Forum Övrigt Övriga ämnen Akademiska ämnen Tråd Inlägg

Gör bidrag folk handlingförlamade?

1 2 3 4
Skriv svar
Permalänk
Medlem
●
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Random-person
Jättebra, dra in miljöfrågan i diskussionen för att rösta ned kapitalismen... Ryssland är ju nämligen jättemiljövänliga... Shesh. Skillnaden är att kapitalismen kanske löser det där miljöproblemet, medan vid ett kommunistiskt statsskick hade kanske vetenskapen helt stannat upp i miljöfrågan...

Ryssland och Kina är så nära oreglerad markandsekonomi det går att komma idag. Så kan man kanske börja diskutera om en fri marknad förutsätter personlig frihet eller om det är tillräckligt att få sälja vad man vill till vilket pris man vill.

Visa signatur

#apple.se @efnet - Frihet, Jämlikhet, Mac.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Haffe
Ryssland och Kina är så nära oreglerad markandsekonomi det går att komma idag. Så kan man kanske börja diskutera om en fri marknad förutsätter personlig frihet eller om det är tillräckligt att få sälja vad man vill till vilket pris man vill.

Din första mening är en självmotsägelse. Ryssland och Kina har inga fria marknader eftersom man inte får sälja vad man vill.

Visa signatur

I distrust governments because I’ve studied history. Ask Joe this question: who does most of the killing? Who does most of the theft? Even the body-count of the worst criminals and terrorists pales in comparison to the death toll the average government inflicts on its own people. And it is not criminals who tax away 5/12ths of my income. - Eric S Raymond
http://www.css3.se

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Citat:

Ursprungligen inskrivet av [cyb]
Din första mening är en självmotsägelse. Ryssland och Kina har inga fria marknader eftersom man inte får sälja vad man vill.

Kina är med i WTO, ett medlemskap man inte kan erhålla utan att ha tämligen avreglerad marknad.

Visa signatur

#apple.se @efnet - Frihet, Jämlikhet, Mac.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Haffe
Kina är med i WTO, ett medlemskap man inte kan erhålla utan att ha tämligen avreglerad marknad.

Jag talar inte om en "tämligen avreglerad marknad" utan en fri marknad. Där man som sagt får köpa och sälja vad man vill.

Visa signatur

I distrust governments because I’ve studied history. Ask Joe this question: who does most of the killing? Who does most of the theft? Even the body-count of the worst criminals and terrorists pales in comparison to the death toll the average government inflicts on its own people. And it is not criminals who tax away 5/12ths of my income. - Eric S Raymond
http://www.css3.se

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Citat:

Ursprungligen inskrivet av [cyb]
Jag talar inte om en "tämligen avreglerad marknad" utan en fri marknad. Där man som sagt får köpa och sälja vad man vill.

Jadu, någon fri marknad lär du inte hitta någonstans i världen. Möjligen i Afghanistan eller något annat land utan stabil regering och polismakt. Alla stater i världen accepterar inskränkningar i t.ex. handeln med droger.

Visa signatur

#apple.se @efnet - Frihet, Jämlikhet, Mac.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Haffe
Jadu, någon fri marknad lär du inte hitta någonstans i världen. Möjligen i Afghanistan eller något annat land utan stabil regering och polismakt. Alla stater i världen accepterar inskränkningar i t.ex. handeln med droger.

Det är ju det jag säger. Det var du som började yra om en oreglerad marknad.
Jag tror dessutom handel med godtyckliga tidningar ens är tillåtet i Kina för att ta ett mer normalt exempel...

Visa signatur

I distrust governments because I’ve studied history. Ask Joe this question: who does most of the killing? Who does most of the theft? Even the body-count of the worst criminals and terrorists pales in comparison to the death toll the average government inflicts on its own people. And it is not criminals who tax away 5/12ths of my income. - Eric S Raymond
http://www.css3.se

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Citat:

Ursprungligen inskrivet av [cyb]
Det är ju det jag säger. Det var du som började yra om en oreglerad marknad.
Jag tror dessutom handel med godtyckliga tidningar ens är tillåtet i Kina för att ta ett mer normalt exempel...

Fri marknad i betydelsen jämförbar med andra system som vi väljer att kalla marknadsekonomiska.

Visa signatur

#apple.se @efnet - Frihet, Jämlikhet, Mac.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Haffe
Kina är med i WTO, ett medlemskap man inte kan erhålla utan att ha tämligen avreglerad marknad.

Till och med Kuba är medlem i WTO: http://www.wto.int/english/thewto_e/whatis_e/tif_e/org6_e.htm
"Tämligen" betyder alltså "nästan inte alls"?
Kina tog nyss sina första stapplande steg mot lagstadgad äganderätt: http://www.e24.se/dynamiskt/nyheter/did_14838887.asp
Detta är alltså vad du anser vara "så nära oreglerad marknadsekonomi man kan komma", ett samhälle där privat ägande, kapitalismens grundval, inte skyddas av staten?(Givetvis är inte västerländska regeringar perfekta i detta avseende, men skillnaden är milsvid).

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Hamman
Till och med Kuba är medlem i WTO: http://www.wto.int/english/thewto_e/whatis_e/tif_e/org6_e.htm
"Tämligen" betyder alltså "nästan inte alls"?
Kina tog nyss sina första stapplande steg mot lagstadgad äganderätt: http://www.e24.se/dynamiskt/nyheter/did_14838887.asp
Detta är alltså vad du anser vara "så nära oreglerad marknadsekonomi man kan komma", ett samhälle där privat ägande, kapitalismens grundval, inte skyddas av staten?(Givetvis är inte västerländska regeringar perfekta i detta avseende, men skillnaden är milsvid).

Återigen, mänskliga rättigheter är ett kapitel som inte egentligen har något med en fri marknad att göra. T.ex. är det klart specifierad här http://www.wto.int/english/thewto_e/whatis_e/tif_e/utw_chap2_... vad man måste uppfylla för att vara medlem i WTO.

Visa signatur

#apple.se @efnet - Frihet, Jämlikhet, Mac.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Haffe
Fri marknad i betydelsen jämförbar med andra system som vi väljer att kalla marknadsekonomiska.

Säg det då istället. Fri marknad är absolut, inget som man sätter i relation till annat.

Visa signatur

I distrust governments because I’ve studied history. Ask Joe this question: who does most of the killing? Who does most of the theft? Even the body-count of the worst criminals and terrorists pales in comparison to the death toll the average government inflicts on its own people. And it is not criminals who tax away 5/12ths of my income. - Eric S Raymond
http://www.css3.se

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Haffe
Återigen, mänskliga rättigheter är ett kapitel som inte egentligen har något med en fri marknad att göra. T.ex. är det klart specifierad här http://www.wto.int/english/thewto_e/whatis_e/tif_e/utw_chap2_... vad man måste uppfylla för att vara medlem i WTO.

Jag håller med om att fullständiga mänskliga rättigheter inte behövs för att en marknadsekonomi ska fungera, men utan vissa mänskliga rättigheter fungerar inte marknaden. Rätten till privat egendom är t ex lagom viktig i ett system som bygger på privat ägande. Om bara en liten nationell elit, eller utländska investerare känner sig förvissade om att de kommer att få behålla sina pengar är marknaden inte "så nära oreglerad marknadsekonomi det går att komma idag", då många andra länder försvarar denna för kapitalismen mycket viktiga rättighet.

Du skrev:

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Haffe
Kina är med i WTO, ett medlemskap man inte kan erhålla utan att ha tämligen avreglerad marknad.

Ditt argument går alltså så här: Kina är med i WTO. För att få vara med i WTO måste ett land ha en någorlunda fri marknad. Kina har därför en någorlunda fri marknad(hur Kina tillsammans med Ryssland kom att bli den "fria marknadens" främsta representanter förtäljer inte historien, men du har säkert dina skäl). Jag pekade på att Kuba är med i WTO. Kuba har inte en avreglerad marknad, och därmed stämmer inte din argumentation. Det går uppenbarligen bra att vara med i WTO trots att man har en allt annat än avreglerad marknad. Se t ex http://www.heritage.org/index/countries.cfm där Kuba hamnar näst sist, bara före Nordkorea. Ett annat exempel är Zimbabwe, med världens högsta inflation och utbredd arbetslöshet och svält. Privatägda företag existerar knappt i dessa länder, och ändå är de med i WTO.
Det är möjligt att Kuba sänkt sina tullar och tagit andra steg för att blidka WTO, men med det enorma statliga ägandet gör det ändå inte marknadsekonomiskt. En annan möjlighet är att WTO även det styrs av politik, vilket förhindrar dess arbete och gör att länder som inte borde vara medlemmar ändå är det.

Redigera
Citera flera Citera
1 2 3 4
Skriv svar
Senaste nyheterna
Hårdvara
Mjukvara
Övrigt
Nytt i forumet
Datorkomponenter
System
Ljud, bild och kommunikation
Spel och mjukvara