Cykelpassage vid rondell: Vem gjorde rätt?

Nej, det är stor skillnad och det är inte heller samma regler.
Jag är inte jurist men har genom åren fått lite inblick i hur snårigt det är och hur viktigt den skillnaden i ord är även om man normalt tycker det är samma sak.

Ett exempel jag fick berättat för mig för att visa på hur stor skillnad lite annan formulering kan göra:
En tillbyggnad skulle göras på ett hus, reglerna säger att det ska vara ett visst avstånd till tomtgräns, minns inte men tror det är 4m. Med all god vilja i världen gick det inte mäta så det blev 4m. Så i bygglovsansökan skrevs ”jag uppskattar avståndet till 4m”.
Hade man istället skrivit ”det är 4m” hade man begått bedrägeri istället för att göra fel i sin ansökan. Bygglovet godkändes och hade det senare blivit något problem hamnar ansvaret på den som godkände istället för den som ansökte.

Ok. Det kanske är någon form av teknisk skillnad på att svänga ut och köra ut ur en cirkulationsplats, men det ÄR samma regler som vid en "vanlig sväng" som gäller;

https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/svensk-fo...

Skickades från m.sweclockers.com

Det är egentligen väldigt enkelt (se texten med en smula ironi men också hur man måste tänka när man är en motorcyklist om man siktar på att också uppleva pensionen)

En cyklist är längs ned i hackordningen inom trafikvärlden och har mest skyldigheter av alla fordonsslag - dvs. väjer och stannar för allt så fort det blir någon som helst risksituation.

En gående är högst upp i hackordningen (även om denne rullar en cykel bredvid sig) och på övergångsställe (dock enbart där skall man komma ihåg) betraktas som en oberörbar kejsare och är högst av alla andra trafikantslag...

Cyklister har egentligen bara en situation där de har _lite_ mindre skyldigheter än vanligt och det är vid cykelöverfart (vilket inte är samma sak som cykelpassage)

Dessa är dock så sällsynta att rent default kan man utgå ifrån som cyklist att dessa cykelöverfarter är att betrakta som icke existerande! Och då är man tillbaka till ruta 1 - dvs. cyklisten har mest skyldigheter av alla trafikslag.

- Om det mot förmodan skulle finnas en cykelöverfart i din cykelväg så kommer du snart att lära dig exakt var den är, för det kommer bara finnas en enda sådan på hela vägen - typ...

Hur ser man om det är en (av de ännu väldigt sällsynta) cykelöverfarter - ja förutom markeringar etc. så är det tydligaste att det finns hastighetsbegränsande arrangemang för korsande fordon över korsningen där cyklisten kan framföra - oftast att det är en bred vägbula av typen att en motorfordon måste bromsa in för att det inte skall bli riktigt skakigt. Finns inte det, så är det inte en cykelöverfart utan det är cykelpassage och cyklisten åter igen allra längst ned i hackordningen - dvs. väjer och stannar för allt så fort det blir en risksituation och har störst skyldighet av alla.

Bilderna i början tråden visade inte på några tecken att det var några cykelöverfarter då det inte syntes några farthinder/väggupp för fordon - bara cykelpassage, och då har cyklisten störst skyldigheter av alla trafikanter.

Har man det mind-setet som cyklist så är detta vem som har företräde var i olika situationer inte ett problem, för cyklisten har ingen företräde! - dvs. händer någonting där cyklisten är inblandad så är det automatisk cyklistens fel - därför skall cyklisten vara vaksam, observant, planerande och försiktig och alltid undfallande och väjande i en situation där det kan finnas en risk för kollision med någon annan trafikant

- Cyklisten skall betrakta sig som bytesdjur (typ kanin) med många hungriga rovdjur suktande efter sig och därför måste vara försiktiga, vara smart och agera eftertänksamt. - och precis som när man kör motorcykel så är det ganska ointressant vem som har rätt eller fel rent formellt i en situation när man har en halv bil över sig och livet rinner iväg i en allt större växande röd pöl.

Med andra ord var försiktig och vara den personen som lättade på tramporna och bromsade lite extra för att undvika en tråkig situation och inte göra motsatsen av just prestige-skäl eller annan ilska...

---

Det här skulle man vilja banka in på oftast trikåklädda herrarna med cykelhjälm som de verkar tror att det är horn att stångas med och sedan trampa fram på något svindyrt som en vilt rusande tjur rakt igenom trafiken och inte stannar för något och inte bry sig om några regler alls - att inte fler stryker med är jävla mig en under...

Poliser har av goda skäl undvikit att göra den här typen av kontroller av flera skäl - för när de gör detta så brukar det bli ett sådant spektakel att verksamheten runt kvartererna stannar av och fönstren fylls av folk som bara måste titta på det hela - för jävlar vad arga somliga cyklister blir (av båda könen) när de blir tagna på bar gärning och trots att det bara är en bot och en förmaning och inte blir av med körkorten (de som har alltså - för det kan man nämligen bli om man kör för ovarsamt och trafikfarligt med cykel) så är de ofta så ursinniga och förnärmade av att de blev plockade på bar gärning (och att de mycket väl vet om och medvetet sket i reglerna) att de efteråt cyklar ut rakt framför bilar och 10 gr värre trafiksynder än vad de nyss bötfälldes för, att poliser måste allt som oftast avbryta detta i förtid för att det inte skall bli seriösa trafikolyckor - cyklister blir så blint rasande när de blir påkomna att de får fullständigt tunnelseende och hjärnan sluta funkar och går in i panikflyktsbeteende och gör alla fel det bara går...

De hade en sådan på lindhagensplan i stockholm för några år sedan och det är något som det fortfarande talas om bland de som jobbade där - vilket jäkla spektakel det blev med påkomna cyklister och var dom gjorde efter... och för typ 20 år tidigare - i Linköping så var det likadant där...

Nej. Vi har regler att följa. PUNKT. Den dagen regeringen väljer att slopa alla trafikregler så kan du köra med det tankesättet, men tills dess får du minsann läsa på och följa våra trafikregler.

Ps, titta på länder som indien, thailand med anarki på vägarna och kom sen och säg att det verkar vara en bra idé..

Med det sagt, folk kör och cyklar som idioter, tar man det som mantra med alla mottrafikanter så brukar det gå lite lättare

Hur ska man lyckas med detta hade du tänkt? Att vara utbildad och ha körkort hjälper förstås inte om man är en idiot, vilket många är.

Såklart. Det är ju dock rätt svårt, dyrt och orimligt att genomföra.
Men för all del, hade jag cyklat hade jag agerat samma som jag gör när jag kör bil - anta att alla andra trafikanter är idioter. Det är säkrast.

Väldigt mycket diskussion om väjningsplikt när man svänger, men ingen som verkar dela uppfattningen som jag har om att det faktum att där är en 5-10 meter väg mellan korsning innebär att bilföraren inte korsar övergångsstället vid svängen? Jag vill hävda att bilföraren redan är på en den nya vägen och således inte svänger när denne kommer fram till övergånggstället.

Väjningsplikt när man svänger borde rimligtvis endast gälla om cykelbanan går precis inpå rondellen, dvs om hajtänderna in mot rondellen är innan övergångstället (vilket också känns rimligt med avseende på det Xoka skrev om cykelpassage nedanför, och det borde också då finnas hajtänder ut från rondellen innan övergånggstället). För om inte detta stämmer, hur långt bort från rondellen måste man vara innan man avslutat sin "sväng" och inte längre har väjningsplikt mot cyklister? 20 meter? 30? 100? Det blir liksom helt en tolkningsfråga, vilket är en väldigt dålig grund för en trafikregel...¨

Jag har också inpräntat sedan mina föräldrar lärde mig cykla att jag som cyklist har väjningsplikt mot allt, vilket inte är riktigt sant, men en bra grundregel om man inte är 100% säker, och även bra att följa om man är 100% säker på att någon har väjningsplikt mot en då man aldrig kan lite på andra inblandade i situationen.

TL;DR, jag anser att ingen av er har "rätt". Ni bröt mot er väjningsplikt, ni missade också att kolla runt om er för att säkerställa att ni kunde korsa ett övergångsställe utan att vara i vägen från någon ni har väjningsplikt mot. Bilisten framförde sitt fordon på ett sätt som skapade fara för andra.

Tyvärr sker väldigt många olyckor just på grund av regler som efterlevs slaviskt.

Gäller det liv och död så SKA man frångå reglerna.

@Freezer64Pro: Man ska som cyklist eller fotgängare se till att bilisten tänker lämna företräde, och inte bara cykla eller gå rakt ut över vägen.

Väldigt vanligt tyvärr. Speciellt nu under den mörka tiden på året har detta varit hemskt. Folk kliver bara rakt ut utan att se om det kommer någon bil, eller om bilarna saktar ned. Gående och cyklister utan reflexer syns inte i mörkret. Varför förstår inte folk det?

Bilisterna sitter väldigt bra skyddade i sina bilar gentemot fotgängarna och cyklisterna. Vart tog självbevarelsedriften vägen?

Det handlar väl helt enkelt bara om att göra en bedömning av situationen. Hur långt borta är bilen? Hur fort närmar den sig? Hinner jag cykla över utan att skapa en farlig situation?

När det gäller cykelpassager i anslutning till en cirkulationsplats/korsning är det lite annorlunda. Då är bilisterna skyldiga att lämna företräde till cyklister som "just ska ut på cykelpassagen". Men samma bedömningsfråga gäller ju även där. Grundregeln är att man inte ska skapa någon farlig situation.

Självklart är regel #1 att undvika en olycka.... men det gäller båda parterna. Mao tyvärr sker många olyckor pga folk faktiskt struntar i just reglerna, och förutsätter att den andra ska "undvika dig". Självmord är olagligt i Sverige det med...

Så reglerna är viktiga, för att båda parterna ska förstå vad som gäller. Största problemet är ju att vi inte kräver cykel-kort, med teori-krav. Detta gör att cyklister ofta inte kan reglerna, och därför sker olyckor. Här i Malmö ökar mängden olyckor mellan cyklister själva rätt fort, och vilken bilist ska du skylla på då?

Om reglerna efterlevs slaviskt, hade du inte haft situationen där du måste frångå dem, om nu inte saker går sönder så klart (typ bromsen inte fungerar...)

Väl talat

Rätt tanke, fel ord.
Cykelpassage är den "gamla" termen, och den har inget företräde (och detta faktiskt är). Cykelöverfart dock har andra vägar väjningsplikt mot.

PS. Och ja... varför de valt att namnge det så här, i dunno.

Jag är skeptisk, följer man reglerna slaviskt så kan det inte uppstå situationer som leder till olyckor därför att >

Trafikförordning (1998:1276)
2 kap. Bestämmelser för alla trafikanter
Grundbestämmelser
1 § För att undvika trafikolyckor skall en trafikant iaktta den omsorg och varsamhet som krävs med hänsyn till omständigheterna.
https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/svensk-fo...