Premiär! Fyndchans i SweClockers Månadens Drop

17-åring våldtogs på sergeltorg

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av CSM101
[B] Ja men när jag läste det så var det personer i första citeringen och personer/grupper i andra

Ja, liten grupp. Ps, jag har studien i fråga om du vill läsa.

He, jag såg det! Man kan inte vara perfekt jämt.

Visa signatur

If the answer to any question requires a leap of faith, is it really an answer at all?

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Zartax
He, jag såg det! Man kan inte vara perfekt jämt.

Alla begår vi misstag

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av [cyb]
Rapporten i http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=572&a=501206&previou... kanske kan vara av intresse. Dock är jag osäker på om de delat upp överrepresentationen efter olika folk.

Men oavsett , om en gärningsman går lös efter ett begånget brott är det förstås i allmänhetens intresse att ett så fullständigt singnalement som möjligt finns.

Även om jag ställer mig väldigt skeptisk till "rapporten" så kvarstår frågan: relevans? Man kan knappast dömma ett helt land och befolkning utefter vad en liten andel gör. Även om denna andel kanske är 20% större? Och står det någonstans vilken folkgrupp som gör vad? Eller försöker du själv samla våldsstatistik?

Visa signatur

Dator 1. Intel i5 4690K, 8 GB ram, Gigabyte GTX 770, FD Integra R2 650 W, Fractal Design R4, CM Hyper 212 EVO
Dator 2: Intel core 2 duo e8400 @ 3.0 Ghz, 4 GB ram, Gainward 8800Gt 512 mb. 11697 p @ 3dmark 06

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Mazda282
Även om jag ställer mig väldigt skeptisk till "rapporten" så kvarstår frågan: relevans? Man kan knappast dömma ett helt land och befolkning utefter vad en liten andel gör. Även om denna andel kanske är 20% större? Och står det någonstans vilken folkgrupp som gör vad? Eller försöker du själv samla våldsstatistik?

Relevansen ligger väl i att för att kunna lösa ett problem måste man identifiera var problemet är och vad som är orsaken. Då kan man sätta in mer specialiserade och effektiva lösningar. Dessutom rentvår det många invandrargrupper från falska anklagelser om överrepresentation i brott.

Visa signatur

If the answer to any question requires a leap of faith, is it really an answer at all?

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Elgot
Är det verkligen så kontroversiellt? Det är väl ingen nyhet att folk i allmänhet är lite skeptiska mot personer med tatueringar (särskilt stora och onödigt framträdande sådana), även om det kanske var värre förr?

Har du några tatueringar själv? Det skulle vara roligt att veta vad alla tatuerade medlemmar på Sweclockers tycker om att bli stämplade som mer sannolika våldtäktsmän än andra.

Visa signatur

Coola låtar i massor!
http://revolvermen.com

Permalänk
Medlem

Jag har tatuering...

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ilja
Har du några tatueringar själv? Det skulle vara roligt att veta vad alla tatuerade medlemmar på Sweclockers tycker om att bli stämplade som mer sannolika våldtäktsmän än andra.

Nej, det har jag inte och jag försöker även låta bli att i förväg döma folk som har. Dock hävdar jag att många i högre grad är misstänksamma mot kraftigt tatuerade människor och gärna förknippar dem med (våldsamma) motorcykelgäng och liknande. Hur det sedan påverkar sättet de sedan bemöter dem på vet jag inte, men det är knappast gynnsamt att från början få en sådan stämpel.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ilja
Undrar hur många av alla som någonsin suttit fängslade är tatuerade. Jag slår vad om att andelen tatuerade är större bland fängelsekunder än ostraffade. Om man utifrån detta skulle dra slutsatsen att en tatuerad person är mer benägen att utsätta dig för ett brott än en otatuerad, vad skulle ni tycka om det?

Ja, det stämmer ju alldeles utmärkt? Detsamma gäller människor från olika kulturer osv.

Det är väl självklart att människor är olika? I vissa kulturer är det mer okej (inte "okej" utan "mer okej" som i "inte riktigt lika farligt") att våldta människor exempelvis. Det är ingen åsiktsfråga det här; så ÄR det bara. Självklart betyder inte heller det att alla som tillhör just den kulturen just är personer som våldtar. Det är vi väl alla överens om, med undantag för några procent kommunister och nationalsocialister?

Varför måste vi fortsätta bråka om detta? Det är så poänglöst. Det har inte hänt någonting sedan den där DN-artikeln publicerades för runt 3 år sedan.

"invandringsbrottslighetsdebatten" är lika infekterad som pedofilidebatten. Idioter från båda sidor (de som förnekar verkligheten och de som överdriver den) förhindrar alla former av saklig diskussion.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ilja
Har du några tatueringar själv? Det skulle vara roligt att veta vad alla tatuerade medlemmar på Sweclockers tycker om att bli stämplade som mer sannolika våldtäktsmän än andra.

Vad är din poäng?
Jag är en man - det innebär att min "grupp" (alla människor som är _män_) är kraftigt överrepresenterade i brotsstatistiken. Så är det bara. Givetvis skulle jag i egenskap av att vara en man kunna bli upprörd om någon person (oberoende av kön osv.) påstod att alla män är brottslingar, men det är väldigt få som påstår sådant.

Menar du att jag borde bli upprörd över mäns överrepresentation i brotsstatistiken, bara för att jag tillhör gruppen "män"?

Visa signatur

Keytronic for keyboard!
Sanningen måste döljas!

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av CSM101
Nej [cyb], du måste lära dig mer om statistik och sannolikheter.

Med tanke på att du har en sån stor folkgrupp som du dömer ut på ett fåtal så funkar inte dina argument.

Låt oss säga att 10 000 invandrare från landet X (som har en befolkning på 25 miljoner) begår ett visst brott, tex våldtäkt. Du kan med denna fakta inte avgöra om huruvida de nästkommande 10 000 människor från samma land kommer begå samma brott eller ej eftersom det du vet är at 0,0004% av landet X befolkning begått detta brott. Ser du vart jag vill komma? Dvs även om alla invandrare av samma nationalitet begår exakt samma brott så kan du inte förutse att nya invandrare av samma nationalitet kommer begå samma brott eftersom ursprungsgruppen är alltför stor. I ditt exempel med 100 danskar så får du 1,84x10^-5% sannolikhet!!!!11111oneoneoneleveneleveneleven
Så tycker du att du utifrån den informationen kan utläsa något om hur danskar kommer bete sig mot fyrkantiga glasögon eller juice?

För att statistik ska ha värde måste du kolla på p-värde, signifikans, hur data presenteras etc etc, inte bara läsa av en tabell rakt av utan att tänka på resterande. Med statistik kan man göra oerhört mycket i rätta händer, i fel händer blir det bara pannkaka.

Du avslutar dock bra med din sista mening, mer eller mindre sannolika. Det enda är bara att alla påståenden är helt osannolika när du utifrån en liten grupp försöker förutse hur stora grupper/kommande grupper kommer ha för egenskaper.

Nu svarar jag lite sent med tanke på tidigare inlägg, men ändå.

Varje person från ett land är ju knappast en helt unik individ utan delar sannolikt en hel del värderingar och beteenden. Då kan man med den information dra slutsatser om de andra individerna från samma land.

Men självklart kan man inte kolla på en faktor(typ alla kommer från Sudan) och sedan dra slutsater utifrån det men det kan ju vara bra att veta i sammanhanget. Som t ex att 95% av alla från Sudan i Sverige inte tycker om att man har keps på sig när man hälsar. Då kan det ju vara trevligt att ta av sig kepsen om man vill bli bemött på ett vänligare vis. Visst , det KAN vara så att det bara är 95% av sudaneserna i Sverige och sedan kanske 0.0003% i hemlandet, men hur stor är den chansen egentligen?

Sedan har etnicitet som singnalement i sig inget egenvärde, men det kan hjälpa för at vara/hjälpa genom att det minskar urvalet(vi har inte alltför många maorier i Sverige) så att folk kan skapa sig en tydligare bild om vem som är farlig eller vem som är extra benägen att köpa glass en kall vinterdag.

Visa signatur

I distrust governments because I’ve studied history. Ask Joe this question: who does most of the killing? Who does most of the theft? Even the body-count of the worst criminals and terrorists pales in comparison to the death toll the average government inflicts on its own people. And it is not criminals who tax away 5/12ths of my income. - Eric S Raymond
http://www.css3.se

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av [cyb]
Nu svarar jag lite sent med tanke på tidigare inlägg, men ändå.

Varje person från ett land är ju knappast en helt unik individ utan delar sannolikt en hel del värderingar och beteenden. Då kan man med den information dra slutsatser om de andra individerna från samma land.

Men självklart kan man inte kolla på en faktor(typ alla kommer från Sudan) och sedan dra slutsater utifrån det men det kan ju vara bra att veta i sammanhanget. Som t ex att 95% av alla från Sudan i Sverige inte tycker om att man har keps på sig när man hälsar. Då kan det ju vara trevligt att ta av sig kepsen om man vill bli bemött på ett vänligare vis. Visst , det KAN vara så att det bara är 95% av sudaneserna i Sverige och sedan kanske 0.0003% i hemlandet, men hur stor är den chansen egentligen?

Okej, jag håller med här. Men hur stor är sannolikheten att man kollar på alla sudaneser i Sverige då? Det gör man ju inte. Du väljer ett fåtal att få representera en större grupp i Sverige som senare i sin tur får representera deras ursprungsland. Det funkar ju inte oavsett ens intentioner.

[QUOTE]
Sedan har etnicitet som singnalement i sig inget egenvärde, men det kan hjälpa för at vara/hjälpa genom att det minskar urvalet(vi har inte alltför många maorier i Sverige) så att folk kan skapa sig en tydligare bild om vem som är farlig eller vem som är extra benägen att köpa glass en kall vinterdag.
[/QUOTE]Du får förklara vidare, för jag förstår inte hur du menar. Minska vilket urval?