AMD gör förlust efter Ryzen-lanseringen – Vega lanseras under andra kvartalet

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Själv undrar jag hur mycket försäljning AMD missar p.g.a. att inte stoppa i en enkel iGPU i Ryzen-serien. Tänker själv skaffa en Ryzen-maskin, vill ha tillgång till plattformen. Dels för att programmera för den, vill lära mig dess styrkor och svagheter när man jobbar med multi-trådade program som inte är triviala att köra på många kärnor. Men har också nytta av en ny Linux-server hemma.

Skrivet av Ratatosk:

@Yoshman: Tycker också att det hade varit bra med en väldigt enkel iGPU, lite förvånade också, med tanke på AMD:s satsning på HSA.
Tvivlar på att Intels sexkärninga kommer att hamna så lågt som 350$, kan ha fel, vi får se.

Jag antar AMD inte riktigt har resurserna att få fram en iGPU samtidigt som Ryzen lanserades, de har de baserat Raven Ridge på Vega vilket ännu inte släppts, men det som är konstigt är att de verkar bara släppa Raven Ridge till mobila enheter och låter Bristol Ridge vara kvar på desktop tills att Zen 2 kommer. Men det handlar väl om prioriteringar, viktigare att få ut en ny mobil-CPU än en ny deskop-CPU.

Visa signatur

kill -s SIGCHLD `pidof Kenny`
bash: Oh my god, they killed Kenny
init: You Bastards

Permalänk
Hjälpsam
Skrivet av houze:

Jag antar AMD inte riktigt har resurserna att få fram en iGPU samtidigt som Ryzen lanserades, de har de baserat Raven Ridge på Vega vilket ännu inte släppts, men det som är konstigt är att de verkar bara släppa Raven Ridge till mobila enheter och låter Bristol Ridge vara kvar på desktop tills att Zen 2 kommer. Men det handlar väl om prioriteringar, viktigare att få ut en ny mobil-CPU än en ny deskop-CPU.

AMD har nog varit tvungna att gena i många kurvor.
Det att de inte släpper allt på en gång är nog helt enkelt pga att de inte har resurser att göra annat.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 5700X | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/51gntq | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/gwcxfs
HTPC | https://valid.x86.fr/gqtxws |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Är fullt medveten om att det finns långt fler kostnader. Om du läser första inlägget så ser du att utgångspunkten är att AMD tryckt väldigt hårt på att de har en fördel. En fördel de motiverar med att deras beräkningar pekar på att en Ryzen-kärna tar mindre kretsyta jämfört med motsvarande Intel-kärna. Det man här använder som exempel är att Ryzen tar ~200 mm^2 medan Broadwell-E tar ~250 mm^2. Om det är en relevant fördel så har Intel relativt sett en långt större fördel med sina ~120 mm^2 kretsar när det ställs mot AMDs 200 mm^2.

När detta först diskuterades (i en annan tråd för många många veckor sedan) var min invändning precis den du nu har. Så vi är helt överens här!

Finns t.ex. en gigantisk anledning till varför hela Ryzen-serien är samma krets (8 kärnor), varför hela E-serien är samma krets (10 kärnor för Brodwell E), hela Xeon E5 floran (som består av enormt många modeller med allt från 4 till 22 kärnor) kommer från tre olika kretsar, varför alla icke-Xeon E5/E7 baserade Intel kretsar har en iGPU. Orsaken är att tillverkning varje separat krets är förenad med en rätt stor investeringskostnad.

OK, då är vi helt på samma planhalva. I de här segmenten spelar core-ytan minimal roll. Handlar mer om PR.

I extrema serversammanhang kan det kanske spela roll hur många kärnor man kan klämma in på ett chip, men där kan man ju också kombinera flera fysiska chip på samma bärare och systemkostnaderna är ännu viktigare. Omvänt kanske det kan spela roll om man skall göra en liten billig SoC, där kärnor, GPU och kringkretsar skall ta minsta möjliga yta för att sedan säljas snorbilligt i konkurrens med ARM-kretsar från MediaTek och Spreadtrum. (Lycka till med det. Om Intel misslyckas trots "counter revenue", så lär det vara väldigt knepigt att konkurrera fritt och göra vinst. Framtida spelkonsoler är en möjlig applikation.)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Notera att jag aldrig hävdade att testa med 720p idag är ett lämpligt substitut för hur det kan tänkas se ut med snabbare GPUer om ett par år. Det har hänt mer än en gång att sättet man designar spel ändras så pass mycket att nya faktorer börjar spela en stor roll.

Vad jag hävdar är att absolutvärdet på FPS i 720p testerna är i sig totalt irrelevant ("ingen" spelar ändå i den upplösningen), däremot är relativ prestanda mellan CPU-modellerna en väldigt bra fingervisning hur de presterar i en lång rad andra program som körs på skrivbordet. Så jag hävdar alltså att dessa resultat är högst relevanta för prestanda idag för många av oss som inte primärt använder dator för spel men ändå kör en hel del krävande program.

De flesta CPU-benchmarks som tekniksidora kör är väl smala för att ge en bra bild av hur en CPU presterar rent generellt. Problemet med de flesta CPU-benchmarks är att: de skalar allt för linjärt med CPU-kärnor och de är allt för flyttalstunga. De flesta program på skrivbordet jobbar med heltal (logik) och skalar dåligt eller inte alls med CPU-kärnor.

Så vad du säger är.. om du av någon konstig anledning gör extremt tunga, dåligt optimerade, icke moderna skrivbordsprogram... så är test på spel i 720 bra värde. Så... mao för 90%+ av oss, en placeboeffekt, som vi pröjsar 1000kr+ extra för, som vi kanske märker nån sekund på.

Är lite som att dividera mellan en 960 Pro och en lite långsammare, mer prisvärd SSD. Kommer verkligen den sekunden eller två som detta usla program tar verkligen göra skillnad för någon annan än en nishad mängd användare... nej.

Det mest intressanta är ju att med Ryzen så har utvecklare faktiskt nu börjat se nytta med att börja skriva om sina koder. Och jag vet... allt går inte att parallellisera, men ofta är det för man tänker i fel banor också. Man vill inte ändra sitt sätt, lite som el-bilen som "inte går att använda", när det tydligt finns folk som sett att det går.

Så för att vi ska bli av med dessa usla mjukvaror, som hör hemma i 1990-talet, så måste också vi slänga ut de gamla sätten att mäta och jobba med dem. Välj en bättre mjukvara, istället för att hopplöst försök kompensera det med en överklockad CPU från Intel som är samma one-trick pony som det varit i alla år.

Idag.. och just nu, finns det helt klart ställen där 7700k är vettig. Om du sitter på en 144Hz 1080p skärm tex, det kommer man inte från. Men i de flesta fall är det löjliga att folk tar dessa 720p värden, med Titan X kort och tror det på något sätt applicerar till dem. Så även om du i ditt eget behov säkert har nytta av exakt detta, så åter jagar du nishmarknad som normala användare aldrig märker skillnaden på, men pga ditt sätt att säga det, "tror" att de kommer märka det som natt o dag.

Jag skrek förr... 5775c = Spel CPU... folk, "näää jag gör beräkningar", så jag tar hellre en sämre skylake i spel och måste ha mer kraft för annat. Nu har du en kraftfull CPU för annat också, som är enormt mer kraftig i beräkningar än Intels och även finns i extremt mer prisvärd version för den som bara vill överklocka en billigare. Och nu plötsligt är det 720p prestandan som spelar roll... igen. Kappan efter vinden va?

Så enda jag hör från många här är skitsnack, ursäkter och undanflykter för att de ska rättfärdiga Skylake/Kaby Lake som något mer än en föråldrad CPU, varm som en Prescott P4, ineffektiv som en Prescott P4 men det står Intel på den, så den måste vara bäst på allt. Att en AMD CPU från ingenstans, rört om hela grytan och är på väg att ändra hela marknaden är tydligen "misslyckande...".

Kort sagt, köp vf ni vill, helt ärligt. Det är friheten vi har, och ska ha. Men tänk på att det ni väljer faktiskt också påverkar Er framtida ekonomi och köp...

Att Intel för första gången på 5 år faktiskt har både magiskt och plötsligt:
- skyndat på en lansering (alla andra blivit försenade)
- beredd att sänka priserna per mm2, "som de nu verkar ofrivilligt göra".
- ska släppa ny värsting generation (2066 sockel, nytt chipset, och äntligen komma ikapp istället för att ligga 1-2 gen efter och lata sig)
- ska göra i5an till en icke 4 trådig CPU (då i3an är typ samma prestanda med 2 core + HT)
- Släppt en Pentium med 4 trådar som är satans prisvärd (som är helt klart budget värd idag)

Om Intel gör allt detta pga Ryzen, då måste ni andra totalt ha missat vf som skett, för Intel sitter i en skruvtvång just nu mellan ARM med Windows med emulering i low-end/portabel och AMD i high-end beräkningar, editering mm, och det enda man hör är... den har några FPS lägre med Titan X i spel som inte ens optimerats för Ryzen. Intel jobbar ffs på första gången på halvt årtionde med att göra något annat än att mjölka...

Nu när tom spelutvecklare är villig att ändra om grunden på hela spelmotorer för att just börja parallellisera sin grund och kod, så är det dags att tänka om. Man har mao hållit tillbaka detta tänk, pga det Intel hållit tillbaka antal trådar, och inget annat kunnat konkurrera.

Mao, har ni Titan X eller 1080Ti, köp inte en Ryzen till spel i 720p... Har ni high-end GPU, stänger av allt annat utom spelet, och inte bryr er om att tom BF1 idag kan maxa en 7700k i hög frekvens, så ja... då har Intel CPUn för er. Lycka till med 70-80 graders spikarna, fläktar som kommer jojoa bara för ni laddar en hemsida och andra temperatur problem med denna CPU.

Men mjukvara utvecklas beroende på vad som finns att använda. När fler och fler nu får tillgång till 8-16 trådiga CPUer, så kommer 4 trådar snabbt att föråldras snabbare. Har inte funnits anledning till att göra det tidigare, då majoriteten haft just 4-8, men när CPUn nu faktiskt är kraftfull nog att kunna göra mer än bara mata en GPU, så kan den faktiskt användas vettigare också, till mer än en sak.

Idag kan två-trådiga CPUer knappt ens starta spel... eller mer krävande program som är moderna. De har mao optimerats för 4-8 trådar.... och nu är 8+ i konsol, telefon, PC snart standard. Tom Intel själva går den vägen nu med i5 och 2066, så det är framtiden även om vissa fortfarande är fast med gamla program.

Vi får se vad AMD gör, men låt aktien rasa... jag köper gärna, för där, precis som Tesla, är framtiden, även om vissa fortfarande inte kan se den.

Permalänk
Medlem

Gillar att AMD bokslut blir diskution om intel/AMD vem som är bäst. båda har sina för o nackdelar.
AMD aktier har gått 400% förra året så de har gått framåt rätt mycket.
Första kvartalet bruka vara dåligt för många företag specielt elektronik och öka mer mot slutet av året.

Visa signatur

Ryzoen 3700x x370 AsusCrosshair, Gskill 16Gb 3600Mhz,27tum 144hz 1440p Freesync, 6700XT
bettan dog i5 2500k 4.3Ghz, 16GBram 1600mhz,
Ibland förstår jag inte hur folk tänker.

Permalänk
Medlem

Vad är egentligen förvånande med att AMD backar just denna gången.
Det finns massor med jätte enkla förklaringar till detta.
Denna rapport bygger egentligen bara på sjunkande försäljning och garanterat sämmre avans för deras GPU försäljning. Till det ingen CPU försäljning men MASSOR med reklam för nya Ryzen.
Det intressant blir nästa rapport. Då kommer vi svart på vitt se hurvida de nått sina försäljningsmål samt om deras prissättning är på en nivå man lan tjäna pengar och vidareutveckla nya produkter.
AMD må ha en bra produkt i Ryzen, problemet är bara att den är inte bäst utan bara bäst kontra vad den kostar mot dess prestation i förhållande till Intels produkter.
Till det försöker man sälja till den marknad som minskar för varje år i försäljning och skall agera underdog. Ett inbyggt grafikkort och en mobil cpu skulle ja verkligen säga borde ligga högt upp på AMD ble skaffa sig illa kvickt lista.
Någon VEGA ljuspunkter verkar det ju inte heller bli.
Dyra HBM kretsar och prestanda som verkar luta åt det tveksamma hållet.
Blir med andra ord inga avanser där då heller kvar.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Är skillnad på bokförd inkomst och när man verkligen får betalt. Är fullt möjligt att även Ryzen 5 till viss del finns med i resultatet, den bokförda inkomsten uppstår när beställningen kommer in.

Omsättningen för avdelningen "Computing and Graphics" är ju väldigt nära den man hade i Q4 2016, Q4 är normalt sett ett betydligt starkare kvartal. Så råder inget tvivel om att AMD sålt en hel del Ryzen.

Ja men det är ändå bara de första leveranserna/beställningarna av Ryzen 5 och Ryzen 7 som kommer att bokföras under Q1, om man vill ha en mer komplett bild av försäljningen så bör man titta på ett helt kvartal med full tillgänglighet.
Sen så tvivlar jag inte på att de sålt en del Ryzen under Q1 men det är under Q2 man kommer att kunna se ifall Ryzen gett en ihållande försäljningsökning.

Skrivet av Bloodstainer:

Hmm, värt att påpeka dock att det även inkluderar förbeställningar

Står dock fast vid att Q2 och Q3 är mer intressanta, då Q1 förmodligen bara innehåller de första leveranserna av Ryzen 5 och 7.

Visa signatur

AMD Ryzen 9 5950X | Nvidia Titan V | 64GB G.SKILL TridentZ NEO 3600 | AORUS X570S MASTER | Samsung 970 EVO 2TB | Phanteks Enthoo EVOLV ATX | Seasonic Platinum 1200W | Alienware AW3423DW QD-OLED ]

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Paddanx:

Så vad du säger är.. om du av någon konstig anledning gör extremt tunga, dåligt optimerade, icke moderna skrivbordsprogram... så är test på spel i 720 bra värde. Så... mao för 90%+ av oss, en placeboeffekt, som vi pröjsar 1000kr+ extra för, som vi kanske märker nån sekund på.

Är lite som att dividera mellan en 960 Pro och en lite långsammare, mer prisvärd SSD. Kommer verkligen den sekunden eller två som detta usla program tar verkligen göra skillnad för någon annan än en nishad mängd användare... nej.

Det mest intressanta är ju att med Ryzen så har utvecklare faktiskt nu börjat se nytta med att börja skriva om sina koder. Och jag vet... allt går inte att parallellisera, men ofta är det för man tänker i fel banor också. Man vill inte ändra sitt sätt, lite som el-bilen som "inte går att använda", när det tydligt finns folk som sett att det går.

Så för att vi ska bli av med dessa usla mjukvaror, som hör hemma i 1990-talet, så måste också vi slänga ut de gamla sätten att mäta och jobba med dem. Välj en bättre mjukvara, istället för att hopplöst försök kompensera det med en överklockad CPU från Intel som är samma one-trick pony som det varit i alla år.

Idag.. och just nu, finns det helt klart ställen där 7700k är vettig. Om du sitter på en 144Hz 1080p skärm tex, det kommer man inte från. Men i de flesta fall är det löjliga att folk tar dessa 720p värden, med Titan X kort och tror det på något sätt applicerar till dem. Så även om du i ditt eget behov säkert har nytta av exakt detta, så åter jagar du nishmarknad som normala användare aldrig märker skillnaden på, men pga ditt sätt att säga det, "tror" att de kommer märka det som natt o dag.

Jag skrek förr... 5775c = Spel CPU... folk, "näää jag gör beräkningar", så jag tar hellre en sämre skylake i spel och måste ha mer kraft för annat. Nu har du en kraftfull CPU för annat också, som är enormt mer kraftig i beräkningar än Intels och även finns i extremt mer prisvärd version för den som bara vill överklocka en billigare. Och nu plötsligt är det 720p prestandan som spelar roll... igen. Kappan efter vinden va?

Så enda jag hör från många här är skitsnack, ursäkter och undanflykter för att de ska rättfärdiga Skylake/Kaby Lake som något mer än en föråldrad CPU, varm som en Prescott P4, ineffektiv som en Prescott P4 men det står Intel på den, så den måste vara bäst på allt. Att en AMD CPU från ingenstans, rört om hela grytan och är på väg att ändra hela marknaden är tydligen "misslyckande...".

Kort sagt, köp vf ni vill, helt ärligt. Det är friheten vi har, och ska ha. Men tänk på att det ni väljer faktiskt också påverkar Er framtida ekonomi och köp...

Att Intel för första gången på 5 år faktiskt har både magiskt och plötsligt:
- skyndat på en lansering (alla andra blivit försenade)
- beredd att sänka priserna per mm2, "som de nu verkar ofrivilligt göra".
- ska släppa ny värsting generation (2066 sockel, nytt chipset, och äntligen komma ikapp istället för att ligga 1-2 gen efter och lata sig)
- ska göra i5an till en icke 4 trådig CPU (då i3an är typ samma prestanda med 2 core + HT)
- Släppt en Pentium med 4 trådar som är satans prisvärd (som är helt klart budget värd idag)

Om Intel gör allt detta pga Ryzen, då måste ni andra totalt ha missat vf som skett, för Intel sitter i en skruvtvång just nu mellan ARM med Windows med emulering i low-end/portabel och AMD i high-end beräkningar, editering mm, och det enda man hör är... den har några FPS lägre med Titan X i spel som inte ens optimerats för Ryzen. Intel jobbar ffs på första gången på halvt årtionde med att göra något annat än att mjölka...

Nu när tom spelutvecklare är villig att ändra om grunden på hela spelmotorer för att just börja parallellisera sin grund och kod, så är det dags att tänka om. Man har mao hållit tillbaka detta tänk, pga det Intel hållit tillbaka antal trådar, och inget annat kunnat konkurrera.

Mao, har ni Titan X eller 1080Ti, köp inte en Ryzen till spel i 720p... Har ni high-end GPU, stänger av allt annat utom spelet, och inte bryr er om att tom BF1 idag kan maxa en 7700k i hög frekvens, så ja... då har Intel CPUn för er. Lycka till med 70-80 graders spikarna, fläktar som kommer jojoa bara för ni laddar en hemsida och andra temperatur problem med denna CPU.

Men mjukvara utvecklas beroende på vad som finns att använda. När fler och fler nu får tillgång till 8-16 trådiga CPUer, så kommer 4 trådar snabbt att föråldras snabbare. Har inte funnits anledning till att göra det tidigare, då majoriteten haft just 4-8, men när CPUn nu faktiskt är kraftfull nog att kunna göra mer än bara mata en GPU, så kan den faktiskt användas vettigare också, till mer än en sak.

Idag kan två-trådiga CPUer knappt ens starta spel... eller mer krävande program som är moderna. De har mao optimerats för 4-8 trådar.... och nu är 8+ i konsol, telefon, PC snart standard. Tom Intel själva går den vägen nu med i5 och 2066, så det är framtiden även om vissa fortfarande är fast med gamla program.

Vi får se vad AMD gör, men låt aktien rasa... jag köper gärna, för där, precis som Tesla, är framtiden, även om vissa fortfarande inte kan se den.

Är 720p resultatet ett perfekt substitut för "vanliga" applikationer? Knappast, dels skalar spel bättre med kärnor än skrivbordsapplikationer i stort dels finns alltid specifika effekt som t.ex. att eDRAM ökar spelprestanda medan det är i princip irrelevant för allt annat.

Men för den stora majoriteten av skrivbordsapplikationer är det fortfarande så att fler än två CPU-kärnor ger minimal eller ingen påverkan på prestanda medan allt som är CPU-bundet skalar perfekt med enkeltrådprestanda. Det gör att 720p resultaten är långt mer representativ för upplevd prestanda än vad t.ex. Cinebench är.

Och har du inte lagt ner 5775C diskussionen än... Numera vet vi ju varför eDRAM ger en boost, den ökar effektiv bandbredd mot RAM. Vilket tyvärr än mer gör den i7-5775C du och jag köpt till en nischprodukt, för Skylake/Kaby Lake modellerna har dels högre IPC dels är de högre klockade och i spel kan man idag skaffa högt klockade DDR4 stickor. i7-5775C ser inte alls samma boost från snabbare RAM, dels då den använder DDR3 men främst då eDRAM redan gett den största delen av boosten. Generell applikationsprestanda var alltid sämre i i7-5775C jämfört med samtida i7-6700K, så ENDA fördel med i7-5775C är nu riktigt bra spelprestanda givet 65 W TDP (vilket var huvudanledning jag skaffade den modellen så är inte bitter ).

Kul att du nämner snabba SSD ihop med eDRAM. Det är faktiskt ett område där det finns en fördel med eDRAM, förutsatt att man har Skylake/Kaby Lake där eDRAM sitter som en RAM-cache (och inte som en L4$ vilket tyvärr är fallet med i7-5775C). Har man en NVMe SSD med riktig hög IOPS-kapacitet har det visat sig att Skylake/Kaby Lake modeller eDRAM får högre kapacitet vid läsning/skrivning av små filer vid lågt ködjup, framförallt om CPUn är lite svagare (d.v.s. 15 W TDP). Orsaken här är att eDRAM i Skylake/Kaby Lake "ser" DMA-transaktioner från I/O-enheter och kan därför cache dessa, annars är det dyrt att läsa minne som just kommit in från DMA då det normalt sett alltid är helt cache-cold (I/O-enheter "ser" inte CPU-cache).

Hur viktigt detta är beror ju helt på användares prioriteringar och framförallt vilken typ av program kan kör. Du verkar spana in i framtiden och sia om kommande program och arbetslaster, själv nöjer jag mig att skaffa det som är bäst just idag. Även det olika prioriteringar

Edit: är fortfarande så att de som spelar på sin PC är i minoritet. Min gamla laptop pajade, gick från i7-4702MQ (4 kärnor med 38 W TDP) till i7-6650U (2 kärnor med 15 W TDP och eDRAM). Trots att jag kör Windows + virtualiserad Linux (Hyper V så är alltid igång) + använder dator för programmering är den nya märkbart snabbare i många fall (det viktigaste är trots allt tillräckligt med RAM och snabb disk, gick ju från SATA6 SSD till NVMe så det hjälper till lite granna).

Finns absolut fall som också är långsammare p.g.a. 4->2 kärnor, t.ex. bygga om alla filer. Men det är något som med fördel kan göras i bakgrunden och jobbar man på ett rimligt sätt händer det sällan. Och tvärt emot vad många verkar tro här på forumen går det alldeles utmärkt att multitaska även med två kärnor (multitaskning skalar faktiskt rätt lite efter två kärnor + HT i de flesta fall, betydligt viktigare med RAM och snabb I/O).

Gör en del saker som tar 1-20 sekunder per gång (koda, skriv test, bygg, kör test), detta händer rätt ofta och är inget man gör i bakgrunden. Dessa saker skalar i princip inte alls med CPU-kärnor, men skalar perfekt med enkeltrådprestanda. Åter igen, vad som är prio#1 vid datorköp beror väldigt mycket på hur man använder sin dator.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem

Mm bara 40.000kr back igår 😂 😂

Visa signatur

/SAnDis - Pew pew

Permalänk
Medlem

Vad anbelangar yield vs. Die size, så verkar intel enligt sina egna grafer ligga väl över 90%. De graferna lämnar i och för sig mycket i övrigt att önska, men man får anta att de hänför sig till de största volymprodukterna.
CPUer har den fördelen vad yields anbelangar att man kan sälja sämre presterande kretsar lite billigare, delvis defekta kretsar med deaktiverade kärnor eller mindre cache, och så vidare.
Med förbättrad produktion kan man skifta produktstacken uppåt i prestanda, eller neråt i pris, beroende på vad som ger mest vinst på marknaden.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av Haziza:

Ops, blev du triggered! Alltid kul med folk som tar åt sig hehe lätt!

Inte alls. Jag tyckte bara att det var roligare att formulera mig så än "intresseklubben antecknar" Och det ser ut som att 120 andra medlemmar håller med mig.

Permalänk
Medlem

Ungefär vad man räknat med, har man Intel dator som inte är allt för gammal så finns ingen anledning att byta till AMD just nu, deras plattform tillför inget nytt eller kommer med bättre processorer eller chipset för vanliga och mer prestanda inriktade kunder, om du däremot behöver större processor med många trådar för video editering, CAD rendering etc så gör man nog bra köp med Ryzen 7, spela går också utmärkt men prestandan är högre hos Intel om man jagar den allra högsta FPS av någon anledning. Nuvarande och nästkommande processor serie hos Intel ger lika lite anledning att byta upp om man redan har rätt bra grejer.

Visa signatur

CPU: Intel i9-12900K Cooler: Asus TUF Gaming LC 240 ARGB MB: Asus TUF Gaming Z690 Plus Wifi D4 GPU: Asus TUF GeForce RTX 3080 Ti 12GB Case: InWin D-Frame HD: Intel Optane 900P 280GB, WD Black SN850 1TB Mem: Kingston Fury Beast RGB 3600MHz CL17 32GB PSU: Corsair AX760 OS: Win11 Pro

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Vapo:

Är det bara jag som tolkar det som att de faktiskt redan tagit initiala intäkter för R5, trots att det står "Ryzen 5 som med fyra och sex kärnor mer riktas mot massmarknaden lanserades inte förrän i april, det vill säga andra kvartalet" i artikeln?

Q1 2017 Segment Results

Computing and Graphics:
Revenue was $593 million, up 29% y/y and down 1% q/q. The y/y increase was primarily driven by higher sales from Ryzen desktop and graphics processors. The better than seasonal q/q decrease was due to lower mobile and graphics processor sales largely offset by Ryzen desktop processor sales.

Q1 2017 Highlights <<--

AMD launched its first high-performance x86 Ryzen desktop processor based on the entirely new "Zen" core microarchitecture, bringing leadership multi-core performance to PC gamers, creators, and hardware enthusiasts worldwide.
AMD Ryzen 7: These 8-core, 16-thread processors bring innovation and choice back to the enthusiast PC market and include the world’s highest performing, and lowest powered 8-core
desktop PC processors.
-->> AMD Ryzen 5: Mainstream processors designed to bring innovation to the high-volume, sub-$300 CPU market with a disruptive price-to-performance ratio for gamers and creators.

Edit: länk

Betyder bara att de räknat med de R5 som sålts vid den tidpunkten. Faktum är att inga R5 lanserades under Q1 eftersom de lanserades kring 10-14 april detta år. Alltså har man inte räknat med dessa. Förutom förbeställningar då..

Visa signatur

Intel pentium III xeon 667 // Intel 815EG // 3dfx Voodoo 5 5500 // 125mb samsung DDR // 250W PSU //

Permalänk
Medlem
Skrivet av rektor:

Jupp, kommer fortfarande inte köpa AMD för dom erbjuder inget mervärde.

Visst så kan AMD prestera bättre i vissa multi-core applikationer, men i spel och dom flesta applikationer så presterar Intel bättre.

Intel erbjuder integrerad grafik. AMD saknar det helt. Jag ser dock framemot nästa version av Ryzen som ryktas få integrerad grafik.

AMD erbjuder inget som inte Intel gör så jag kan lika gärna fortsätta att köra Intel.
Ska AMD charma mig så får dom komma med open source UEFI, firmware support package (FSP), board support package (BSP) eller nåt. Låt mig komma undan Intel AMT, var öppna och transparenta!

Du får nog ta och börja hamstra gammal hårdvara ifall du ska kunna slippa undan intel AMT, kommer ta lång tid innan du kommer kunna uppgradera, ifall något företag nu inte gör open source project av detta.

Intel innan 2006/2008 om du vill slippa dessa backdörrar xD

Går att läsa om här: https://libreboot.org/faq.html#intel

OnT: Dessa siffror är ju bara början ska bli mer intressant att se rapporterna för Q2 och framåt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dannemaen:

Fuck Intel, Let the price-war begin. Tycker man Intels monopol är bra vill man med andra ord ha dyrare och dyrare CPU:er utan att de för den sakens skull är så mycket förbättrade att det motsvarar kostnaden. Overpriced, for ever isf. Lite konkurrens är bra, och nu finns iaf ett till märke på processorer som verkligen är BRA.

Jag tror du missförstod mitt inlägg. Jag är inte glad i Intels priser.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Byt namn på Nvidia till NvidAI

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hankburger:

Betyder bara att de räknat med de R5 som sålts vid den tidpunkten. Faktum är att inga R5 lanserades under Q1 eftersom de lanserades kring 10-14 april detta år. Alltså har man inte räknat med dessa. Förutom förbeställningar då..

Jag förutsätter att AMD tar sina intäkter per fakturadatum. De har väl skeppat/fakturerat första batchen till sina distributörer i Mars.

Visa signatur

ASUS Strix laptop | R9 5900HX | RTX3070 | 32GB RAM | 17,3" 300 Hz IPS

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Vapo:

Jag förutsätter att AMD tar sina intäkter per fakturadatum. De har väl skeppat/fakturerat första batchen till sina distributörer i Mars.

Kan så vara men det är fortfarande mindre än en månads tid att sälja CPU:er.

Visa signatur

Intel pentium III xeon 667 // Intel 815EG // 3dfx Voodoo 5 5500 // 125mb samsung DDR // 250W PSU //

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Dock tog man sig till där man är idag genom att till väldigt stor del titta på vad andra redan gjort och så lade man till det som fungerade bra i sin design. En sådan strategi kommer aldrig ta en förbi de man tävlar med..

Huh?! Det har funkat fur cupy-paste-fubbarna frun Apple, i decennier.

Visa signatur

| Fractal Design Define R5| Asrock X399 Fatal1ty| Threadripper 1950X| Noctua NH-U14S TR4-SP3| Corsair Vengeance LPX 8x16GB 3200 C16| be quiet! Straight Power 11 Platinum 1000W| ASUS RTX 3080 10GB Strix| LG OLED 4k 42" C2| Debian Sid| KDE 5.x|

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Ratatosk:

AMD har nog varit tvungna att gena i många kurvor.
Det att de inte släpper allt på en gång är nog helt enkelt pga att de inte har resurser att göra annat.

De ser nog till att det blir en bra produkt också och inte släpper något skräp.

Permalänk
Medlem
Skrivet av seraj5:

Folk föredrar fortfarande intel för spel.

"Folk" föredrar lotterier och online-kasino för spel. Bryr sig inte om vad de har för CPU...
Om inte Intel kommer med en snabb kontring (med fler kärnor till lägre pris) lär Ryzen om ett år vara ett lika självklart entusiastval som tidigare Athlon XP.

Som jag ser det verkar årets utveckling för AMD se ut ungefär så här (eventuell ny APU-familj ej inkluderad):
Q1: Ryzen (7) lanseras med buller och bång, men för sent för att hinna sälja. Inget intryck på kvartalsrapporten.
Q2: Ryzen 5 (och RX 500-serie) lanseras. Intresserade hemmabyggare köper Ryzen 5 och 7 till sina datorer. Mindre påverkan på rörelseresultatet.
Q3: Ryzen 3 och Vega lanseras. Fabriksbyggda datorer med Ryzen 5/7 kommer ut på marknaden. Klart synligt i det ekonomiska utfallet.
Q4: Med alla produkter i Ryzen/Vega/RX500-serie på plats kan man se hur det slår på försäljningen. Fullt ekonomiskt genomslag.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Oaktree:

Du får nog ta och börja hamstra gammal hårdvara ifall du ska kunna slippa undan intel AMT, kommer ta lång tid innan du kommer kunna uppgradera, ifall något företag nu inte gör open source project av detta.

Intel innan 2006/2008 om du vill slippa dessa backdörrar xD

Går att läsa om här: https://libreboot.org/faq.html#intel

OnT: Dessa siffror är ju bara början ska bli mer intressant att se rapporterna för Q2 och framåt.

Jo, jag vet.
Jag ogillar Intel AMT och Intel Management Engine (ME) men kommer ändå inte begränsa mig till gammal hårdvara innan 2006/2008.
Jag har nu en Haswell som täcker mina prestanda behov, den kommer jag att hålla på och jag planerar inte på att uppgradera snart.
Nästa uppdatering kommer jag att välja Intel igen för jag anser inte att AMD erbjuder något som Intel inte gör.
Om AMD skulle släppa open source firmware och FSP då skulle jag köpa AMD men annars inte.

Permalänk
Hjälpsam
Skrivet av Dannemaen:

De ser nog till att det blir en bra produkt också och inte släpper något skräp.

Jag uttryckte mig klumpigt, menar att AMD varit tvungna att skära bort så mycket lullull som möjligt.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 5700X | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/51gntq | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/gwcxfs
HTPC | https://valid.x86.fr/gqtxws |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Är 720p resultatet ett perfekt substitut för "vanliga" applikationer? Knappast, dels skalar spel bättre med kärnor än skrivbordsapplikationer i stort dels finns alltid specifika effekt som t.ex. att eDRAM ökar spelprestanda medan det är i princip irrelevant för allt annat.

Men för den stora majoriteten av skrivbordsapplikationer är det fortfarande så att fler än två CPU-kärnor ger minimal eller ingen påverkan på prestanda medan allt som är CPU-bundet skalar perfekt med enkeltrådprestanda. Det gör att 720p resultaten är långt mer representativ för upplevd prestanda än vad t.ex. Cinebench är.

Men vilket skrivbordsapplikation är så pass segt att du måste köpa en värsting CPU, för att kunna använda det? Och... varför är du då så sabla omodern till att tvinga denna utvecklare att faktiskt koda om den?

MS själva har gjort under med mycket underliggande i Win 8 och 10 vs Win 7, där allt från WU till olika processer under faktiskt kan använda 2+ kärnor. Oavsett om du tar en i7 7700k @ 5Ghz vs en 2600k @4Ghz så kommer 2600k vinna om du kan använda 2 trådar med bara en på 7700k.

Så felet är... stengammal och föråldrad mjukvara, och du försvarar den? Så du vill ha Win XP/7 forever då eller?

Problemet du verkar besatt över är att du vill få det att framstå som att en 5 år gammal CPU knappt kan dra Windows längre. Kan lova dig att en gammal Core2Duo utmärkt kan dra Windows än idag.... Office och webb också.

Men starta ett spel... och du är på knäna direkt.

Skrivet av Yoshman:

Och har du inte lagt ner 5775C diskussionen än... Numera vet vi ju varför eDRAM ger en boost, den ökar effektiv bandbredd mot RAM. Vilket tyvärr än mer gör den i7-5775C du och jag köpt till en nischprodukt, för Skylake/Kaby Lake modellerna har dels högre IPC dels är de högre klockade och i spel kan man idag skaffa högt klockade DDR4 stickor. i7-5775C ser inte alls samma boost från snabbare RAM, dels då den använder DDR3 men främst då eDRAM redan gett den största delen av boosten. Generell applikationsprestanda var alltid sämre i i7-5775C jämfört med samtida i7-6700K, så ENDA fördel med i7-5775C är nu riktigt bra spelprestanda givet 65 W TDP (vilket var huvudanledning jag skaffade den modellen så är inte bitter ).

Kommer aldrig lägga ner den, då den CPUn är rena definitionen av effektivitet som jag velat se länge. Inte 10Ghz... inte bara 5% IPC, utan en riktig skillnad där man inte måste ha en kokande CPU för att kunna få bra prestanda.

Den CPUn är så pass sval att tom @ 4Ghz är min svalare och lättare att kyla än motsvarande 4790k i stock... och den sopar mattan i spelen, med rätt lik prestanda i övrigt. Mao... skrivbords applikationerna fungerar de med.

Skrivet av Yoshman:

Kul att du nämner snabba SSD ihop med eDRAM. Det är faktiskt ett område där det finns en fördel med eDRAM, förutsatt att man har Skylake/Kaby Lake där eDRAM sitter som en RAM-cache (och inte som en L4$ vilket tyvärr är fallet med i7-5775C). Har man en NVMe SSD med riktig hög IOPS-kapacitet har det visat sig att Skylake/Kaby Lake modeller eDRAM får högre kapacitet vid läsning/skrivning av små filer vid lågt ködjup, framförallt om CPUn är lite svagare (d.v.s. 15 W TDP). Orsaken här är att eDRAM i Skylake/Kaby Lake "ser" DMA-transaktioner från I/O-enheter och kan därför cache dessa, annars är det dyrt att läsa minne som just kommit in från DMA då det normalt sett alltid är helt cache-cold (I/O-enheter "ser" inte CPU-cache).

Och detta är exempel på bra effektivitet jag vill se. Och ge mig en Kaby eller liknande som 5775c för desktop så är jag gärna med. Men vf för 15W du hyllar i nån random laptop skiter både jag, Ryzen användare och de flesta andra här fullständigt i. Sätt skiten i en CPU som det gynnar mig, så pratar vi.

Skrivet av Yoshman:

Hur viktigt detta är beror ju helt på användares prioriteringar och framförallt vilken typ av program kan kör. Du verkar spana in i framtiden och sia om kommande program och arbetslaster, själv nöjer jag mig att skaffa det som är bäst just idag. Även det olika prioriteringar

Jag försöker göra mer än spana... jag försöker trycka på utveckligen där dinosarier som är besatta av IPC och entrådig prestanda sitter med sin gamla CPU och tänker... det var tider det.

Skrivet av Yoshman:

Edit: är fortfarande så att de som spelar på sin PC är i minoritet.

Vill gärna se fakta på detta påståendet, då just spel, spel laptops och spel-komponenter till desktop, konsoler osv är multimiljardollar industri och faktiskt vad som driver hela PC marknaden just nu.

OEM/Företag köper billigaste möget och nöjer sig med rebrand... De byter var 2-3-5år och kunde lika gärna suttit kvar på 5+ år gammal maskiner i "95% av fallen", så länge hållbarheten var bra. Släng in en SSD i en gammal dator så har du en uppgradering som räcker för nästan alla kontorsnissar.

Server hårdvara är en annan klass än konsument, men där har du också helt andra krav och fler trådar prestanda/watt är mer kritiskt än 5Ghz OCning... Mao där finns helt klart en marknad, men 7700k hade inte ens existerat om den var den enda.

Skrivet av Yoshman:

Min gamla laptop pajade, gick från i7-4702MQ (4 kärnor med 38 W TDP) till i7-6650U (2 kärnor med 15 W TDP och eDRAM). Trots att jag kör Windows + virtualiserad Linux (Hyper V så är alltid igång) + använder dator för programmering är den nya märkbart snabbare i många fall (det viktigaste är trots allt tillräckligt med RAM och snabb disk, gick ju från SATA6 SSD till NVMe så det hjälper till lite granna).

Du kanske ska läsa om vad jag skrev... jag skrev inte 2 kärnor, utan 2 trådar. Och med enklare uppgifter som laptops ofta får göra, så är max turbo viktigare än mycket annat, samt hur snabbt den kan klocka upp. Men visst gör RAM sitt också

Och HT på Skylake och senare har faktiskt imponerat i sin prestanda, något man tydligt ser i 7350k tex. Så vad du säger är... min 3 gen nyare CPU, med samma frekvens i turbo, mer effektiv HT, svalare och mindre tillverkningsnod är snabbare än min gamla. Banne mig hoppas det, annars hade jag lämnat tillbaka den.

Men allt du skrivit ovan är mer en förklaring att laptops äntligen börjar med effektivitet komma nära var desktop varit i 5+ år... Vi har haft enorma mängder prestanda och resurser över i dem som inte kunde ens användas fullt ut då. Men vi har inte lyxen att idag köra 16 kärnor med full prestanda, då utvecklingen "fastnat" i 1-2 tråds landet i allt, vilket gör att man köper en hög frekvens, hög IPC Intel, när man egentligen ville ha fler trådar lägre TDP istället.

Skrivet av Yoshman:

Finns absolut fall som också är långsammare p.g.a. 4->2 kärnor, t.ex. bygga om alla filer. Men det är något som med fördel kan göras i bakgrunden och jobbar man på ett rimligt sätt händer det sällan. Och tvärt emot vad många verkar tro här på forumen går det alldeles utmärkt att multitaska även med två kärnor (multitaskning skalar faktiskt rätt lite efter två kärnor + HT i de flesta fall, betydligt viktigare med RAM och snabb I/O).

Testa 2 trådar, och återkom med din prestanda.
Jobbar du på ett rimligt sätt så fungerar 8 svagare kärnor också

Skrivet av Yoshman:

Gör en del saker som tar 1-20 sekunder per gång (koda, skriv test, bygg, kör test), detta händer rätt ofta och är inget man gör i bakgrunden. Dessa saker skalar i princip inte alls med CPU-kärnor, men skalar perfekt med enkeltrådprestanda. Åter igen, vad som är prio#1 vid datorköp beror väldigt mycket på hur man använder sin dator.

Yes och nu är vi åter på minoritet frågan igen.

Jag vågar påstå att det utan tvekan finns fler Win XP användare idag, än folk som är så låsta i att de behöver just detta du beskriver ovan, och är så desperat att de tror hela världen måste ha enkeltråd-prestanda pga detta.

Ofta är det pga en mjukvara som är stengammal, eller inte anses viktig nog för att koda om. Men här är en tanke... vad sägs om att koda om mjukvaran du testar med så att den kan använda fler trådar? Det lär ske när ni inser att sista högfrekventa Intel CPUn är kommen, och det är dags att precis som man övergav Ghz kriget, överge IPC kriget, och börja på "parallella kriget" <3

Det svåra här är inte att köpa en CPU som har kraften, utan det är att få gamla hundar att lära sig nya trix... men det kommer det med

Permalänk
Skrivet av Jockew1989:

Varför skulle någon sympatiköpa något, det är ingen välgörenhet, nu finns det ju dessutom legitima anledningar att välja AMD före intel i vissa scenarion, men att inte köpa det bästa för dina ändamål för att det står något annat på listermärket är ju bara korkat imo

Alla förlorar på det i slutändan om alla väljer intel bara för dom är några få procent bättre i vissa scenarion.. Vi har AMD att tacka för prisänkningar och att flera av intels processor modellar har tidigarelaggts. Man väljer själv vad som är det smarta valet.

Permalänk
Medlem

Angående multitrådningens välsignelser kan jag inte låta bli att citera John Carmack:
"But that’s the whole tale of multi-processing since the very beginning; we’re fighting that with multiple CPUs. It’s the primary issue with advancing performance in computing.
That is my big take away message for a lot of people about the upcoming generation of general purpose computation on GPUs; a lot of people don’t seem to really appreciate how the vertex fragment rasterization approach to computer graphics has been unquestionably the most successful multi-processing solution ever. If you look back over 40 years of research and what people have done on trying to use multiple processors to solve problems, the fact that we can do so much so easily with the vertex fragment model, it’s a real testament to its value. A lot of people just think “oh of course I want more flexibility I’d love to have multiple CPUs doing all these different things” and there’s a lot of people that don’t really appreciate what the suffering is going to be like as we move through that; and that’s certainly going on right now as software tries to move things over, and it’s not “oh just thread your application”. Anyone that says that is basically an idiot, not appreciating the problems. There are depths of subtly to all of this where it’s been an ivory tower research project since the very beginning and it’s by no means solved."

Permalänk
Medlem
Skrivet av Immersion:

Alla förlorar på det i slutändan om alla väljer intel bara för dom är några få procent bättre i vissa scenarion.. Vi har AMD att tacka för prisänkningar och att flera av intels processor modellar har tidigarelaggts. Man väljer själv vad som är det smarta valet.

Har väldigt svårt att se hur man som konsument skull tjäna på att köpa en sämre processor, att köpa en sämre produkt av en konkurrent är ju typ som att säga, "det är ok att ni släpper skit" vi köper ändå, de om något leder ju till skit priser och produkter, är inte en konkurrent relevant ska dom ha eld i bakenså dom skärper sig, går de under kommer de snart någon ny som kanske på alvar kan konkurera, att ha en döende konkurrent i respirator i 10 år tjönar ingen på

Men som sagt innan, nu har ju AMD helt rimliga alternativ som för många är bättre an intel, så det finns ju helt legita anledningar att välja AMD nu

Visa signatur

NZXT H440 - MSI Z97 Gaming 5 - Intel core i5-4690K - Noctua NH-D15 - 2x Gigabyte r9 280x Windforce 3X - Corsair XMS3 DDR3 4x2GB - Corsair TX850M - Samsung evo 840 1TB - 4x Seagate Constellation ES 2TB
HTC Legend> LG Optimus 2x> Nokia Lumia 800> HTC One X > HTC one > LG G2 > Motorola Nexus 6 > Samsung galaxy S7
Surface pro 3 i3 64GB
Hellre att det aldrig fungerar än att man öppnar instruktionsboken!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jockew1989:

Har väldigt svårt att se hur man som konsument skull tjäna på att köpa en sämre processor, att köpa en sämre produkt av en konkurrent är ju typ som att säga, "det är ok att ni släpper skit" vi köper ändå, de om något leder ju till skit priser och produkter, är inte en konkurrent relevant ska dom ha eld i bakenså dom skärper sig, går de under kommer de snart någon ny som kanske på alvar kan konkurera, att ha en döende konkurrent i respirator i 10 år tjönar ingen på

Men som sagt innan, nu har ju AMD helt rimliga alternativ som för många är bättre an intel, så det finns ju helt legita anledningar att välja AMD nu

Folk köpte från både Nvidia och Intel när de släppte skit i betydligt större skala genom åren och det gagnade oss ingenting varken i konkurrens eller priser men likt förbannat så gick det an och även då hade de större marknadsenheter än AMD. Så folk uppmuntrade jättestora företag att släppa skit och vi köper ändå så ni kan glida på räkmackor.
Så förstår inte din reaktion.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

SpelDator: | Asus ROG Strix XG438Q 4K 120hz| AMD Ryzen 5 5600X 3.7 GHz 35MB| B450 I AORUS PRO WIFI| MSI Radeon RX 6800 16GB | Corsair Force MP510 1920GB M.2 NVMe | Samsung EVO 860 2TB | Seagate Guardian BarraCuda 2.5 5TB| Corsair 32GB (2x16GB) DDR4 3600MHz CL18 Vengeance LPX Svart| Ghost S1 MK2| Corsair SF750 750W 80+ Platinum| Logitech MX Sound| WD My Passport V2 USB 3.0 4TB| Buffalo Mediastation Ultra-Thin Portable Blu-Ray writer| Logitech Logitech G604 Lightspeed

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bewise:

Folk köpte från både Nvidia och Intel när de släppte skit i betydligt större skala genom åren och det gagnade oss ingenting varken i konkurrens eller priser men likt förbannat så gick det an och även då hade de större marknadsenheter än AMD. Så folk uppmuntrade jättestora företag att släppa skit och vi köper ändå så ni kan glida på räkmackor.
Så förstår inte din reaktion.

Skickades från m.sweclockers.com

Fast om de hade en bättre produkt är det ju den man köper, även om den inte är bra, man kan ju inte köpa något som inte existerar?

Sen när det gäller lyxvaror som hårdvara finns ju också alternativet att inte köpa alls, det har ju inte vart många som uppgraderat processor varje år just för att vinsterna i prestanda typ har stått still i flera år

Visa signatur

NZXT H440 - MSI Z97 Gaming 5 - Intel core i5-4690K - Noctua NH-D15 - 2x Gigabyte r9 280x Windforce 3X - Corsair XMS3 DDR3 4x2GB - Corsair TX850M - Samsung evo 840 1TB - 4x Seagate Constellation ES 2TB
HTC Legend> LG Optimus 2x> Nokia Lumia 800> HTC One X > HTC one > LG G2 > Motorola Nexus 6 > Samsung galaxy S7
Surface pro 3 i3 64GB
Hellre att det aldrig fungerar än att man öppnar instruktionsboken!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jockew1989:

Fast om de hade en bättre produkt är det ju den man köper, även om den inte är bra, man kan ju inte köpa något som inte existerar?

Vem menar du och vilken produkt existerar inte?

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

SpelDator: | Asus ROG Strix XG438Q 4K 120hz| AMD Ryzen 5 5600X 3.7 GHz 35MB| B450 I AORUS PRO WIFI| MSI Radeon RX 6800 16GB | Corsair Force MP510 1920GB M.2 NVMe | Samsung EVO 860 2TB | Seagate Guardian BarraCuda 2.5 5TB| Corsair 32GB (2x16GB) DDR4 3600MHz CL18 Vengeance LPX Svart| Ghost S1 MK2| Corsair SF750 750W 80+ Platinum| Logitech MX Sound| WD My Passport V2 USB 3.0 4TB| Buffalo Mediastation Ultra-Thin Portable Blu-Ray writer| Logitech Logitech G604 Lightspeed

Permalänk
Hjälpsam
Skrivet av Jockew1989:

Fast om de hade en bättre produkt är det ju den man köper, även om den inte är bra, man kan ju inte köpa något som inte existerar?

Sen när det gäller lyxvaror som hårdvara finns ju också alternativet att inte köpa alls, det har ju inte vart många som uppgraderat processor varje år just för att vinsterna i prestanda typ har stått still i flera år

När HD6950 slogs mot 560Ti köpte de flesta GTX560Ti trots att det var en sämre produkt.
Likadant HD7970 vs GTX680, GTX780Ti vs R7 290x och GTX780 vs R7 290.
Orsaken var att köparna ofta blev övertalade av idioter på forum och i bekantskapskretsen att välja det sämre alternativet.
Tråkigt men sant.
Man skall inte underskatta den kollektiva dårskapen.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 5700X | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/51gntq | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/gwcxfs
HTPC | https://valid.x86.fr/gqtxws |