Om AMDs Vega 10!

337W gäller ett överklockat kort.

Ja en snabb sammanfattning får la bli: Att vattenkyla Vega 64 blir bättre. Men frågan om det är värt 1080ti kostnad mot 1080 prestanda...

Skickades från m.sweclockers.com

Någon annan som sett detta, från www.hardforum.com från en användare som heter _mockingbird som säger att han har en kontakt inom AMD

AMD plans to release Vega refresh in 2018.
Vega refresh will come enabled with features such as primitive shaders and tile-based rasterization that AMD wasn't able to get working with the initial Vega's release.
There will also be other features that AMD will tout as new, but are features that AMD wasn't able to get working with Vega's initial release.
In other words, Vega refresh will be what Vega was supposed to be.
Now, if you are a current Vega owner, don't get too excited because these features will require new hardware.
I hate to tell you, but you bought a alpha product and no magical drivers can fix that.

I know someone inside RTG.
He has an ax to grind with Raja.
He is also claiming that he is instrumental in dislodging Raja.
The last part, I am not sure how true that is.

From what I understand, there is a big disjoint between the hardware team and the drivers team.
Basically, what happens is that one the hardware gets done, the hardware team washes its hand and dumps the responsibility on the drivers team.
And of cause, the drivers team is the one that gets blame for bugs, things not working, etc.
It become the drivers team's fault that features whatever are not working.

The hardware is done: it just doesn't work as intended.
Ideally, after the drivers' team found issues with the hardware, the hardware's team would then make another hardware revision and sent it to the drivers' team.
Because Vega is already late, Raja basically made the decision to release hardware as-is and make the drivers' team workaround the quirks in the hardware.
As for the source, not only does he have to make workarounds for the quirks, he then get blamed when features don't work.

So, this is a bit of conjecture on my part (because my source would neither confirm or deny it), but from what I infer, Vega refresh is not so much about battling for supremacy with Nvidia.
Rather, there is a concern that AMD would be pushed out of the market with NVIDIA's Volta launch (esp. considering how much it actually costs to produce Vega).
Vega's successor won't be completed in time, so Vega's refresh is what AMD is stuck with.

So, one thing I want to clarify here.
At least one feature (specifically, tile-based rasterization) actually works on the current hardware.
By that, I mean, that the feature can be turned on and it can be verified that the feature actually works.
The problem is that performance gain has been minimal, and in some cases, performance actually regresses.
So, I guess, it's not technically "broken and unfixable" in the way you've defined it.

One of the biggest contribution that Lisa Su has made recently is to bring "regular order" to RTG.
In other words, she basically killed the hype train.
No more memes like "Poor Volta"
Everyone is suppose to STFU and work quietly.
They are not going to talk about performance until they are certain they can deliver.

Skulle vara intressant att göra hur snacket går på RTG.

Källa: https://hardforum.com/threads/amd-plans-to-release-vega-refre...

@IcedEarth: Det jag har läst mig till och antar är att första tanken med Vega var att alla spel skulle automagiskt kunna använda sig utav vissa tekniker som DSBR och prim.shaders via AMDs drivrutiner.
Nu verkar det så att det fungerar typ så med DSBR för att spara ner bandbredden men att prim.shaders inte gör riktigt dessa vinster "automatiskt", fungerar gör det men det ger inte den prestanda som eftersöks.
För att kunna använda dessa funktioner bättre så behöver spelutvecklarna pilla lite på motorn själva verkar det som.

Hur som så antar jag spel som baseras på ID Tech 6 motorn som kör med Vulkan (doom & wolfenstein) och t.ex. sniper elite 4 är spel där utvecklarna har lagt lite extra utvecklingstid på både mot AMD och Nvidia hårdvara, inte bara nvidia.
Samt så får vi se om detta antagande stämmer när Bethesda spelen som under kommande år kommer, vilket skall ha lagt utvecklingstid för AMD hårdvara (Cpu och GPU), kan utnyttja dagens Vega helt enkelt.

TL;DR: Vega refresh (igen så antar jag) kommer fungera bättre initialt medan dagens Vega behöver mer kärlek för att kunna växa, vilket styrs lite mer av spelutvecklarna än av AMD drivrutins-team.

Alltså, frågan är inte om något som är trasigt. Klart att kretsen är havererad, det är ju inget att vara förvånad över. Det som varit och är öppet för diskussion är väl mer exakt vad som är trasigt. Ser man till antalet transistorer och tillverkningsteknik så underpresterar ju Vega något katastrofalt. Att något är trasigt syns lång väg. Gamla Fury X med mycket färre transistorer skulle ju inte prestera så mycket sämre på 14nm om det innebar 100-200MHz extra, till långt lägre effekt dessutom. 28nm till 14nm FinFET är ju inget litet steg direkt.

Om det stämmer så hade @Aleshi (?) rätt trots att han fick en hel del mothugg från folk som hävdade motsatsen.

På sätt och vis hoppas jag att personen har rätt, det innebär att nästa kort kommer eller i alla fall borde vara en hel del bättre.

Skickades från m.sweclockers.com

Ja en trasig krets går att laga. Är allt helt och det är meningen att det ska vara så här dåligt så är det stora problem. Så vi kan ju hoppas på att de kan fixa det.

Du är motsägelsefull, en refresh med buggfixar av trasiga funktioner kan inte komma redan säger du, det kräver en ny arkitektur, men du tror att Pinnacle Ridge som bara är en krympning ska ha IPC-förbättringar? Det är inte så det funkar.
För det första, det krävs inte en ny arkitektur för att laga trasiga funktioner. Beroende på när de upptäckt det så kan det komma ganska snart efter första släppet. De har ju haft Vega kretsar i långt över ett år så de har haft gott om tid att hitta fel och reparera dem. Se t.ex. GTX 580 vs. GTX 480 för tidigare exempel på just detta, ett annat exempel är Phenom med stepping B2 och B3 där den reparerade kretsen kom 4 månader senare, trots att buggen upptäcktes mycket sent. Med TLB-buggen fixad ökade IPC och frekvens då man kunde dumpa workaround-lösningen.

Sedan då Pinnacle Ridge. Det är bara en nodkrympning. Det ger inte högre IPC. Det om något kräver ju en omdesign.

Det där är nonsens. Självklart går att göra mycket snabbare kort på GCN. Hur skulle det rent tekniskt gå till när GCN som arkiteltur inte kan bli snabbare hade du tänkt? Anledningen till att Vega inte presterar bättre är att de inte stoppat in fler beräkningsenheter. Fortfarande samma antal shaders, ROPs och TMUs. Det de kastat transistorer på är ju till stor del ny teknik, som inte fungerar då "IPC" inte ökat. De har pratat om massa teoretiska förbättringar som skulle öka effektiviteten. Men det faktum att "IPC" är densamma visar att de inte fungerar.
Och angående mjukvarustödet. AMD har till skillnad från nVidia hårdvaruscheduler. Det gör att det är ganska begränsade möjligheter att lösa effektivitetsproblem med mjukvara. Det är därför AMD måste krångla mycket mer med drivrutinsprofiler anpassade specifikt för varje spel för att kunna komma till sin rätt.