Post- och telestyrelsen yrkar på att Kinas postrabatt ska tas bort

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Dec 2013
Skrivet av Evil Peter:

Och små länder kan omöjligen producera allting som folk konsumerar så det torde falla sig uppenbart att man producerar och exporterar en del saker och importerar andra.

Du har drivit linjen att Sverige inte producerar något av värde. Dina försök att slingra dig från ansvar från vad du sagt fungerar inte.

Tror knappt att det är lönt. Det blir mer och mer tydligt för varje inlägg han skriver att han inte har försökt bilda sig en uppfattning om hur det verkligen fungerar med export och import.

AMD RYZEN 7 2700X @ 4,3GHz - ASUS ROG X470-F STRIX - 16GB DDR4 @ 3200MHz - SAMSUNG 960 EVO 250GB - SAMSUNG 850 PRO 1TB - GAINWARD GTX 1080 PHOENIX GS 8GB @ 2100MHz/10800MHz - SAMSUNG C27HG70QQ 144Hz

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Uppsala
Registrerad
Aug 2015
Skrivet av Evil Peter:

Och små länder kan omöjligen producera allting som folk konsumerar så det torde falla sig uppenbart att man producerar och exporterar en del saker och importerar andra.

Du har drivit linjen att Sverige inte producerar något av värde. Dina försök att slingra dig från ansvar från vad du sagt fungerar inte.

Men vad är det du jiddrar om? Vi pratar om privatimport varor från Kina, självfallet, innebär det att när jag pratar om varor av värde, så är hela diskussionen gällande sånt som intresserar privatpersoner och konsumenter. De skiter väl fullständigt i om Sverige som helhet exporterar varor till företag. Du är riktigt off-topic just nu. Jag skulle be dig läsa igenom vad som har skrivits.

Jag står fast vid att det jag sagt är sant, Sverige har noll konkurrens när det gäller industrin vi har för att tillgodose svenska konsumenter i jämförelse med vad som tillverkas i Kina. Sen att du väljer att tolka det som är sagt som "Sverige har ingen export eller produktion" det får du stå för. Men om du vill argumentera ur den ståndpunkt att du väljer att misstolka vad som sägs när vi talar om privatimport från Kina till att vi inte har en stark exportekonomi tycker jag är intellektuellt oärligt. Håll er till sakfrågan, tack.

PC #1 CPU: R5 1600 @3.8 Motherboard: B350-A PRIME GPU: EVGA 1080 Ti
PC #2 CPU: i7 5820K @4.2 Motherboard: GA-X99-UD4 GPU: ASUS 1070 Strix
HTPC #3 CPU: R5 1600 @3.6 Motherboard: B350m-A GPU: 1080 Sea Hawk X

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Uppsala
Registrerad
Aug 2015
Skrivet av Stoff3th3m4n:

Tror knappt att det är lönt. Det blir mer och mer tydligt för varje inlägg han skriver att han inte har försökt bilda sig en uppfattning om hur det verkligen fungerar med export och import.

För att det är helt irrelevant för argumentet.

Vi talar om privatpersoner och konsumenter. Inte ekonomi, jag påstod aldrig att Sveriges industri inte exporterar någonting. Jag skrev och jag står kvar vid de orden, att vi inte tillverkar någonting av värde för svenska konsumenter där det kommer till väldigt stora konsumentvanorna. Jag vägrar tro att ni inte förstår skillnaden, den är extremt uppenbar.

Att påstå att svensk tillverkning skulle kunna ersätta den östasiatiska importen för den svenska marknaden är ett vanföreställande jag inte riktigt kan förstå hur någon skulle gå på-

Hela ert argument bygger på att folk ska sluta köpa allt från Kina och köpa svenskt istället. När det inte finns någon substitut. Och att dessutom sitta och bestämma vad folk ska lägga pengar på är inget annat än fascistisk protectionism.

PC #1 CPU: R5 1600 @3.8 Motherboard: B350-A PRIME GPU: EVGA 1080 Ti
PC #2 CPU: i7 5820K @4.2 Motherboard: GA-X99-UD4 GPU: ASUS 1070 Strix
HTPC #3 CPU: R5 1600 @3.6 Motherboard: B350m-A GPU: 1080 Sea Hawk X

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Dec 2013
Skrivet av Bloodstainer:

För att det är helt irrelevant för argumentet.

Vi talar om privatpersoner och konsumenter. Inte ekonomi, jag påstod aldrig att Sveriges industri inte exporterar någonting. Jag skrev och jag står kvar vid de orden, att vi inte tillverkar någonting av värde för svenska konsumenter där det kommer till väldigt stora konsumentvanorna. Jag vägrar tro att ni inte förstår skillnaden, den är extremt uppenbar.

Att påstå att svensk tillverkning skulle kunna ersätta den östasiatiska importen för den svenska marknaden är ett vanföreställande jag inte riktigt kan förstå hur någon skulle gå på-

Det går runt i cirklar här.

Vi kan inte producera allt, inhemskt. Självklart måste varor importeras.

Däremot är vanlig import att föredra mot gråimport. Det skapar fortfarande fler jobb, och nej alla de jobben kommer inte att ersättas av maskiner. Det är din fantasi som spelar dig ett spratt.

Tråden handlar dock fortfarande om att portoavtalet bör sägas upp. Är egentligen inte förvånad över vissa egoistiska gnällspikar som vill spara pengar och bara tänka på sig själva och därmed är emot detta. Tro bara inte att vi andra vill stödja er gråimport med skattepengar.

Sedan handlar det inte om att bara köpa svenskt. Det handlar om att konsumera I SVERIGE. Det verkar du inte begripa hur många gånger jag än nämner det.

Ingen av oss menar det du beskyller oss för, så vem är det som lider av vanföreställningar egentligen?

AMD RYZEN 7 2700X @ 4,3GHz - ASUS ROG X470-F STRIX - 16GB DDR4 @ 3200MHz - SAMSUNG 960 EVO 250GB - SAMSUNG 850 PRO 1TB - GAINWARD GTX 1080 PHOENIX GS 8GB @ 2100MHz/10800MHz - SAMSUNG C27HG70QQ 144Hz

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Uppsala
Registrerad
Aug 2015
Skrivet av Stoff3th3m4n:

Det går runt i cirklar här.

Vi kan inte producera allt, inhemskt. Självklart måste varor importeras.

Däremot är vanlig import att föredra mot gråimport. Det skapar fortfarande fler jobb, och nej alla de jobben kommer inte att ersättas av maskiner. Det är din fantasi som spelar dig ett spratt.

Tråden handlar dock fortfarande om att portoavtalet bör sägas upp. Är egentligen inte förvånad över vissa egoistiska gnällspikar som vill spara pengar och bara tänka på sig själva och därmed är emot detta. Tro bara inte att vi andra vill stödja er gråimport med skattepengar.

Sedan handlar det inte om att bara köpa svenskt. Det handlar om att konsumera I SVERIGE. Det verkar du inte begripa hur många gånger jag än nämner det.

Ingen av oss menar det du beskyller oss för, så vem är det som lider av vanföreställningar egentligen?

Vanlig import är att föredra än gråimport, men nu är det så att Sverige är ett land där all konkurrens gällande post har dött ut pga statliga monopol, det kommer nu och påverkar kunden negativt. Jag kan hålla med om att avtal måste skrivas om och få bättre avtal för svensk import. Men det handlar absolut inte om att skapa jobb. Det är inte jobb som är långvariga eller hållbara. Problemet just nu är att den inkompetenta staten har försatt posten i en riktigt dålig deal och väljer att lösa det på värsta möjliga sätt, istället för att bara lägga ner. Staten har visat sig helt inkompetent på att driva den här typen av verksamhet, och i min mening ska de inte ens försöka. Privatföretag är bra mycket bättre på sånt här. 125kr per paket efter betald frakt är inte ett bra sätt att lösa någonting, i så fall får man införa bra avtal från början och ta ut tillräckligt i frakt för att täcka sina kostnader.

Jag håller bara inte med metoden att kasta på stora extra avgifter på konsumenter pga att ett monopolföretag helt och hållet har gjort bort sig, när det är ett monopol de har blivit tilldelade statligt.

edit: Och nej, jag håller inte med, att konsumera dyrt i Sverige när det gäller icke-svenskt är bara extra kostnader och extra moms jag gärna slipper. När jag inte tjänar någonting på att köpa svenskt gör jag inte det, jag köper majoriteten av mina IT inköp från Inet pga fri frakt och snabb leverans och för att jag vill stötta den svenska IT-marknaden som levererar bra jobb, men det har bara med kvalitén att göra, hade danska eller tyska ÅF levererat en bättre tjänst med bättre support hade jag bytt direkt. Varför ska man betala överpris för en sämre upplevelse bara för att du tycker det?

PC #1 CPU: R5 1600 @3.8 Motherboard: B350-A PRIME GPU: EVGA 1080 Ti
PC #2 CPU: i7 5820K @4.2 Motherboard: GA-X99-UD4 GPU: ASUS 1070 Strix
HTPC #3 CPU: R5 1600 @3.6 Motherboard: B350m-A GPU: 1080 Sea Hawk X

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2002
Skrivet av Stoff3th3m4n:

Visst handlar det om girighet, men jag menar att man måste se det ur ett större perspektiv.

Om de köper samma vara i Sverige eller ej spelar egentligen ingen roll, allt handlar om för hur mkt av din disponibla inkomst du konsumerar i Sverige.

Frågan är ju om det förändrar någons liv att de köper en ficklampa för 5kr på Wish eller ger 19kr på Netonnet? Även om man har begränsade medel.

Absolut, men du tog ett extremfall åt andra hållet.

En snabb Google ger att en Arduino Nano kostar 365:- på Conrad.se
Jag betalade 1,5 dollar för kinakopior. Visst inget kag skulle använda i en driftkritisk sits men för det jag behövde 4 st till funka det perfekt.
Vi snackar 1460:- vs 6 dollar.

Köpte även för typ 5 år sedan -riktigt- jäkla bra kabel till min 4G mast jag byggde.
2x15 meter kabel från Kina kostade 300:- (eller 400:-, minns inte exakt).
Samma kabel på offert från en svensk känd leverantör hade gått på över 2000:-.

På samma sätt får man samma robotdammsugare som webhallen vill ha 6000:- för, för under 4000:- hos AliExpress och då skickas den med fri frakt inom EU.
Absolut, krångligare med retur/garanti.... men känns orimligt att bli av med 2000:- extra för att vrida runt webhallens lager, anställda & vinst.

OBS! Mina inlägg ska, där applicerbart, ses som mer allmänt filosoferande och avspeglar långt ifrån alltid min personliga åsikt i frågan.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Dec 2013
Skrivet av Bloodstainer:

Vanlig import är att föredra än gråimport, men nu är det så att Sverige är ett land där all konkurrens gällande post har dött ut pga statliga monopol, det kommer nu och påverkar kunden negativt. Jag kan hålla med om att avtal måste skrivas om och få bättre avtal för svensk import. Men det handlar absolut inte om att skapa jobb. Det är inte jobb som är långvariga eller hållbara. Problemet just nu är att den inkompetenta staten har försatt posten i en riktigt dålig deal och väljer att lösa det på värsta möjliga sätt, istället för att bara lägga ner. Staten har visat sig helt inkompetent på att driva den här typen av verksamhet, och i min mening ska de inte ens försöka. Privatföretag är bra mycket bättre på sånt här. 125kr per paket efter betald frakt är inte ett bra sätt att lösa någonting, i så fall får man införa bra avtal från början och ta ut tillräckligt i frakt för att täcka sina kostnader.

Jag håller bara inte med metoden att kasta på stora extra avgifter på konsumenter pga att ett monopolföretag helt och hållet har gjort bort sig, när det är ett monopol de har blivit tilldelade statligt.

edit: Och nej, jag håller inte med, att konsumera dyrt i Sverige när det gäller icke-svenskt är bara extra kostnader och extra moms jag gärna slipper. När jag inte tjänar någonting på att köpa svenskt gör jag inte det, jag köper majoriteten av mina IT inköp från Inet pga fri frakt och snabb leverans och för att jag vill stötta den svenska IT-marknaden som levererar bra jobb, men det har bara med kvalitén att göra, hade danska eller tyska ÅF levererat en bättre tjänst med bättre support hade jag bytt direkt. Varför ska man betala överpris för en sämre upplevelse bara för att du tycker det?

Det finns andra speditörer som du hur enkelt som helst kan använda. Problemet för ditt resonemang är att de tar ut liknande avgifter gällande Kinapaket som Postnord gör.

Sedan handlar det inte om att betala ett dyrare pris för att jag tycker det, mitt åsikt är ganska liten i det stora hela. Däremot hade det varit trevligt om fler hade tänkt på landet och landets framtid istället för all egoism som genomsyrar dagens samhälle.

Tycker du att butikerna tar ut överpriser. Sätt press på dem på sociala medier. Jag tror säkert att många hade velat kunna handla saker till bättre priser direkt i Sverige.

AMD RYZEN 7 2700X @ 4,3GHz - ASUS ROG X470-F STRIX - 16GB DDR4 @ 3200MHz - SAMSUNG 960 EVO 250GB - SAMSUNG 850 PRO 1TB - GAINWARD GTX 1080 PHOENIX GS 8GB @ 2100MHz/10800MHz - SAMSUNG C27HG70QQ 144Hz

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Dec 2013
Skrivet av BasseBaba:

Absolut, men du tog ett extremfall åt andra hållet.

En snabb Google ger att en Arduino Nano kostar 365:- på Conrad.se
Jag betalade 1,5 dollar för kinakopior. Visst inget kag skulle använda i en driftkritisk sits men för det jag behövde 4 st till funka det perfekt.
Vi snackar 1460:- vs 6 dollar.

Köpte även för typ 5 år sedan -riktigt- jäkla bra kabel till min 4G mast jag byggde.
2x15 meter kabel från Kina kostade 300:- (eller 400:-, minns inte exakt).
Samma kabel på offert från en svensk känd leverantör hade gått på över 2000:-.

På samma sätt får man samma robotdammsugare som webhallen vill ha 6000:- för, för under 4000:- hos AliExpress och då skickas den med fri frakt inom EU.
Absolut, krångligare med retur/garanti.... men känns orimligt att bli av med 2000:- extra för att vrida runt webhallens lager, anställda & vinst.

Då är nog dina exempel extremfall åt andra hållet. Väldigt svårt att veta om det är exakt samma produkter och/eller vilka skillnader där är mellan dem.

Jag tror absolut att en del butiker passar på att tjäna en extrahacka på just Kinaprodukter, men det är inte rätt väg att gå att gråimportera från Kina och skjuta ett större problem på framtiden.

Är helt medveten om att vanliga Svensson idag inte tänker på landets bästa eller framtid, men jag tycker att fler borde göra det.

AMD RYZEN 7 2700X @ 4,3GHz - ASUS ROG X470-F STRIX - 16GB DDR4 @ 3200MHz - SAMSUNG 960 EVO 250GB - SAMSUNG 850 PRO 1TB - GAINWARD GTX 1080 PHOENIX GS 8GB @ 2100MHz/10800MHz - SAMSUNG C27HG70QQ 144Hz

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2002
Skrivet av Stoff3th3m4n:

Då är nog dina exempel extremfall åt andra hållet. Väldigt svårt att veta om det är exakt samma produkter och/eller vilka skillnader där är mellan dem.

Jag tror absolut att en del butiker passar på att tjäna en extrahacka på just Kinaprodukter, men det är inte rätt väg att gå att gråimportera från Kina och skjuta ett större problem på framtiden.

Är helt medveten om att vanliga Svensson idag inte tänker på landets bästa eller framtid, men jag tycker att fler borde göra det.

Kablarna var nog rätt lika.
Arduino är 100% inte samma produkt.

Men problemet med Sverige är ju att även om någon bestämde sig för att importera en 1.5 dollar kopia, så, tror du den går att sälja med 100% påslag för 3 dollar?
Nope, hanteringen av en viss pryl kommer ju alltid med en minsta kostnad. Att en anställd ska stå och sälja en pryl över disk är ju samma kostnad oavsett om det är en kopia för 15:- eller ett original.

Mao så hde säkert 1,5 dollar kopian kostat 150-200:- över disk i Sverige.
Och för 600-800:- så hade det projektet aldrig blivit av, så enkelt är det.

Svårt att förklara så att jag inte framstår som en komplett idiot, men det jag alltså har svårt för att ”allt runtomkring” verkar kosta mer än r&d och tillverkning av produkten i fråga.

Köper kag en dammsugare för 6000:- i Sverige som kostar 3800:- på AliExpress så är nog max max max 3000:- som går till tillverkaren.
Mao är det sjukt att det är 100% påslag som inte gynnar öht till köpare, eftersom dom 3000:- inte har något med kvalite på produkten att göra, utan enbart försvinner till mellanhänder...

OBS! Mina inlägg ska, där applicerbart, ses som mer allmänt filosoferande och avspeglar långt ifrån alltid min personliga åsikt i frågan.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Dec 2013
Skrivet av BasseBaba:

Kablarna var nog rätt lika.
Arduino är 100% inte samma produkt.

Men problemet med Sverige är ju att även om någon bestämde sig för att importera en 1.5 dollar kopia, så, tror du den går att sälja med 100% påslag för 3 dollar?
Nope, hanteringen av en viss pryl kommer ju alltid med en minsta kostnad. Att en anställd ska stå och sälja en pryl över disk är ju samma kostnad oavsett om det är en kopia för 15:- eller ett original.

Mao så hde säkert 1,5 dollar kopian kostat 150-200:- över disk i Sverige.
Och för 600-800:- så hade det projektet aldrig blivit av, så enkelt är det.

Svårt att förklara så att jag inte framstår som en komplett idiot, men det jag alltså har svårt för att ”allt runtomkring” verkar kosta mer än r&d och tillverkning av produkten i fråga.

Köper kag en dammsugare för 6000:- i Sverige som kostar 3800:- på AliExpress så är nog max max max 3000:- som går till tillverkaren.
Mao är det sjukt att det är 100% påslag som inte gynnar öht till köpare, eftersom dom 3000:- inte har något med kvalite på produkten att göra, utan enbart försvinner till mellanhänder...

Går inte riktigt att jämföra på det viset. Vi har egna lagar gällande produktsäkerhet i Europa där produkterna samt tillverkning måste kontrolleras. Det kostar att importera, moms tillkommer, lagerföring kostar, transport till återförsäljare, försäljning hos dem osv. Lite av detta jag har försökt förklara i tråden, hela den här kedjan skapar arbetstillfällen och blir såklart dyrare för konsumenten. Men så är också vårt samhälle, lönesättning osv uppbyggt utefter detta.

Hade produktpriserna varit lägre hade även våra löner samt löneutveckling sett annorlunda ut.

AMD RYZEN 7 2700X @ 4,3GHz - ASUS ROG X470-F STRIX - 16GB DDR4 @ 3200MHz - SAMSUNG 960 EVO 250GB - SAMSUNG 850 PRO 1TB - GAINWARD GTX 1080 PHOENIX GS 8GB @ 2100MHz/10800MHz - SAMSUNG C27HG70QQ 144Hz

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2002
Skrivet av Stoff3th3m4n:

Går inte riktigt att jämföra på det viset. Vi har egna lagar gällande produktsäkerhet i Europa där produkterna samt tillverkning måste kontrolleras. Det kostar att importera, moms tillkommer, lagerföring kostar, transport till återförsäljare, försäljning hos dem osv. Lite av detta jag har försökt förklara i tråden, hela den här kedjan skapar arbetstillfällen och blir såklart dyrare för konsumenten. Men så är också vårt samhälle, lönesättning osv uppbyggt utefter detta.

Hade produktpriserna varit lägre hade även våra löner samt löneutveckling sett annorlunda ut.

Absolut, jag köper det 100%.
Men det är ju lite av det där jag ifrågasätter. Tiderna förändras. Många branscher jobbar med/mot förändringar.
Och så även menar jag på med, vad kallas det på fancy fackspråk, "RETAIL"?

Dvs, varför ska man 2018 vara beroende av allt detta?

Titta bara på t ex Apple. Senaste 3 produkterna jag köpt från Apple.se har gått direkt från "Kina/fabrik" -> "Nederländerna/spridningscentral" -> DHL hem till mig.
Dvs, det har inte funnits något behov av att dessa produkter ska mellanlagras och hanteras av någon "butik".
Nu är ju detta dock tyvärr Apple så slutpriset har ju inte blivit något bättre.
Men om man utgår från andra produkter som säljs av andra än företaget själva, borde det ju finnas stora pengar att spara in mot slutkund med ett liknande flöde?

Titta bara på t ex H&M, får stänga butiker för internethandel tar över.
Teknikmagasinet är begärt i konkurs om jag inte minns fel.
Även Indiska är i läge mot konkurs, om jag inte även där minns fel?
Tror även att Lindex stänger butiker.

Helt enkelt, internethandeln tar ju över så hårt att folk börjar ifrågasätta vad (en del av) butikerna har för syfte.

Men detta behöver ju itne vara dåligt. Förändringarna leder ju bara till, förändringar.
Folk kommer ju då, förmodligen, likt det jag menar på, att istället för att köpa en produkt A för 500:- i en butik, handla produkt A online för 300:-, sedan ha 200:- över till att köpa produkt B.

Dessa produkter kommer då behöva tillverkas och levereras via internethandel istället, så personerna som torskar sina butiksjobb borde rimligen kunna hitta andra jobb som istället ploppat upp?

Tror tyvärr butikerna kommer få det svårare och svårare.
Jag bor ungefär 15 minuter (!!) från närmsta Webhallen. Ändå så HÄPNAS jag över att VARENDA dag jag står på min mataffär, så står det folk och hämtar ut Webhallen-paket.....
Mao, så har det blivit så "sjukt", att folk hellre onlinshoppar och betalar frakt, bara för att slippa ta sig 15 min tur och retur.

Edit: inser jag rörde ihop termerna lite här, vad jag menar med "butiker" är givetvis även internetlager och mellanhänder i Sverige.

OBS! Mina inlägg ska, där applicerbart, ses som mer allmänt filosoferande och avspeglar långt ifrån alltid min personliga åsikt i frågan.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Dec 2013
Skrivet av BasseBaba:

Absolut, jag köper det 100%.
Men det är ju lite av det där jag ifrågasätter. Tiderna förändras. Många branscher jobbar med/mot förändringar.
Och så även menar jag på med, vad kallas det på fancy fackspråk, "RETAIL"?

Dvs, varför ska man 2018 vara beroende av allt detta?

Titta bara på t ex Apple. Senaste 3 produkterna jag köpt från Apple.se har gått direkt från "Kina/fabrik" -> "Nederländerna/spridningscentral" -> DHL hem till mig.
Dvs, det har inte funnits något behov av att dessa produkter ska mellanlagras och hanteras av någon "butik".
Nu är ju detta dock tyvärr Apple så slutpriset har ju inte blivit något bättre.
Men om man utgår från andra produkter som säljs av andra än företaget själva, borde det ju finnas stora pengar att spara in mot slutkund med ett liknande flöde?

Titta bara på t ex H&M, får stänga butiker för internethandel tar över.
Teknikmagasinet är begärt i konkurs om jag inte minns fel.
Även Indiska är i läge mot konkurs, om jag inte även där minns fel?
Tror även att Lindex stänger butiker.

Helt enkelt, internethandeln tar ju över så hårt att folk börjar ifrågasätta vad (en del av) butikerna har för syfte.

Men detta behöver ju itne vara dåligt. Förändringarna leder ju bara till, förändringar.
Folk kommer ju då, förmodligen, likt det jag menar på, att istället för att köpa en produkt A för 500:- i en butik, handla produkt A online för 300:-, sedan ha 200:- över till att köpa produkt B.

Dessa produkter kommer då behöva tillverkas och levereras via internethandel istället, så personerna som torskar sina butiksjobb borde rimligen kunna hitta andra jobb som istället ploppat upp?

Tror tyvärr butikerna kommer få det svårare och svårare.
Jag bor ungefär 15 minuter (!!) från närmsta Webhallen. Ändå så HÄPNAS jag över att VARENDA dag jag står på min mataffär, så står det folk och hämtar ut Webhallen-paket.....
Mao, så har det blivit så "sjukt", att folk hellre onlinshoppar och betalar frakt, bara för att slippa ta sig 15 min tur och retur.

Nu tror jag i och för sig att många som köper Apple gör det delvis pga den otroliga service som man erbjuder via sina Applestores. Det kostar pengar att driva dessa samt att vara så tillmötesgående gentemot kunderna. Annars är det självklart så att man har en väldigt hög avans på sina telefoner. Där säger jag inte emot. Men tror ändå inte att det enbart är själva telefonerna som gör att folk är beredda att hosta upp 8000kr för en telefon, utan det är helheten.

Butiksjobb är bara en del i kedjan jag tidigare beskrivit. Självklart sker det en utveckling där en del av butikerna ersätts av rena internetorderföretag men fortfarande erbjuder dessa fler arbetstillfällen än gråimport

Jag tror att vi kommer se en ganska global reaktion emot Kineserna och deras export ganska så snart. USA har redan reagerat, nu börjar Europa reagera och förändra uråldriga fraktavtal osv. Det är inte hållbart att gråimporten från en land med fabriksarbetare som tjänar 1% av vad våra fabriksarbetare tjänar ökar hela tiden och det har makthavarna insett. Nu väntar vi bara på att vanliga människor också ska börja inse detta.

grammatik

AMD RYZEN 7 2700X @ 4,3GHz - ASUS ROG X470-F STRIX - 16GB DDR4 @ 3200MHz - SAMSUNG 960 EVO 250GB - SAMSUNG 850 PRO 1TB - GAINWARD GTX 1080 PHOENIX GS 8GB @ 2100MHz/10800MHz - SAMSUNG C27HG70QQ 144Hz

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Västerås
Registrerad
Okt 2004
Skrivet av Bloodstainer:

Men vad är det du jiddrar om? Vi pratar om privatimport varor från Kina, självfallet, innebär det att när jag pratar om varor av värde, så är hela diskussionen gällande sånt som intresserar privatpersoner och konsumenter. De skiter väl fullständigt i om Sverige som helhet exporterar varor till företag. Du är riktigt off-topic just nu. Jag skulle be dig läsa igenom vad som har skrivits.

Jag står fast vid att det jag sagt är sant, Sverige har noll konkurrens när det gäller industrin vi har för att tillgodose svenska konsumenter i jämförelse med vad som tillverkas i Kina. Sen att du väljer att tolka det som är sagt som "Sverige har ingen export eller produktion" det får du stå för. Men om du vill argumentera ur den ståndpunkt att du väljer att misstolka vad som sägs när vi talar om privatimport från Kina till att vi inte har en stark exportekonomi tycker jag är intellektuellt oärligt. Håll er till sakfrågan, tack.

Det är du som inte läst om du inte förstått hur mitt argument förhållit sig till vad du skrivit förrän nu, då jag skrivit det rakt ut flera gånger. Dock besvarade du mitt argument i linje med hur det var skrivet från början, så det är mer sannolikt att du såklart förstod det jag skrev i enkel klartext och att du bara ändrat inställning när argumentet inte gått som du velat. Hade du endast velat diskutera enligt det du skriver nu hade du aldrig formulerat dig som du gjort under diskussionens gång, vilket vi ser att andra i tråden snappat upp så det är inte bara min tolkning. Det är fortfarande du som bedriver intellektuell oärlighet.

Exempelvis har du bemött mina svar angående ditt uttalande "vi har ingenting av värde kvar när det kommer till tillverkning" genom att konsekvent flytta målstolparna. Hade du velat driva denna enda tes som du påstår nu hade du svarat så från början istället för som du nu gjort. Det blir inte mer tydligt än så.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Uppsala
Registrerad
Aug 2015
Skrivet av Stoff3th3m4n:

Det finns andra speditörer som du hur enkelt som helst kan använda. Problemet för ditt resonemang är att de tar ut liknande avgifter gällande Kinapaket som Postnord gör.

Sedan handlar det inte om att betala ett dyrare pris för att jag tycker det, mitt åsikt är ganska liten i det stora hela. Däremot hade det varit trevligt om fler hade tänkt på landet och landets framtid istället för all egoism som genomsyrar dagens samhälle.

Tycker du att butikerna tar ut överpriser. Sätt press på dem på sociala medier. Jag tror säkert att många hade velat kunna handla saker till bättre priser direkt i Sverige.

Nej, jag har problem med att utbudet inte ens finns. Det handlar om saker som inte ens säljs i svenska butiker. Keycaps, switchar, keyboard kretskort, stabilizers, hela tangentbordsmarknaden när det gäller DIY är dött i Sverige men några få billiga undantag som aldrig har lager inne. Det jag stör mig på, är era påståenden om att allt som köps in från Kina är billigt skit. Det stämmer helt enkelt inte, i många fall gäller det saker som inte ens finns på svenska marknader.

PC #1 CPU: R5 1600 @3.8 Motherboard: B350-A PRIME GPU: EVGA 1080 Ti
PC #2 CPU: i7 5820K @4.2 Motherboard: GA-X99-UD4 GPU: ASUS 1070 Strix
HTPC #3 CPU: R5 1600 @3.6 Motherboard: B350m-A GPU: 1080 Sea Hawk X

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Dec 2013
Skrivet av Bloodstainer:

Nej, jag har problem med att utbudet inte ens finns. Det handlar om saker som inte ens säljs i svenska butiker. Keycaps, switchar, keyboard kretskort, stabilizers, hela tangentbordsmarknaden när det gäller DIY är dött i Sverige men några få billiga undantag som aldrig har lager inne. Det jag stör mig på, är era påståenden om att allt som köps in från Kina är billigt skit. Det stämmer helt enkelt inte, i många fall gäller det saker som inte ens finns på svenska marknader.

**bort/mod** vi har pratat färdigt. **bort/mod**

§1

AMD RYZEN 7 2700X @ 4,3GHz - ASUS ROG X470-F STRIX - 16GB DDR4 @ 3200MHz - SAMSUNG 960 EVO 250GB - SAMSUNG 850 PRO 1TB - GAINWARD GTX 1080 PHOENIX GS 8GB @ 2100MHz/10800MHz - SAMSUNG C27HG70QQ 144Hz

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Uppsala
Registrerad
Aug 2015
Skrivet av Stoff3th3m4n:

Nu tror jag i och för sig att många som köper Apple gör det delvis pga den otroliga service som man erbjuder via sina Applestores. Det kostar pengar att driva dessa samt att vara så tillmötesgående gentemot kunderna. Annars är det självklart så att man har en väldigt hög avans på sina telefoner. Där säger jag inte emot. Men tror ändå inte att det enbart är själva telefonerna som gör att folk är beredda att hosta upp 8000kr för en telefon, utan det är helheten.

Butiksjobb är bara en del i kedjan jag tidigare beskrivit. Självklart sker det en utveckling där en del av butikerna ersätts av rena internetorderföretag men fortfarande erbjuder dessa fler arbetstillfällen än gråimport

Jag tror att vi kommer se en ganska global reaktion emot Kineserna och deras export ganska så snart. USA har redan reagerat, nu börjar Europa reagera och förändra uråldriga fraktavtal osv. Det är inte hållbart att gråimporten från en land med fabriksarbetare som tjänar 1% av vad våra fabriksarbetare tjänar ökar hela tiden och det har makthavarna insett. Nu väntar vi bara på att vanliga människor också ska börja inse detta.

Nja stämmer ju inte helt, majoriteten av Apple ägare, när det gäller t.ex. telefoner får de via abonnemang, och betalar de inte direkt. Dessutom vet jag inte om jag skulle påstå att Apple har särskilt bra support. Jämfört med hur det såg ut för 5 år sedan? Visst, då var de ledande jämfört med många andra, men majoriteten av tillverkare har blivit bättre, samtidigt som Apple helt och hållet har tappat allt förtroende om support när det gäller deras datormarknad, där de helt enkelt har nekat kunder support.

https://www.youtube.com/watch?v=9-NU7yOSElE

PC #1 CPU: R5 1600 @3.8 Motherboard: B350-A PRIME GPU: EVGA 1080 Ti
PC #2 CPU: i7 5820K @4.2 Motherboard: GA-X99-UD4 GPU: ASUS 1070 Strix
HTPC #3 CPU: R5 1600 @3.6 Motherboard: B350m-A GPU: 1080 Sea Hawk X

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Uppsala
Registrerad
Aug 2015
Skrivet av Stoff3th3m4n:

Nu hittar du på igen. Som jag sagt tidigare, vi har pratat färdigt. Håller mig till dem som klarar av att inte hitta på saker om sina meningsmotståndare.

Nej, du retar upp dig på att jag inte är trevlig, vilket jag inte ser något behov av att vara när folk öppet föraktar en för att inte ha samma politiska åsikter som dig och använder härskartekniker.
Jag köper svenskt om det finns här och är rimligt pris. I många fall blir det import för att det helt enkelt inte finns till rimligt pris.

PC #1 CPU: R5 1600 @3.8 Motherboard: B350-A PRIME GPU: EVGA 1080 Ti
PC #2 CPU: i7 5820K @4.2 Motherboard: GA-X99-UD4 GPU: ASUS 1070 Strix
HTPC #3 CPU: R5 1600 @3.6 Motherboard: B350m-A GPU: 1080 Sea Hawk X

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Uppsala
Registrerad
Aug 2015
Skrivet av Evil Peter:

Det är du som inte läst om du inte förstått hur mitt argument förhållit sig till vad du skrivit förrän nu, då jag skrivit det rakt ut flera gånger. Dock besvarade du mitt argument i linje med hur det var skrivet från början, så det är mer sannolikt att du såklart förstod det jag skrev i enkel klartext och att du bara ändrat inställning när argumentet inte gått som du velat. Hade du endast velat diskutera enligt det du skriver nu hade du aldrig formulerat dig som du gjort under diskussionens gång, vilket vi ser att andra i tråden snappat upp så det är inte bara min tolkning. Det är fortfarande du som bedriver intellektuell oärlighet.

Exempelvis har du bemött mina svar angående ditt uttalande "vi har ingenting av värde kvar när det kommer till tillverkning" genom att konsekvent flytta målstolparna. Hade du velat driva denna enda tes som du påstår nu hade du svarat så från början istället för som du nu gjort. Det blir inte mer tydligt än så.

Nej, jag har hela tiden om det som privatimporteras, sen att du tar upp off-topic ämnet för att feltolka det jag säger får du stå för. Om jag försvarar privatimport från Kina med att det inte finns något av värde som tillverkas i Sverige, så är det självklart att jag menar för konsumenterna som privatimporterar. Att Sverige exporterar varor är helt irrelevant för ämnet, det har ingenting med privatkonsumtion eller Kina-import att göra.

PC #1 CPU: R5 1600 @3.8 Motherboard: B350-A PRIME GPU: EVGA 1080 Ti
PC #2 CPU: i7 5820K @4.2 Motherboard: GA-X99-UD4 GPU: ASUS 1070 Strix
HTPC #3 CPU: R5 1600 @3.6 Motherboard: B350m-A GPU: 1080 Sea Hawk X

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Dec 2013
Skrivet av Bloodstainer:

Nej, du retar upp dig på att jag inte är trevlig, vilket jag inte ser något behov av att vara när folk öppet föraktar en för att inte ha samma politiska åsikter som dig och använder härskartekniker.
Jag köper svenskt om det finns här och är rimligt pris. I många fall blir det import för att det helt enkelt inte finns till rimligt pris.

Härligt att du vet vad jag tycker och tänker.

AMD RYZEN 7 2700X @ 4,3GHz - ASUS ROG X470-F STRIX - 16GB DDR4 @ 3200MHz - SAMSUNG 960 EVO 250GB - SAMSUNG 850 PRO 1TB - GAINWARD GTX 1080 PHOENIX GS 8GB @ 2100MHz/10800MHz - SAMSUNG C27HG70QQ 144Hz

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Västerås
Registrerad
Okt 2004
Skrivet av Bloodstainer:

Nej, jag har hela tiden om det som privatimporteras, sen att du tar upp off-topic ämnet för att feltolka det jag säger får du stå för. Om jag försvarar privatimport från Kina med att det inte finns något av värde som tillverkas i Sverige, så är det självklart att jag menar för konsumenterna som privatimporterar. Att Sverige exporterar varor är helt irrelevant för ämnet, det har ingenting med privatkonsumtion eller Kina-import att göra.

Du behöver inte påpeka det uppenbara flera gånger. Självklart var det ett sidospår men utifrån hur du svarade var du med på det så länge som du inte insåg att du hade fel, annars hade du svarat som du gör nu redan från början.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Uppsala
Registrerad
Aug 2015
Skrivet av Stoff3th3m4n:

Härligt att du vet vad jag tycker och tänker.

Dina egna ord. För övrigt tycker jag att det blir bra att ÅFs blir utkonkurrerade direkt av tillverkarna, jag hoppas att vi kommer få billigare produkter till alla och blir av med alla mellanhänder och extra kostnader de medföljer

Mycket smartare och billigare att inte betala onödigt mycket extra som inte ger något extravärde för slutprodukten.

PC #1 CPU: R5 1600 @3.8 Motherboard: B350-A PRIME GPU: EVGA 1080 Ti
PC #2 CPU: i7 5820K @4.2 Motherboard: GA-X99-UD4 GPU: ASUS 1070 Strix
HTPC #3 CPU: R5 1600 @3.6 Motherboard: B350m-A GPU: 1080 Sea Hawk X

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Dec 2013
Skrivet av Bloodstainer:

Dina egna ord. För övrigt tycker jag att det blir bra att ÅFs blir utkonkurrerade direkt av tillverkarna, jag hoppas att vi kommer få billigare produkter till alla och blir av med alla mellanhänder och extra kostnader de medföljer

Mycket smartare och billigare att inte betala onödigt mycket extra som inte ger något extravärde för slutprodukten.

Nix inte mina egna ord. Din förvrängda version.

AMD RYZEN 7 2700X @ 4,3GHz - ASUS ROG X470-F STRIX - 16GB DDR4 @ 3200MHz - SAMSUNG 960 EVO 250GB - SAMSUNG 850 PRO 1TB - GAINWARD GTX 1080 PHOENIX GS 8GB @ 2100MHz/10800MHz - SAMSUNG C27HG70QQ 144Hz

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Feb 2018

Förbannad

Har beställt en hel del under det senaste tolv månaderna och kan ta en hårfläkt jag beställde till morsan som exempel 1.
Hårfläkten var mycket basic och kostar inte speciellt mycket att köpa här i Sverige. på Wish blev det 70kr med frakt.
jag har kollat runt på svenska sidor och en likadan kostar100 kr på billigaste sidan jag hittade plus frakt avgift!
Postnord vill ha 70kr för att jag skall få hämta ut paketet. Jag fick vänta en och en halv månad på leverans och nu är produkten från kina
dyrare än att köpa den i Sverige.

Exempel 2.
Beställde ett nätaggregat på 800w och fick ett 450w levererat efter ca en månad. Wish höll sitt löfte och jag fick pengarna tillbaka. Nu var detta innan den nya avgiften men tror ni postnord skulle betalt tillbaka sin avgift? det tror knappast jag att dom skulle.
Jag fick i storsett skänka bort skiten när jag sålde andra datordelar för att bli av med det. Det står inte Asus tex på det som säljs på wish.

Andrahandsvärdet på sakerna köpta från wish är obefintligt då det är "noname produkter" och saknar ofta funktioner som finns på
produkterna som säljs inom eu. tex kostade det lite över 400 för ett 970 gtx grafikkort exklusive frakt. då saknade kortet jag beställde
stöd för sli etc. Lägg på wish frakt och postnords avgift så ligger vi på lite över 500 och dessutom inget andrahandsvärde. kollade på
Blocket och ringde för skojs skull upp på några begagnade 1060 kort. Två av dom jag ringde var villiga att släppa på oc kort med sli funktion för det priset ett hade till och med garanti kvar och låt säga att jag hade köpt det haft kvar det ca ett halvår så hade jag fått ca 400-500 för det på blocket.
Sänks inte avgiften är jag nog inte den ända som slutar handla från kina.