PTS: "Svårt att uppnå bredbandsmål till år 2025"

Vi kan nationalisera branschen också, inte mig emot.

Jag borde ha kontrollerat innan jag åkte, men naivt nog utgick jag från att alla bolag borde ha täckning längs europavägarna och i byarna om inte annat. Tre har ju funnits i snart 20 år och borde ha hunnit bygga upp ett nät. Nu hade jag naturligtvis inte kunnat byta leverantör för några dagars resa, men jag hade i alla fall laddat ner offlinekartor.

Men för 5-10 år sedan här i den Skaraborgska folkrepubliken var det nästan omöjligt att få täckning där jag bor. Telenor var de enda som lyckades. Bytte till Tre förra året efter ett bra erbjudande och efter att ha verifierat att täckningskartan visade att det fanns bra mottagning. Men borde kanske ha tänkt på det faktum att man ibland är på resande fot, även norr om Tiveden.

Som tur är finns inte tillräckligt många med dina åsikter i beslutande positioner. Antar att du inte var med på den tiden när Televerket existerade som en kvävande filt över telekomsektorn i Sverige, den tiden när det kostade flera tusen i månaden (med dåtidens penningvärde dessutom) för en knackig modemuppkoppling med timtaxa trots att det fanns teknik för bredbandsuppkoppling redan då.

Håller inte med. Det är inte rimligt att förvänta sig att du ska kunna ha en fast anslutning mitt ute i ett träsk i norra Sverige med 20 mil till närmaste anslutningspunkt. Kostanden i förhållande till värdet är på tok för hög. Ge folk 100Mbit lina där det går att genomföra till rimlig kostnad, sedan Gbit där det går och folk är beredda att betala för det.
PTS skriver ju att det är svårt rent teknisk att lösa det hela för de sista procenten.
Väljer man att bo ute på tundran så kan man inte förvänta sig en anslutning tycker jag.

Jag borde ha kontrollerat innan jag åkte, men naivt nog utgick jag från att alla bolag borde ha täckning längs europavägarna och i byarna om inte annat. Tre har ju funnits i snart 20 år och borde ha hunnit bygga upp ett nät. .

Man behöver inte ens ta sig långt. Kan räcka med någon mil utanför de större städerna, även söder om Dalarna för att man ska tappa all täckning med Tre. De fungerar väl brukligt i städerna. Men för en annan som rör en hel del på sig så är de inte ens ett alternativ.

Jobba från tåg tex är helt kört, medans med Telia/Telenor/Tele2 så fungerar det, även om det kan vara lite slött vissa sträckor.

Har fixat mobiltäckningen hemma i huset med fiber, tyvärr Telias "öppen fiber" med Bahnhof som ISP. (1000/1000) Funderar på skaffa Bahnhofs fiber också, då den kan leverera 10000/10000. (Det klarar inte Telias "öppen fiber".)

Dvs mobilerna här hemma kör VOIP via WiFi. 3 har en basstation ("mast") på ett hustak cirka 70 meter från mitt hus, och "HF:ar ut" Tele2/Comviq och Telia. Kör med Tele2/Comviq då. Samtal bryts titt som tätt beroende på störningarna från Tres basstation, 4G ger som mest 10Mb/s. Telenor verkar dela stationen med Tre.

Haft Comviq sedan 90-talet, störningarna kom först när Tre/Telenor satte upp sin "mast". Det var kanske för 10-15 år sedan. Innan mobilerna fick VOIP via WiFi, var det ett rent helvete att försöka ringa med mobil här. Internet via mobil var som uppringt v90-modem. (Om någon minns gamla hederliga v90)..

När vi drog in fiber i bostadsrättsföreningen fick vi 100/100 Mbit/s för 300kr i månaden per lägenhet.
När det var dags att omförhandla fick 1/1 Gb/s för 150kr/mån så det finns både hastighet och marginal i stadsnätet.
Får ut 950 Mb/s i båda riktningarna

Om både Tre och Telenor fungerar men inte Tele2, så är det troligtvis en 3G mast på 2100 bandet som masten har, då Tre och Telenor har byggt 3G 2100 tillsammans när det gäller själva täckningen. Det nätet håller dock på att stängas ner. Kanske ersätts med annat där, eller inte.

Funkar gör det ju, men får skitdålig signal. Samma på Telia. Telia och Tele2 byggde ju 3G tillsammans, så dessa två delar väl i sin tur mast. Den masten ligger kanske 500m bort, möjligen mer. Men 3G-signalen funkar bättre än 4G. Så det är lite knepigt. Bra i alla fall att det gick att kringgå med fibern. Tråkigt med missade samtal!

Ganska säker att du inte ligger i ett stadsnät för dessa pengarna. Oftast är det en svartfiber ut till er BRF med switch i källaren och på det sättet kan man pressa dessa priser.

Ok, Tele2 och Telias gemensamma 3G 2100 (Telia har också de senaste minst 7 åren också haft 3G 900 som inte byggts tillsammans med någon) håller på att stängas ner också, och Tele2 och Telia har kommit längre i nedstängningen av 3G än Tre och Telenor.
https://swedroid.se/forum/attachments/upload_2022-10-5_9-22-49-png.145957/
Enligt Tele2 så har dom stängs ner ca 40% av deras 3G nät. Bilden kommer ifrån deras möte om nedstängningen av 2G och 3G den 4:e oktober 2022

Antar att de inte river ner masterna, så vi får väl se.

Det beror nog på hur/var dom är i förhållande till andra master. Telia och Tele2 har ju inget samarbete på någon annan frekvens så man kanske har andra 4G mastar i närheten och således inte behöver något på det ställe där 3G masten varit.

Det finns sätt att bedriva ett nationaliserat nät på ett rationellt sett utan att för den saken gå full Televerket. En bra modell är Stokab-modellen, som används i Stockholm.

Stokab är ett kommunalt bolag som bygger, underhåller och upplåter ett svartfibernät och driver ett antal knutpunkter för fibernätet där operatörer kan hyra in sig med plats. Utöver detta så tillhandahåller de inga tjänster, och differentierar inte sina priser mellan olika kunder. På det sättet kan alla operatörer, stora som små, leverera tjänster på samma villkor.

Det viktiga i sammanhanget här är alltså att Stokab endast tillhandahåller själva fiberkablarna. Det du får om du beställer av dem är en uthängd fiberpatch på ena sidan, och en annan på andra sidan, som du sedan får ansluta valfri utrustning till. Det enda som är mellan är fiberkablar och kontakter. På det sättet hämmas inte teknikutveckling, och det är inget som styr vilka slags tjänter man kan bygga upp över detta nät, annat än vad som är fysikaliskt möjligt.

Operatörer kan leverera och levererar 10 Gbit/s och mer till de kunder som efterfrågar det, om de har en direkt anslutning till Stokab i sin bostad eller lokal. Kablarna i sig kan leverera hundratals gigabit per sekund med dagens teknik, och den som vill betala för en tjänst med rätt ändutrustning, och betala vad det kostar, kan även beställa detta. Detta är möjligt eftersom det är tjänsteleverantören som styr utrustningen, och att själva nätet är neutralt. Det är resultatet av sann konkurrens, och att man hanterar ett naturligt monopol (själva kablarna) som det monopol det faktiskt är, och förvaltar det på ett sätt så att den monopolställningen inte missbrukas.

Det blir inget bra av att kommersiella aktörer som t.ex. IP-Only går och bygger fibernät över stora delar Sverige som sedan endast de får styra över genom att de agerar kommunikationsoperatör. IP-Only bygger inte sina nät på samma sätt som Stokab. Deras affärsmodell är att de själva styr inte bara över kablarna, utan även ändutrustningen, ända från tjänstefördelaren i ditt hus som du inte får byta ut (hallå, Televerket, någon?) till switcharna i ditt lokalområde, till deras egna IP-nät, som sedan operatörerna får ansluta på vid en enstaka punkt.

Denna typen av kommersiellt vertikalt integrerat monopol leder till teknikstagnation. Försök få en tjänst på 10 Gbit/s via en IP-Only-anslutning. Det går inte, och du har inte möjlighet att byta till en operatör som levererar det, med mer än att du gräver ner dina egna fiberkablar. I många fall stödjer inte IP-Onlys stadsnät ens IPv6, vilket är ett protokoll som standardiserades redan 2004.

Den som inte vill ha monopol som hämmar teknikutveckling bör vara mer intresserad av hur monopolställningen kontrolleras, att monopolet inte styr och diskriminerar mer än nödvändigt. Det är missbruk av monopolställningar leder till teknikstagnation, oavsett om det är från statligt håll (Televerket) eller privat håll (IP-Only med flera), inte främst om det är statligt eller privat.

Jag hade haft mycket mindre mot IP-Only om de istället byggde svartfibernät som de hyr ut kapacitet i till olika aktörer till offentliga, rättvisa priser. Är det inte lönsamt att göra så, well, då kanske staten ska gå in.

Det är ju sant. Men riva en mast som har fiberanslutning tror jag man drar sig för. Det är väl enklare att plocka ner 3G-utrustningen och (förmodligen) ersätta den med 5G i dess ställe.

Ja, om det finns fiber så ja. Däremot vetifan om en 3G mast har fiber förutom i städer, de är nog några år sedan den sista 3G 2100 hos Tele2/Telia byggdes.

Tror de har radiolänk "ute på landet". Fiber längs riksvägarna och Europavägarna.
Betydligt sämre hastighet och svarstid ute på landet även om man står precis intill en basstation.
Basstationerna behöver ju el också, och är inte sällan uppe på en kulle. Tror inte man förstör befintlig infrastruktur.
HSPA+ funkade rätt bra. Fick väl 20Mb/s någonting för några år sedan (kan varit 10) när jag körde 3.5G. Men ute på landet med bra signal, så slocknade HSPA+-symbolen. Fick väl 2Mbit/s kanske. Så troligen radiolänk samt gammal utrustning.

Får jag möjigheten så betalar jag gärna upp mot 2.000kr för det. Men jämför ditt wifi med det du.

Dock används inte vanliga enterprise switchar i stadsnät. Det är oftast switchar av högre krav för denna miljön och kostar en del mer.