Windows 8 hos 1,72 procent av internetsurfarna – färre än sjuan

Windows 8 lär bli större än Vista, men det finns inte en chans att det blir större än 7an. Jag kör 8an tillsammans med Start8 och är väldigt nöjd med det, men man ska inte behöva förlita sig på tredjepartstillverkare för att få en riktigt desktop-känsla.

Jag tror:

Windows 8 är en liten preview av något bättre och större.

Och så hade det inte behövt att vara. Många hade varit hur nöjda som helst med Windows 8 om "Modern UI" varit en app istället för Desktop, som det är nu, och om startmenyn fått vara kvar. Då hade de sluppit "gnäll" och högt aktade spelgurus som säger att det är en katastrof, att det förstör pc'n som en öppen plattform, att det är en "perfekt julklapp till någon man hatar" etc etc... Det är inte jättebra när personer med stort inflytande inte är nöjda.

För de som knappt använde startmenyn alls utan pinnade sina program på taskbar och/eller hade massa ikoner på skrivbordet istället så blir skillnaden inte så stor, nej. Problemet är att Microsoft har glömt gruppen som använder startmenyn som utgångspunkt för det mesta. Då blir det jobbigt med den nya startskärmen eftersom Windowstangenten+text inte räcker för att söka efter det du vill, om det inte är ett program eller en app, plus att man utsätts för att helskärmsmenyn flyger upp varje gång man skall göra något startmeny-liknande, men tillhör man kategorin som hellre pinnar saker så är man ju inte inne i menyn/skärmen alls lika ofta, och då blir det inte ett irritationsmoment på samma sätt. Sedan tycker jag inte att det är acceptabelt att NÅGOT arbetsmoment ska vara ett irritationsmoment, oavsett vad det är. Och såvida man inte gör egna genvägar eller använder startmeny-liknande program så är det, tycker jag i alla fall, väldigt ointuitivt och krångligt att t. ex stänga av datorn.

Det där blev ju verkligen ett mer trolligt inlägg än du brukar göra. Du ger verkligen inte en rättvis bild över diskussionerna som är i Windows 8-forumet utan verkar mer inställd på att fokusera på något enstaka inlägg du sett och försöka förminska de som inte tycker som du genom detta.

De flesta jag sett skriver att det handlar om personliga preferenser och argumenterar istället kring specifika detaljer. De inlägg som starkast framför åsikter som man framför fakta (ett av de bättre sätten att få sin åsikt att verka obildad) brukar faktiskt komma från motståndarsidan enligt min räkning (nej, jag höftar inte bara vilt utan vill ha lite att stå på om jag ska uttala mig). Det innebär ju inte att jag är så oseriös att jag försöker få det att framstå som att majoriteten av kritiken bara är av fjortiskaraktär utan det finns intressanta argument mot Windows 8.

Slutligen så är ju användardelen inte direkt indikativt för om något är bra eller dåligt utan om det är en kommersiell framgång. McDonalds tjänar enorma pengar på sin dåliga mat, just eftersom den stora massan äter det. Den stora massan är ju dock inte så intresserad av kvalitetsmat och att hålla sin kropp vältränad och hälsosam.

Han förklarade ju precis vad han menade och han har ju rätt i att om man kör utan startmeny blir det mer likt OS X.

Vad som är intuitivt är ju, som så mycket annat i dessa diskussioner, individuellt. Jag finner det t ex inte intuitivt att program fortfarande är igång efter att jag tryckt på den röda knappen, jag finner inte funktionaliteten på knappen som ändrar fönsterstorlek speciellt intuitiv osv. Bara ett par exempel i det mest grundläggande av gränssnittet och det finns mycket mer från mina två år med en Macbook Pro i hushållet.

Det gör dock inte att jag skulle göra något så korkat som att hävda att OS X är objektivt korkat och ointuitivt. Det vore att framställa mig själv som dum. Jag konstaterar bara att Apples sätt att tänka inte passar mig, vilket inkluderar att jag tycker de förenklat fel saker och gjort lite mer avancerade saker krångligare för mig.

Och vad är den rättvisa bilden? Majoriteten av de argument som folk använder för att påstå att Windows 8 objektivt sett är bättre än windows 7 härstammer från trådar där folk framsör sina åsikter som fakta, exempelvis "Ny, bättre startmeny i helskärm". Det är inte fakta, utan en högst subjektiv åsikt, och det jag är trött på är att folk framför sina åsikter som om de vore fakta. Men du får jättegärna hänvisa mig till en seriös diskussion om Windows 8 där ingen blir idiotförklarad för sina åsikter.

För övrigt är jag varken på den ena eller den andra sidan, utan förespråkar Microsofts tidigare linje där varfrihet för användaren stod i centrum, vilket inte är fallet med Windows 8 där de har tagit bort möjligheten att ha startmeny om man vill, om man inte vill använda tredjepartsprogram, men det ska inte behövas.

De siffror jag kommenterar på är, vad du än tycker, fakta. Det går inte bra för Windows 8. Sedan om det beror på gränssnittet eller ej kan man ju spekulera i men av de allmäna tongångarna att döma är det inte direkt någon högoddsare.

Edit: På tal om kommersiella framgångar så tål inte folk vad som helst. McDonalds försäljning minskade t. ex kraftigt efter att det framkommit att de diskade toalettsittsar i samma diskmaskiner som köksredskap med mera, så visst katten är folk kräsna, även när det gäller sådant.

Edit 2: Jag har dragit igenom Windows 8-forumet och nej, jag håller inte med om att det är balancerat ett dugg. Det handlar mest om "Hur stänger man av den här funktionen som jag ogillar?" "Den ska du inte stänga av, det är bättre" osv osv... folk beter sig som evangelister på båda håll, så jag begriper inte hur du kan tycka att det är en balancerad diskussion som pågår.

Om du vill ha en seriös diskussion bör du inte lyfta fram minoritetsinlägg som du gjorde i inlägget jag citerade tidigare för så extrem är diskussionen verkligen inte, och därmed hjälper du då till att skapa en hetsigare miljö. Dessutom blir det ju också fel om du bara målar ut ena sidan som att använda sådana argument när båda sidorna gör det, vilket återigen inte är en väg mot att få en bättre diskussionsmiljö. Då jag har sett dig berömma dig själv för att vara saklig i diskussioner i Windows 8-frågor så kan man förvänta sig mer än så.

Jag har själv aldrig haft något emot valfrihet heller, det är ju något positivt, men jag har lite svårt att se det som ett stort problem att man får det man vill med tredjepartsprogram. Skillnaden mellan att använda det för att lägga till en gränssnittsdetalj eller för att få funktionalitet som man kan arbeta med är rätt liten. I slutändan handlar det ju alltid om att installera det man själv behöver på en dator.

Och när sade jag något som gick emot att det inte går bra för Windows 8. Jag påpekade att den bristen på framgång inte är något man deriverar huruvida systemet är bra eller dåligt från utan det är något som man får göra på individnivå (vilket är än mer tydligt från de polls som gör, där vissa ogillar det och andra gillar det).

Och att inte vilja äta på ett ställe där man blandar toalettprylar med köksutrustning har ingenting med att vara kräsen att göra. Det gör en snarare till den direkta motsatsen till att vara kräsen om man tycker det är okej att sådana saker blandas. Man blir inte whiskyfantast bara för att man inte tycker det är gott med sprit med whiskyessens heller. Nu kan man såklart vara kräsen på många olika sätt (då det ofta handlar om något så enkelt som att man bara äter det man tycker om) men då vi pratade om att vara det utifrån kvalitet så tycker jag nog att man kan säga att om man är kräsen på det sättet äter man nog inte gärna på McDonalds.

Jag kollade några aktuella trådar nu, från punkten där jag senast läste forumet, och det var inte mycket problem med inläggen där (jag är som sagt väl medveten om att vissa för en väldigt låg diskussionsnivå, men det är långt från allt som finns där). Det minst konstruktiva uttalandet jag såg var faktiskt från dig, när du jämförde Microsoft med Nordkorea. Det är ju inte riktigt vad jag själv skulle kalla försök till balanserad diskussion.

Det beror såklart på vilka parametrar man tittar på. Du kan välja att inte se konflikter också om du vill, men den finns där, och jag upplever helt klart att de som har tagit windows 8 till sig har en klart elitistiskare ton i sina resonemang.

Angåene Nordkoreakommentaren hade jag sagt samma sak om användarna skrek efter ett touch-gränssnitt och Microsoft stannade kvar med startmenyn som enda alternativ, dvs att de följer sin egen övertygelse snarare än användarnas.

Sedan angående försäljningssiffrorna så tycker jag endå att man måste tolka det som ett misslyckande på något plan, såvida målet är att INTE sälja... Du kan ju till och med få det till att den stora massan är idioter och inte begriper hur en dator egentligen ska användas, och därför tyder försäljningssiffrorna på att det bara är smarta människor som kör Windows 8 mm mm.

Men det är lättare att dra paraleller till verkligheten, t. ex anledningen till att Vista inte sålde bra, som Microsoft länge och väl hävdade var att användarna inte förstod Vista, vilket ju visade sig helt felaktigt.

Och angående att det duger gott med tredjepartsprogram, så kan jag hålla med, om det gäller en liten minoritet och om det är speciell funktionalitet som efterfrågas, men när nu en så pass stor grupp, efter att ha gett Windows 8 "out of the box" en ärlig chans inte är nöjda så borde Microsoft agera, som de gjorde med ME/Vista osv osv. Startmenyn är för många fortfarande utgångspunkten för det mesta i Windows, så att säga att det är en detalj är att minifiera det hela lite väl.

Att Microsoft gör om eller till och med lägger mindre lyckade gränssnitt är inget nytt. Microsoft BOB är ett exempel som är ganska likt Modern UI. Microsoft konstruerar i all välvilja ett gränssnitt som skall göra det lätare att använda datorn, en stor del av användarbasen tycker att gränssnittet är förvirrande, Microsoft byter inriktning.

Men för att återgå till forumet, och det som förstör diskussionerna där... Det jobbigaste och mest kontraproduiktiva där är när folk likställer nyheter med förbättringar, så är det inte, och är det det för vissa så finns det garanterat andra som inte håller med, och bristen på förståelse där emellan skapar onödigt tjafs.

Då har vi motsatt uppfattning då jag sett avsevärt fler starka uttryck från de som inte gillar Windows 8. Det finns de som skriver sina åsikter som fakta (vilket kan vara ren lathet ibland) och sedan finns det de som gör det på ett direkt provocerande sätt.

Kontexten till varför du gjorde den parallellen är irrelevant, poängen är att sådant är oserös debatteknik och åstadkommer inte mycket mer än ökar risken för att irritera folk. Nordkoreas situation är en ytterst allvarlig sak.

Det är klart det är ett misslyckande om man inte lyckas göra en bra vinst med sin produkt eller uppnå sina mål. Det har jag inte sagt emot över huvud taget. När jag skriver något så menar jag det jag skriver, inte något annat. Jag har nog varit en av de som varit tydligast med att påpeka att det rör sig om en smaksak om man gillar Windows 8 eller inte (fast huruvida man uppgraderar, eller ens testar, kan bero på annat också, t ex att man inte tycker det är relevant att betala något om man är nöjd med vad man har) så det finns inte mycket rum att tolka det som att jag påstår att smarta personer kör Windows 8. Den enda jag uttalar mig om som direkt korkad är den personen som gjorde den där videon. Han visade verkligen inte någon intelligens, men det är inte kopplat till att han inte gillade Windows 8 (finns flera smarta argument emot det, fast killen i videon hade inga av dem).

Parallellen till Vista går att göra, men det rör sig nog ändå om lite olika saker där. Vistas problem var något annat än problemen med Windows 8 enligt mig. Jag tror inte gränssnittet var så svårt att förstå (utöver att Utforskaren i Vista/7 nog hade det sämsta gränssnittet hittills enligt mig) men däremot hade det ju kompabilitets- och optimeringsproblem. I Windows 8 är det snarare gränssnittet som spökar för många, medan kompabilitetsproblemen är ytterst få och det är bra optimerat.

Ja, nog är startmenyn mer än en liten detalj för många, men det är å andra sidan mycket annan funktionalitet man installerar. Jag har som sagt inga problem med åsikten att de kunde lämnat den som alternativ, men jag har lite svårt med inställningen att låta det påverka en i längden eftersom man kan göra något åt det. Men folk får haka upp sig på vad de vill då det inte påverkar mig. Jag använder som sagt både startmenyn och startskärmen väldigt sparsamt.

Vad gäller diskussionerna så håller jag med om att det finns sådana inlägg, vilket jag vet att du haft flera diskussioner kring. Jag tycker dock tonen kring den biten fortfarande hålls god och är något helt annat än inlägg som "Windows 8 är oanvändbart", "det är bara skit" osv. De senare typerna av inlägg är klart mer aggressiva och överdrivna och saknar all form av konstruktiv natur, vilket det fortfarande finns i det förstnämnda. Det finns som sagt en del liknande inlägg från andra sidan, t ex om att man är korkad om man inte fattar Windows 8, men enligt mina räkningar är de avsevärt färre. Hursomhelst målar jag inte ut någon sida som negativ eller positivt, och det är ju väntat att den negativa sidan lockar till sig sämre debattörer precis som det är i alla diskussioner på nätet (troll är vanligare än fanboys enligt mig), men jag tycker att mycket av diskussionen sköts på ett bra sätt.

Om man kör en googletävling: "I love windows 8" mot "I hate windows 8", som borde vara de båda extremerna, så ger "I love windows 8" ungefär dubbelt så många träffar, och det borde ju, i någon mening tyda på att "fanatikerna" är fler än de som hatar operativet och ger uttryck för det på nätet. Hur det ligger till på forumet vet jag inte, jag har ju gjort diverse undersökningar men det är svårt att få ut relevanta data, plus att någon alltid lyckas infektera tråden med "du gör bara det här för att du hatar windows 8", vilket är ett klockrent exempel på vad jag menar med att jag upplever de som gillar Modern UI och det nya tänket som högjudda, men visst, det finns exempel på obildade kommentarer från båda håll.

Den här artikeln handlar ju dock om att det inte går så bra för Windows 8 som "fanatikerna" vill få det till, och därav mitt sarkastiska inlägg med ett antal ganska vanliga kommentarer som är åsikter snarare än fakta, men som tas som fakta, förutom priset på en uppgradering, för det kan man enkelt kolla upp. Problemet ligger snarare i kommentarer som "Windows 8 fungerar lika bra med mus och tangentbord som med touchskärm". Att det fungerar är också enkelt att kolla, då man kan utföra alla uppgifter med mus och tangentbord, men att säga att det fungerar "lika bra" är en värdering man gör, och att sedan toppa det med att säga att alla som inte håller med inte har gett det en ärlig chans är bara dumt. Sedan på andra sidan så har du folk som hävdar att det är designat bara för touch, vilket också är knasigt att påstå då de som designat det, dvs Microsoft, säger att det är designat för båda.

Men men... det lär ge sig så småningom, och alla lär se saker med sina egna ögon även fortsättningsvis, oavsett om det gäller tonen i en diskussion eller Modern UI's egenskaper.

Det är svårt att etablera någon slags helhet då ens möjligheter att undersöka är så begränsade, men visst kan det vara som du säger. Jag håller mig dock till att uttala mig om de delar av nätet som jag besökt och där har de minst konstruktiva kommentarerna varit negativa, vilket nog också gör att man minns de tydligare.

I ditt exempel skulle jag nog säga att påståendet "Windows 8 fungerar lika bra med mus och tangentbord som med touch-skärm" är relativt harmlöst i sig, då det är i linje med att många är lata och uttrycker sig felaktigt när de berättar sin åsikt. När man övergår till att säga "alla som inte håller med har inte givit det en ärlig chans" är det dock avsevärt mer aggressivt mot de som tycker olika och då börjar det bli direkt negativt för diskussionen.

Nu förväntar jag mig visserligen en del utveckling av det nya gränssnittet framöver men det ska ändå bli intressant att titta tillbaka på detta om ett antal år. Tiden har ju en tendens att revidera den allmäna åsikten, vilket man t ex såg med Windows 95 där den nya startmenyn och andra delar av gränssnittet kallades barnsligt och oprofessionellt, trots att det skulle stå sig väl i över 17 år. Det kan ju bli allt från att man tittar tillbaka och ser ett fiasko till att Modern UI blir normen för de kommande två decennierna.

Ja, visst kommer det bli en utveckling om det står sig. Jämför man Windows 95 och Windows 7 så är det massvis med förändringar fast att grunden är samma.

Angående vems kommentarer som är mest aggresiva så beror det ju som sagt på vad man upplever som aggresivt. Personligen tycker jag det är svårt att sjunka lägre än att kalla de som inte håller med en för ointelligenta, vilket jag endast sett exempel på från "Windows 8-fanatikerna" i form av att, som jag tagit upp innan, man hävdar att bara en idiot kan tycka att det nya grönssnittet är krångligt och att man måste vara rejält bakom flötet om man inte fattar hur de tänkt etc etc... Den andra sidans bidrag till stagnationen är mer åt att Microsoft vill förvandla allas PC till surfplattor och så småningom döda desktop och så vidare och så vidare, vilket ju inte är samma sak som att kalla de som gillar Windows 8 för efterblivna... Men vi har väl förmodligen inte läst exakt samma trådar eller fått samma intryck av det vi har läst.

Jag syftar dock främst på att jag förväntar mig en hel del utveckling de första två åren just då det är ett ganska nytt steg de tagit. Enligt mig finns det en rad mindre detaljer som skulle kunna förbättra Modern UI rätt klart.

Det har varit en del som skrivit att det nya gränssnittet är idiotiskt och att alla vettiga personer inser det, vilket i princip är samma sak. Om något anser jag nog det vara värre då de flesta med datorvana borde kunna lära sig Windows 8 utan större problem, medan om de sedan gillar hur det används är en helt annan poäng.

Men hela poängen vilken sida som uttryckt sig värst är väl egentligen rätt irrelevant. Det handlar helt enkelt om omogna individer och det kommer man aldrig ifrån. Min ursprungliga poäng om att det finns vettiga åsikter från båda håll står kvar och jag tycker det finns vettiga saker att hitta i diskussionerna, om man sållar bort de som inte fått lära sig hur man diskuterar.