Hur långt klarar man sig på ett i5 2500K?

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Wollepwn:

När ATI släpper sina kort o det blir lite billigare eventuellt så är nya ATI kortet bättre än ett gtx 780.

Skrivet av Sim0nT:
Skrivet av Wollepwn:

Vet inte om jag Formulera mig konstigt? Men ATI skulle väl släppa nya grafikkort lagomt till nya BF? Då återstår det att se vilka som är bäst. Dagens Nvidia kort eller nya ATI.

Jag blev lite konfunderad eftersom att ATI inte längre "existerar" utan det är AMD som gäller, dessutom så lät det som att du påstod att om det nya AMD kortet eventuellt blir lite billigare så slår det 780, vilket vi såklart inte har en aning om

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sim0nT:

Jag blev lite konfunderad eftersom att ATI inte längre "existerar" utan det är AMD som gäller, dessutom så lät det som att du påstod att om det nya AMD kortet eventuellt blir lite billigare så slår det 780, vilket vi såklart inte har en aning om

Mitt fel att säga ATI när jag menade AMD Menade att det finns möjlighet att de nya Amd kortet kan bli bättre. Sen att det blir ett litet priskrig som drar ner priserna som brukar hända men nån hundring Så då blir det att välja kort efter vad Swec tester resulterar

Permalänk
Medlem

Jag sitter med i7 920 och tycker att den klarar sig galant
Numera är det gpu som krävs.

Visa signatur

PC1: P600s |ROG Z790-F Wi-Fi |14700KF |RTX4090 Aorus Master
PC2: H440W |H80i |i7 8770K 5GHz |RTX3070
PC3: Void X |i5 10400f |GTX3090 Super
VR: Valve Index |Oculus Quest 3
Konsol Setup: LG OLED77CX |Xbox Series X |Playstation 5

Permalänk
Medlem
Skrivet av Wollepwn:

Haha det förstår jag väl. Men jag antar att swec test räknar med effekten som skärmarna kräver

Nej skärmarna är inte inräknade, och heller inte nätaggets effektivitet. Utan de mäter vad som dras från väggen, så om deras nätagg är 90% effektivt så blir det 690W x 0,9 = ~620W som datorn kräver under hård belastning.

Sen får man ju kolla upp vad sitt nätagg klarar av på 12V (huvudsakliga spänningen som används av dagens komponenter). Nu har du ju inget Noname/ACE nätagg. Men bara för att ett nätagg heter tex 650W i modellnamnet så är det ingen säkerhet för att det kan leverera så mycket på just 12V, utan 650W kan vara när man belastar alla olika linor tillsammans, 3.3, 5 och 12V.

Visa signatur

Snälla, kan SweC sluta låtsas vara en Youtube-kanal och återgå till en riktig hårdvaru- sida/forum där man får ordentlig information i text.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kotan:

Nej skärmarna är inte inräknade, och heller inte nätaggets effektivitet. Utan de mäter vad som dras från väggen, så om deras nätagg är 90% effektivt så blir det 690W x 0,9 = ~620W som datorn kräver under hård belastning.

Sen får man ju kolla upp vad sitt nätagg klarar av på 12V (huvudsakliga spänningen som används av dagens komponenter). Nu har du ju inget Noname/ACE nätagg. Men bara för att ett nätagg heter tex 650W i modellnamnet så är det ingen säkerhet för att det kan leverera så mycket på just 12V, utan 650W kan vara när man belastar alla olika linor tillsammans, 3.3, 5 och 12V.

Borde det inte vara ca 690 x 1,1=759W? För att den effekten som mäts är när PSU är belastad till 690W? Eller är jag helt ute o cyklar?

Permalänk
Medlem

Min polares 2500k flaskar i BF3 på Caspian Border Multiplayer.
Processorn ligger på 100% konstant och grafikkortet (GTX 680) pendlar mellan typ 70-80% har jag för mig.

En oklockad 2500k, så om du inte klockar kan den börja flaska.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nikkop:

Min polares 2500k flaskar i BF3 på Caspian Border Multiplayer.
Processorn ligger på 100% konstant och grafikkortet (GTX 680) pendlar mellan typ 70-80% har jag för mig.

En oklockad 2500k, så om du inte klockar kan den börja flaska.

Varför inte sätta ihop våra klocka huvuden här på swec och göra tester för en massa spel på en mängd olika hårdvara och sammansätta i en tråd som sedan (förhoppningsvis) blir klistrad?:)

Olika spel, olika cpu:er, olika gpu:er men alla med samma inställningar och upplösningar + fps benchs och grafer med både cpu och gpu användning^^

Visa signatur

Falling In Reverse - Game Over

"Midway upon the journey of our life I found myself within a forest dark, For the straightforward pathway had been lost."

Permalänk
Medlem
Skrivet av thereal_twisted:

Som Tvelander påpekar, även om det skulle flaska två titan kort, så spelar det liksom ingen roll då du ändå kommer har 120fps.

nänänä, inte i bf3.

Visa signatur

| Fractal Design XL R2| 2x Gigabyte 680 Gtx@1254/7300mhz | Asrock Z77 OC Formula | 3570k@4.5ghz(1.36v) & Phanteks PH-TC14PE | 16gig hyperx beast series@2133mhz | Fractal Design Newton R2, 1000W 80+ | Samsung SSD Basic 840-Series 512GB | 2TB Toshiba 7200rpm SATA6 | 9x Scythe Glide Stream 2000rpm | 2x Bitfenix Recon Fan Controller | BenQ 27'' XL2720T 120Hz + Dell UltraSharp 27" U2713HM IPS 2560x1440 | Sennheiser HD595

Permalänk
Master of Overkill
Skrivet av deadich:

nänänä, inte i bf3.

Vadå inte i BF3?

Du känner nästan 0 skilland på 100 FPS och 120, spelar jag på min 3570k i stock och 2 av mina Titan i min andra dator så har jag konstant alltid över 100 FPS allt maxat 1080 120hz.

Om du inte har en FPS mätare så kommer du aldrig märka om du droppar från 120 till 111 eller 103.

Dock kommer du ner på 70 och typ 75 då börjar man känna inte samma flyt.
Och anledning till att BF3 tar så mycket CPU är att den stödjer 6 kärnor.

Visa signatur

CASE Caselabs SMA8-A + TH10+PED + Louqe Ghost S1 CPU 9900k @5.3GHz (No AVX) 9800X @4.8GHz GPUs RTX 3090 FE RAM 4x16GB Corsair Dominator Platinum 3533MHz CL13 + 2x16GB Corsair Dominator Platinum RGB 3000MHz PSU EVGA T2 1600W + Corsair SFF 750W SSD 905p 480GB, 4x Samsung 970 Pro M.2 Headphones Audeze Maxwell + FOSTEX TR-X00 + Audeze LCD-2 + Moon Cable DAC/AMP Chord Mojo, Schiit Magni&Modi Screen LG 48CX 4K 120Hz HDR + ASUS ROG SWIFT PG258Q 240Hz
Motherboard X299 EVGA DARK + ASUS ROG Strix Z390-I Watercooling 560+480+480+280+360. 240+240

Permalänk
Medlem
Skrivet av Wollepwn:

Borde det inte vara ca 690 x 1,1=759W? För att den effekten som mäts är när PSU är belastad till 690W? Eller är jag helt ute o cyklar?

Systemet kan inte använda mer energi än vad testet har visat vid uttaget.
Systemet (komponenterna i datorn) använder sig av 620W medans nätagregatet kräver 690W för att omvandla detta till likspänning där omvandlingen är 90% effektiv och resten blir värme.

Skrivet av tvelander:

Vadå inte i BF3?

Du känner nästan 0 skilland på 100 FPS och 120, spelar jag på min 3570k i stock och 2 av mina Titan i min andra dator så har jag konstant alltid över 100 FPS allt maxat 1080 120hz.

Om du inte har en FPS mätare så kommer du aldrig märka om du droppar från 120 till 111 eller 103.

Dock kommer du ner på 70 och typ 75 då börjar man känna inte samma flyt.
Och anledning till att BF3 tar så mycket CPU är att den stödjer 6 kärnor.

Med Vsync så kan detta bli att den går ner till 60FPS Om man märker detta vet jag inte.

Visa signatur

Arch - Makepkg, not war -||- Gigabyte X570 Aorus Master -||- GSkill 64GiB DDR4 14-14-15-35-1T 3600Mhz -||- AMD 5900x-||- Gigabyte RX6900XT -||- 2x Adata XPG sx8200 Pro 1TB -||- EVGA G2 750W -||- Corsair 570x -||- O2+ODAC-||- Sennheiser HD-650 -|| Boycott EA,2K,Activision,Ubisoft,WB,EGS
Arch Linux, one hell of a distribution.

Permalänk

Din 2500k kommer klara sig flera år till tror jag. Min amd P2 955 @ 3,75ghz räcker i de flesta spel hittills men börjar kanske närma sig gränslandet. Oavsett är din 2500k ljusår snabbare än min cpu^^

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

5800X, Asus dual 4070, 32GB, Fractal newton R2 650 watt, Asus Prime B350-plus , Phanteks 400s vit, Asus TUF VG27AQ1A, Dell U2515H.
https://www.flickr.com/photos/albinivik/

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bulltazar:

Enbart i cpu tunga spel kan du förlora några fps, dom flesta av dagens spel är GPU tunga vilket betyder att nästan allt hänger på grafikkortet inte processorn.
Kör du tex BF3 så får du samma fps med i7 4770k och en i3a.

Vet du med dig att du ska köra cpu tunga spel som tex Skyrim så tjänar du på snabbare processor,alternativt ordentlig överklockning.

Så gott som samtliga av dagen spel använder 4 kärnor, inte trådar, skillnaden mellan en snabb 4kärnig processor som tex i5 2500 och i7 4770 är extremt liten.

Jag gick från Q9550 till i5 760 till i7 920 till i5 2500k till i7 3770k och skillnaden mellan dessa processorer är väldigt små i många av dagens spel, jag testade mitt GTX680 i ett i5 750 system för ett par veckor sedan utan att se någon direkt skillnad, vi pratar om någon fps.

i5 kommer hålla i många år, kolla bara på Core 2 Quad som kom ut 07-08 och klarar fortfarande alla spel, likaså Phenom ett o två.

Om du ska använda 3st titan så kan det behövas en snabbare cpu då man vill få ut så mycket prestanda det går, annars ingen mening.

Du har rätt i vissa grejer, men även fatalt fel. En Core2duo räcker inte till minsta lilla spelande idag. Just BF3 multiplayer är ett enormt cpu-krävande spel (dåligt optimerat? vad vet jag), och du får stor skillnad på din fps beroende på din processor när du har bättre grafikkort. Har du bara ett typ 680 eller liknande är det ingen skillnad, men har du som mig sli 670 överklockade så är skillnaden typ 10-15 fps, ganska mycket när du ligger runt 120-150 fps.
Dessutom var I3a att ta i, med vilken I3a som helst så flaskas Bf3 ordentligt, det kräver en 4-kärnig processor för att kunna köra på någorlunda bra fps.

Exempel: En I5 klarar ganska lätt att mata upp till 70-100 fps i BF3, och klarar inte ditt grafikkort mer så flaskar inte CPUn. Har du däremot dubbla grafikkort så kommer då cpun flaska vid 100fps.

Visa signatur

9900k | Z390 AORUS MASTER | 32GB RAM | Red Devil AMD Radeon™ RX 7900 XTX | XFX Black 1250W | BeQuiet Pure Base 500 | Fractal Design Celsius S36 | Samsung 970 500GB + Corsair MP510 960GB | Dell U3415W | Windows 11 Professional

Permalänk
Testpilot
Skrivet av WoG:

Du har rätt i vissa grejer, men även fatalt fel. En Core2duo räcker inte till minsta lilla spelande idag. Just BF3 multiplayer är ett enormt cpu-krävande spel (dåligt optimerat? vad vet jag), och du får stor skillnad på din fps beroende på din processor när du har bättre grafikkort. Har du bara ett typ 680 eller liknande är det ingen skillnad, men har du som mig sli 670 överklockade så är skillnaden typ 10-15 fps, ganska mycket när du ligger runt 120-150 fps.
Dessutom var I3a att ta i, med vilken I3a som helst så flaskas Bf3 ordentligt, det kräver en 4-kärnig processor för att kunna köra på någorlunda bra fps.

Exempel: En I5 klarar ganska lätt att mata upp till 70-100 fps i BF3, och klarar inte ditt grafikkort mer så flaskar inte CPUn. Har du däremot dubbla grafikkort så kommer då cpun flaska vid 100fps.

Dock så hänger Core serien med rätt bra fortfarande, en extra rigg som jag haft som LAN dator körde en C2Q 6600q och ett GTX 460, kunde lätt köra BF3 på 720p (windowed) med stabila 60+ fps, med 1080p (low fortfarande) så kunde jag droppe runt 40~ fps på vissa stora multiplayer maps.
Kan tänka mig att en kraftigare GPU (tex. 580+) skulle lätt kunna leverera 60fps med vsync i 1080p utan drops.

Visa signatur

R < ROG G17 | R9 5900HX | 32GB 3200 MT/s | RTX 3070 >

G < R9 5900X | 32GB 3200 MT/s | ROG RTX 3090 Ti >

B < Galaxy S22+ | WF-1000XM4 | WH-XB900N >

Permalänk
Master of Overkill
Skrivet av Commander:

Systemet kan inte använda mer energi än vad testet har visat vid uttaget.
Systemet (komponenterna i datorn) använder sig av 620W medans nätagregatet kräver 690W för att omvandla detta till likspänning där omvandlingen är 90% effektiv och resten blir värme.

Med Vsync så kan detta bli att den går ner till 60FPS Om man märker detta vet jag inte.

A jag vet då jag inte spelar med V-sync då det ger otroligt inputlag

Visa signatur

CASE Caselabs SMA8-A + TH10+PED + Louqe Ghost S1 CPU 9900k @5.3GHz (No AVX) 9800X @4.8GHz GPUs RTX 3090 FE RAM 4x16GB Corsair Dominator Platinum 3533MHz CL13 + 2x16GB Corsair Dominator Platinum RGB 3000MHz PSU EVGA T2 1600W + Corsair SFF 750W SSD 905p 480GB, 4x Samsung 970 Pro M.2 Headphones Audeze Maxwell + FOSTEX TR-X00 + Audeze LCD-2 + Moon Cable DAC/AMP Chord Mojo, Schiit Magni&Modi Screen LG 48CX 4K 120Hz HDR + ASUS ROG SWIFT PG258Q 240Hz
Motherboard X299 EVGA DARK + ASUS ROG Strix Z390-I Watercooling 560+480+480+280+360. 240+240

Permalänk
Medlem
Skrivet av Commander:

Systemet kan inte använda mer energi än vad testet har visat vid uttaget.
Systemet (komponenterna i datorn) använder sig av 620W medans nätagregatet kräver 690W för att omvandla detta till likspänning där omvandlingen är 90% effektiv och resten blir värme.

Sant sant. Resultatet av hela kalaset borde betyda att ett 800w platinum agg borde räcker för klockad cpu och 2 klockade gtx 780?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Wollepwn:

Sant sant. Resultatet av hela kalaset borde betyda att ett 800w platinum agg borde räcker för klockad cpu och 2 klockade gtx 780?

Det ska det göra, men jag hade nog föredragit att köpa ett 850W, eller 1000W, mest för framtida investering och säkerhet.
Är själv jättenöjd med mitt fractal design newton 1000w för typ 1100kr, dock är det endast 80+ bronze/?

Visa signatur

9900k | Z390 AORUS MASTER | 32GB RAM | Red Devil AMD Radeon™ RX 7900 XTX | XFX Black 1250W | BeQuiet Pure Base 500 | Fractal Design Celsius S36 | Samsung 970 500GB + Corsair MP510 960GB | Dell U3415W | Windows 11 Professional

Permalänk
Medlem
Skrivet av WoG:

Det ska det göra, men jag hade nog föredragit att köpa ett 850W, eller 1000W, mest för framtida investering och säkerhet.
Är själv jättenöjd med mitt fractal design newton 1000w för typ 1100kr, dock är det endast 80+ bronze/?

Är som sugen på ett Fractal Design Newton R3 80+ Platinum. 800W eller 1000W beroende på vad som behövs.

Permalänk
Medlem
Skrivet av tvelander:

Vadå inte i BF3?

Du känner nästan 0 skilland på 100 FPS och 120, spelar jag på min 3570k i stock och 2 av mina Titan i min andra dator så har jag konstant alltid över 100 FPS allt maxat 1080 120hz.

Om du inte har en FPS mätare så kommer du aldrig märka om du droppar från 120 till 111 eller 103.

Dock kommer du ner på 70 och typ 75 då börjar man känna inte samma flyt.
Och anledning till att BF3 tar så mycket CPU är att den stödjer 6 kärnor.

Att man inte märker skillnad betyder inte att man har 120fps. Det va ju det jag pratade om. Sen så tycker jag absolut att man märker av när fps'en förändras. spelar hellre på 100 fps stabilt än att den dippar mellan 100 och 120.

Visa signatur

| Fractal Design XL R2| 2x Gigabyte 680 Gtx@1254/7300mhz | Asrock Z77 OC Formula | 3570k@4.5ghz(1.36v) & Phanteks PH-TC14PE | 16gig hyperx beast series@2133mhz | Fractal Design Newton R2, 1000W 80+ | Samsung SSD Basic 840-Series 512GB | 2TB Toshiba 7200rpm SATA6 | 9x Scythe Glide Stream 2000rpm | 2x Bitfenix Recon Fan Controller | BenQ 27'' XL2720T 120Hz + Dell UltraSharp 27" U2713HM IPS 2560x1440 | Sennheiser HD595

Permalänk
Master of Overkill
Skrivet av deadich:

Att man inte märker skillnad betyder inte att man har 120fps. Det va ju det jag pratade om. Sen så tycker jag absolut att man märker av när fps'en förändras. spelar hellre på 100 fps stabilt än att den dippar mellan 100 och 120.

Jag känner ingen skilland nästan 0 faktiskt över 100 FPS om du tar bort FPS mätaren.

Visa signatur

CASE Caselabs SMA8-A + TH10+PED + Louqe Ghost S1 CPU 9900k @5.3GHz (No AVX) 9800X @4.8GHz GPUs RTX 3090 FE RAM 4x16GB Corsair Dominator Platinum 3533MHz CL13 + 2x16GB Corsair Dominator Platinum RGB 3000MHz PSU EVGA T2 1600W + Corsair SFF 750W SSD 905p 480GB, 4x Samsung 970 Pro M.2 Headphones Audeze Maxwell + FOSTEX TR-X00 + Audeze LCD-2 + Moon Cable DAC/AMP Chord Mojo, Schiit Magni&Modi Screen LG 48CX 4K 120Hz HDR + ASUS ROG SWIFT PG258Q 240Hz
Motherboard X299 EVGA DARK + ASUS ROG Strix Z390-I Watercooling 560+480+480+280+360. 240+240

Permalänk

Det ända jag har märkt av att min skulle flaska är när man vill ha fler trådar. Annars är det inga problem.

Visa signatur

Intel core i7 6700K, Powercolor Radeon RX 5700 XT 8GB Red Devil, ASUS Z170i Pro Gaming, Corsair Vengeance DDR4 2666MHz 16GB, OCZ Trion 100 240GB, Samsung SSD EVO Basic 840-Series 250GB, Fractal Design Define Nano S, Be Quiet Pure Rock, Corsair SF 600, Windows 10 Pro N 64-bits

Permalänk

Frostbite 2 motorn har stöd för upp till 6 trådar, så har man 6 kärnor är det optimalt, och HT=off

En quad med HT funkar bättre i BF3 med HT off än HT on.

Vill ni kolla FPS korrekt så kör fraps benchmark, det är omöjligt att se vad man snittar på fps mätaren. Den slänger manett öga på ibland när det inte är massa action. Testa det, lovar att ni ligger lägre än ni tror

Permalänk
Medlem

Behöver du inte fler trådar och högre upplösningar till spel så räcker den minst 225 mil till....och det är ganska långt det;)

Visa signatur

"En superdator är en maskin som kör en ändlös slinga på bara två sekunder" - Okänd

Permalänk

Högre uppl. går allt det med, 3 skärmar kan bli kämpigt kanske

Permalänk
Medlem
Skrivet av thereal_twisted:

Frostbite 2 motorn har stöd för upp till 6 trådar, så har man 6 kärnor är det optimalt, och HT=off

En quad med HT funkar bättre i BF3 med HT off än HT on.

Vill ni kolla FPS korrekt så kör fraps benchmark, det är omöjligt att se vad man snittar på fps mätaren. Den slänger manett öga på ibland när det inte är massa action. Testa det, lovar att ni ligger lägre än ni tror

En quad med HT fungerar bättre tills du går över 4.5GHz, därefter vinner du avarage fps med att ha HT off. Detta enligt ett djupgående test på 3570k vs 3770k dock, men borde inte spela roll vilken generation det är.

Visa signatur

9900k | Z390 AORUS MASTER | 32GB RAM | Red Devil AMD Radeon™ RX 7900 XTX | XFX Black 1250W | BeQuiet Pure Base 500 | Fractal Design Celsius S36 | Samsung 970 500GB + Corsair MP510 960GB | Dell U3415W | Windows 11 Professional

Permalänk
Skrivet av WoG:

En quad med HT fungerar bättre tills du går över 4.5GHz, därefter vinner du avarage fps med att ha HT off. Detta enligt ett djupgående test på 3570k vs 3770k dock, men borde inte spela roll vilken generation det är.

Förutsätter att ingen kör under 4.5Ghz, ´

Grejen med HT är att det orsakar overhead, lagg enkelt förklarat. Gamerns värsta fiende,

Har 2500k, ivy med och utan HT. En bunt 7970's, är nog vad som är intressant. Har andra kort också men inget som direkt flaskar cpu vad vill ni se för tester. OBS ingen mes klock på cpu, minimum är 4,8. Mina cpu's går ej lägre. Minimum 2600Mhz på minnet, förutom på sandy då som inte fixar mer än 2133.

Kör alltid fps cap 60-62fps men är beredd att stänga av det lol

Permalänk
Medlem
Skrivet av thereal_twisted:

Förutsätter att ingen kör under 4.5Ghz, ´

Grejen med HT är att det orsakar overhead, lagg enkelt förklarat. Gamerns värsta fiende,

Har 2500k, ivy med och utan HT. En bunt 7970's, är nog vad som är intressant. Har andra kort också men inget som direkt flaskar cpu vad vill ni se för tester. OBS ingen mes klock på cpu, minimum är 4,8. Mina cpu's går ej lägre. Minimum 2600Mhz på minnet, förutom på sandy då som inte fixar mer än 2133.

Kör alltid fps cap 60-62fps men är beredd att stänga av det lol

Haha alla är nog inte lika extrema överklockare som du..
För övrigt, varför cappar du 60fps? 0.o Borde du inte klara 120Hz-skärm utan problem? Lite som att välja en toyota när man kan få en porsche?

Visa signatur

9900k | Z390 AORUS MASTER | 32GB RAM | Red Devil AMD Radeon™ RX 7900 XTX | XFX Black 1250W | BeQuiet Pure Base 500 | Fractal Design Celsius S36 | Samsung 970 500GB + Corsair MP510 960GB | Dell U3415W | Windows 11 Professional

Permalänk
Medlem

aa många år... 2500Kn är väldigt lätt at klocka, köp bara en aftermarket kylare och du får nästan 5 ghz enkelt

Visa signatur

sebbeboy -Vad är det som är så roligt med att sitta och navigera där med muspekaren? För det är väl det enda vettiga man kan göra i startmenyn?
Tvelander -För den är 10000000000x mer logisk än att sitta leta runt i ett satans fan fullscreen fönster med massa grafik och skit bajs som funkar kiss dåligt på PC.
Kör start8 nu annars får jag FLIPP på windows 8

Permalänk
Medlem
Skrivet av Wollepwn:

Vet inte om jag Formulera mig konstigt? Men ATI skulle väl släppa nya grafikkort lagomt till nya BF? Då återstår det att se vilka som är bäst. Dagens Nvidia kort eller nya ATI.

det heter AMD nuförtiden ATI var mååånga år sedan.

Visa signatur

MODERMODEM: Asus ROG Strix Z270E Gaming | i7 7700K | Corsair Hydro H110 | Kingston HyperX Savage 32GB DDR4 RAM | Asus GeForce RTX 3060 Ti TUF OC | Crucial BX100 500GB SSD | Phanteks Enthoo EVOLV | SilverStone Strider Evolution 1200W |

Permalänk
Medlem

Dock verkar både watchdogs och shadow of mordor rekommendera att man har HT.

Visa signatur

Technörd