stor sannolikhet krossa bildinformation i skuggorna, och värden över 50 så går du troligtvis miste om den perfekta svärtan.

För vanlig SDR-bild är utgångsläget någon av Cinema/ISF/Filmmaker/Technicolor-profilerna med:
OLED Light: justera efter tycke
Contrast: 85-90
Brightness (Ljus?): 50
Gamma: 2.2 (ljusare) eller 2.4 (mörkare) efter tycke

Har du problem med att bilden fortfarande är för ljus med OLED Light på 0 så kan du dra ner Contrast en del, bilden kommer tekniskt bli sämre men det är mycket möjligt att det inte kommer vara speciellt märkbart vid faktiskt tittande. Men Brightness/Ljus bör du som sagt inte röra.

För HDR10-bild är utgångsläget någon av Cinema/ISF/Filmmaker/Technicolor-profilerna med:
OLED Light: 100 (går att justera ner, även om HDR är en absolut skala och det är inte riktigt tänkt att man ska göra det)
Contrast: 100
Brightness: 50

För Dolby Vision-bild är utgångsläget profilen Cinema med:
OLED Light: 50 (återigen inte riktigt tänkt att justeras, men går, beter sig annorlunda än i HDR10-läget)
Contrast: 100
Brightness: 50

TV:n auto-switchar läge beroende vad den matas med så du måste sätta upp alla lägena som en källa använder. Netflix använder t.ex. alla tre beroende på vilken film/serie det är.

Förmodligen tänker du på Dynamic Contrast, det är något annat och bör vara avslaget för SDR i varje fall. Problemet är att detektionen av statiskt material är alldeles för aggressiv och en lång scen där en person sitter och pratar och kameran inte rör på sig kan TV:n tolka som statisk bild och börja dimma ner.

Håller helt med, har hellre perfekt svärta varje dag i 5 år än dras med LCD backlight-problem varje dag i 10 år.

Det finns ju exemplarvariation. Din behöver nog ett lägre värde på "ljus" för att ankra svart. Min C8 behöver 50 annars får jag black crush.

Disclaimer för att detta kan bli ett lite långt inlägg, plus att jag inte längre har någon LG OLED längre att testa med utan får utgå ifrån vad jag har lärt mig genom åren och kommer ihåg.

Det enda bildläget som faktiskt går att kalibrera korrekt är ISF Expert-lägena, åtminstone för SDR. Dels för att vissa nödvändiga reglage endast finns där och dels för att man kringgår hur andra profiler felar på. Exempelvis har spelläget mig veterligen alltid varit låst till fel färgmatris och ger övermättad färgåtergivning gentemot BT.709/sRGB. På 6-serien kunde man däremot introducera extra mycket posterisering om man, i ISF, valde Power Law 2.4 som gamma men sist jag jobbade med en B6 lyckades jag inte återskapa problemet så det är möjligt att de åtgärdade det i en hårdvarurevision eller firmware.

Alla de OLED TVs från LG jag har kalibrerat har jag behövt höja brightness på för att svart ska klippas vid rätt nivå. Värst vill jag minnas att 55EG910V var, ty den hamnade runt 59. B6, C6, C8 etc. brukar hamna runt 53-55 men det skiljer sig lite beroende på gamma och även klientens önskemål, då vissa hellre uppoffrar de allra mörkaste detaljerna för att få absolut svart i svärtan. Även exemplarvariation spelar in, och ytterligare påverkan kommer när man ändrar RGB gain och bias.

Precis som brightness ofta är för lågt, tenderar contrast att ligga för högt. Jag har aldrig satt contrast över 80 vad jag vet utan att förlora täckning inom WTW. Däremot är det fullt möjligt och ganska rimligt att man behöver ankra vitt annorlunda om man kalibrerar specifikt mot Data levels hellre än SMPTE Legal levels (dvs full respektive videonivå). Då blir förmodligen contrast lite högre, men brightness ska inte ändras såvida man byter mellan referensstandarderna på själva TV:n.

Om svart blir grått även när man har brightness på 50 förmodar jag att det finns en felande faktor någonstans i bildkedjan. Det mest troliga är att TV:n är inställd på att visa upp Data levels medan källan, eller åtminstone det som spelar upp innehållet (exempelvis en mediaspelare om man använder en dator), följer SMPTE Legal Levels.

Färghantering generellt kan du i praktiken inte ändra på en LG TV öht. I regel brukar man inte ens behöva det. Oftast är TV-apparater så pass hårt kopplade till sina färgmatriser och interna beräkningar att man inte kan få till det helt rätt. Det går oftast att forcera exempelvis primörer så att de hamnar rätt men det resulterar nästan undantagslöst i att man får mycket påtaglig posterisering i färgerna. Dvs du kan få enstaka mätningar att gå mitt i prick men i realiteten kommer det vara väldigt tydligt vilka fel som har introducerats. Rent upplevelsemässigt är det oftast ändå viktigast att luminansen för färgerna blir rätt, såvida inte chroma och hue är helt uppåt väggarna. Vad jag minns så var "Standard" detsamma som BT.709. Gällande vitbalans så har varm 2 alltid legat närmst D65, även om ytterligare justering krävs för att få till gråskalan rätt. Endast 2-punkts är då nödvändigt. 20-punkt RGB har inte den precisionen som behövs och vanligtvis hamnar man, generellt sett, ändå inom target med 2-punkt utan konstigheter.

Personligen känner jag att det finns en överskattad hype kring låg svärta. Inte för att en låg svartnivå inte kan förhöja upplevelsen utan snarare för att EOTF, dvs gamman, oftast har en mycket mer påtaglig påverkan på bilden i slutändan. Och rent historiskt har jag inte varit särskilt imponerad av LG ur den aspekten, för även om 2.4 oftast ligger inom accepterat mål (±0.15) tenderar gamman att svaja en del och nästan alltid ligga på den ljusare sidan. Det blir också tydliga kompromisser i bitprecisionen där posterisering är generellt sett väldigt vanligt på LG:s OLEDs, samt att täckningen av lågdagrar aldrig har varit särskilt bra. Både Panasonic och Sony har lyckats betydligt bättre med samma OLED-paneler.

Med det sagt inte menat att andra inte får värdera svartnivån som det mest avgörande i deras val av TV. Jag personligen känner dock att de apparater från LG som jag har sett och jobbat med inte är rätt avvägning för mig med tanke på vad som görs avkall på. Väljer själv, alla dagar i veckan, lite högre svartnivå med bra täckning av lågdagrar och rätt gamma än vad LG erbjuder. Just my 2 cents.

"Nackdelar: Nej"
Öhh va ?

100mbit ethernet
Earc fungerar inte som utlovat
strypt hdmi 2.1

Jag älskar min LG CX65 men att sitta och säga att det inte finns några problem är ju bara tragisk.

Tog ett tag innan jag fattade varför min 4K Bluerays (via plex) hackade innan jag fattade att Ethernet flaskhalsade och jag var tvungen att använda Wifi.

Jag skulle tolka det som att personen hävdar att alla OLEDs kommer få burn-ins förr eller senare, att det är en tidsfråga innan burn-in sker då de har en begränsad livslängd och att det inte ä ett problem om man kan byta tv vartannat år.

Inte att det är garanterat att alla OLEDS kommer ha burn ins inom två år som på något sätt är vetenskapligt bevisat. Snarare tolkar jag det som att många OLEDS har inbränningsproblem och att vissa apparater är rejält inbrända redan efter ett par år.

Haha ja, det är klart man kliver in på elbutiken och kikar ut den snyggaste lådan.

Tack videon blev lite potatiskvalle men så kan det gå.

Tragiskt är ju ett starkt ord i sammanhanget.

Alla har vi ju olika standard som vi jämför produkter med och min gick inte vid 100 Mbit ethernet. Thomas har ju bemött den kritik tidigare i tråden.

Enl. WhatHiFi så är eARC fixat på 2020-modellerna och även eventuellt fixat på 2019-modellerna också. Inget jag kan verifiera eller som jag tittade in på. Som förhoppningsvis framgick av mitt test så hade jag inte huvudfokus på att titta på 4K TV med surround och annat då jag inte äger utrustningen för att testa detta. Jag testade att streama en hel del innhåll i 4K från olika källor men detta var alltid i stereo.

Strypt HDMI 2.1? Vad menar du?

Det enda vore väl Gemini Man, som jag tror nyttjar Dolby Vision 12-bit i 2160/60p på UHD-BD. Fast det går ju att skicka ut signalen som YCbCr 4:2:2 också utan svårigheter och hamna under 40Gbps...

@Nissling: Det är 60 Hz även där så någonstans runt 25 Gbps som högsta kravet från de filmkällor som ger högsta tillgängliga kvalitet. 40 Gbps-gränsen kan man slå i när man kör 120 Hz, vilket lär bli med nästkommande grafikkort som är runt hörnet. Så det är en fråga för dem som tänkt spela i 4K/120 och tänker använda ett högre bitdjup i signalen än vad något spel lär kunna leverera för något som ens kan skönjas i spelen.

HDMI 2.1 stödjer bandbredden på 48Gbps.
LG CX varianten är strypt till 40Gbps, alltså inte äkta HDMI 2.1
(även om extremt få lär märka av den flaskhalsen så är det tragiskt att det framkommer i efterhand och att produktsidan alltså inte stämmer).

2019 modellerna hade fullt stöd men 2020 har det inte, aningen konstigt val/kompromiss.

Sen när det kommer till earc så är det bara googla eller ta en titt på reddit, folk har stora problem med "Passthrough över eARC" just på CX modellerna.

Hur skulle du som slutanvändare märka av 10 bit kontra 12 bit? Mig veterligen kan LG:s paneler som bäst visa upp 8 bitars färgdjup, utan dither. Att gå därifrån till 12 bitar är ett rätt stort hopp...

Kommer få det svårt med val i framtiden.
Behöver jag en TV till ett annat rum, den kan vara max 50" för att få plats på väggen brevid en dörr.
Det skulle ju vara jävligt nice att köpa denna 48" dit och para ihop med Xbox Series X.
Men samtidigt skittråkigt då vi ser så mycket film å serier i vardagsrummet,att inte ha en OLED till det.

Men köper jag en 65" OLED så blir det dels mycket dyrare samtidigt som befintlig 65" inte får plats i det andra rummet... Ugh

Sälj en njure och köp en av varje?

Köpte ny bil i fredags, kommer nog få svårt att få två nya TVs godkända hemma, speciellt i denna prisklass

Känns lite som du missar det som flesta tar upp som problemet i denna diskussion. I dagens drivrutiner för nvidia (osäker på amd) så stöds inte just 10-bitar färgdjup i 4:4:4 med HDR och detta är det stora orosmolnet. De stödjer 8-bitar vilket du inte vill ha på en 10-bitar panel i ett HDR (utökad färgrymd) spel pga allehanda artefakter som bandning och liknande eller 12-bitar men då får du begränsningen med icke full sampling och möjliga färgproblem på text osv i windows. Att 4K UHD filmer och konsollspelande täcks fullt ut har många koll på men lurigheten är PC där 4k@120 4:4:4 12-bitar i HDR är mest önskvärt. En brasklapp är att nvidia stödjer just 10-bitar på sina quaddro kort men inget än har visat att de tänker ge oss det med 3xxx serien även om jag hoppas det för att komma runt LG:s hdmi begränsning på årets serie.

Sen kanske dithering och andra tekniker hjälpa men det blir väl aldrig lika bra som native eller? Du kan detta mycket bättre än oss alla

Kan det ha att göra med att det inte går att skicka signalen via hdmi (2.0 på grafikkortet) till tvn utan att i så fall gå ner till 30 fps, att köra 4K60Hz 4:4:4 med 10 bitar kräver DP för bandbredden i hdmi 2.0 är för låg.

@Wesslan1: Jag skulle säga att skulden/bollen/lösningen än så länge ligger hos Nvidia där. Huruvida det går att köra 4K/120 Hz med 10-bitar eller om det blir något krångel lär vi veta först när 3xxx-korten finns redo för test.

Får vi hoppas, annars har jag köpt en jävligt dyr sovrumsTV

Spontant låter det inte riktigt rätt att behöva gå ner så långt för att få svart att vara svart, min misstanke är också att nivåerna för videosignalen är felinställd, men det kanske är ett så pass udda exemplar. Gäller det med inbyggda Netflix-appen också? (Där nivåerna är låsta och alltid bör vara rätt.) Om du kollar någon widescreen-film där, får du då grå letterbox med Ljus på 50?

Säker? När jag experimenterat så verkade Cinema, ISF och Technicolor helt likvärdiga, med enda skillnaden att ISF av någon anledning har separat kontroll för vertikal och horisontell skärpa (inget man använder ändå.)

Jag kanske haft extremt tur då för på min C7 kan jag se skillnad mellan 0 och 1 (i 8-bitar) med Brightness på 50, måste bara ha mörkt rum och vänta ett par sekunder för ögonen att vänja sig. Det är möjligt att de lägsta värdena kanske inte beter sig helt enligt reglerna och att de försökt trycka ner dem för att dölja artifakter eller liknande, men för mig är huvudsaken att kurvan ner till svart i alla fall ser naturlig ut, det ser aldrig plötsligt klippt eller digitalt konstigt ut.

Lite tangentiellt men behöver man WTW till något i konsumentsammanhang?

LGs OLEDs är väldigt prisvärda och duger ganska långt, men klart finns det skavanker och irritationsmoment. Hade hemskt gärna uppgraderat till en 1000 nit Panasonic OLED, tyvärr har de ju sumpat sig och missat HDMI 2.1-tåget två generationer i rad nu, inte en chans att jag betalar det priset för förlegad teknik mitt i ett skifte.

@Pyoko: När man har felmatchande data/videonivåer på en LG brukar brightness-reglaget få röra sig mycket mer och det riktigt syns på bilden att allting är off. Vi talar om brightnessreglaget nere på 30 eller uppe på 70+

Technicolor-läget var en rimlig fabriksinställning för några år sedan. Den blev gradvis sämre och sämre, allt grönare för varje år. På 2019-modellerna är det helt oanvändbart. Nu är det borta och ersatt av Moviemaker Mode.

Ifall du kör TV:n i PC-läge och datornivåer från datorn kan det appliceras en annan EOTF, kanske sRGB vilket ger tydliga lågdagrar. För videonivåer och rec.709 behöver man hålla en korrekt EOTF hela vägen från 0-255, men referenspunkterna sitter på 16 och 235. Över 235 behöver man teckning av nyansera (det som ibland kallas WTW) för att få fortsatt korrekt EOTF och behålla full dynamik. Det brukar sällan gå att klippa en LG vid 235 utan att dessutom introducera posterisering och bottna i nivåerna vilket leder till färgskiftning mot vitt. Blir inte vackra högdagrar då.