EU-länder testar app för åldersverifiering på nätet

Finns BRIS för det ändamålet. Om det är så extremt som du har i ditt exempel så behöver andra vuxna kallas in, inte tangentbordskrigare på reddit...

Det är en väsentlig skillnad på att visa ID för en människa IRL mot att låta en internationell databas få scanna det.

Filip på systembolaget kommer inte komma ihåg om jag köpte 6 öl och en låda vin eller 3 öl och en flaska gammeldansk och sedan skicka reklam på SMS om att köpa mer.

Samhället där mobilappen måste godkänna öppning av toalocket och vägande av avföringen är allt närmare med dessa steg.
Hur var det nu med mätning av skalle och näsa m.m för närmare 100 år sedan? Historien återupprepar sig.

Detta är föräldrars ansvar och inte överförmyndarstatens!

Börja i tid och fostra barnen till att vara skeptiska istället för naiva, sluta upp med att införa surfplattor och mobiltelefoner som barnvakt på tex mataffären och för att få sovmorgon.

Hur kunde det gå så här snett att detta ens behöver komma på tal?!

Väldigt trångsynt att bara se det ur just den aspekten som används när det säljs in. Hur skall det fungera rent praktiskt? Kommer man kunna komma åt obskyra utländska forum eller kommer de spärras i Europa om de inte har stöd för kontrollen?
Hur blir det för små aktörer?

Om du tror på att detta kommer att vara det enda som spåras har jag en del broar att sälja till dig.

Lite larvigt argument tycker jag. Sakerna du tar upp är saker man gör på plats IRL, men mitt resonemang gäller specifikt för internet.

Men om man ska dra paralleller med situationer ute på stan så vore en bättre analogi att staten ska kunna logga varje gång du är på systemet, krogen, köper tobak eller kör bil. Bara om informationen skulle behövas senare.

Eller om någon som står och delar ut reklam visar dig en tavla som bara finns på krogen och ser hur du regerar (testar om en webläsarcookie existerar), så de vet den ID-verifierade åldersfördelningen på de som tog ett reklamblad.

Kanske står det också ett par hundra ryssar och kikar över axeln när du visar ditt ID på krogen, svårt att säga när de är osynliga.

Som du ser fungerar inte analogier mellan internet och IRL särskilt bra, det vet vi som växte upp med internet runt millenieskiftet eftersom vi såg båda världarna separat.

How do you protect personal data against the risk of profiling?
Existing online platforms are able to trace all of a user's activities. The EU Digital Identity Wallets will protect the privacy of the user who will retain full control over the data he/she shares. Providers of the wallet, including governments must not see any personal data or have insight into the transactions of the users of the European Digital Identity Wallet; except where this is necessary to ensure the functioning of the wallet, for instance to recover data in case mobile phones are lost or stolen.

Du menar alltså du är nöjd med att ge upp lite av din frihet för känslan av trygghet? Notera också, detta hade endast relaterat till företag med verksamhet inom EU, du kan ju glömma att kravet på identifiering hade existerat för siter från företag utanför EU, vilket hade inneburit att den tryggheten du vunnit genom att ge upp lite frihet hade varit helt tom, du hade gett upp frihet men vunnit absolut ingenting i slutändan. (Och innan någon påtalar "blockera alla siter som inte verifierar id/ålder" - nej, så funkar inte internet riktigt, Kina må ga den "bästa" sådan lösning, funkar utmärkt för åsiktsverifiering!)

Ett quote oftast attributed till Benjamin Franklin, oavsett vem som så sade, dess mening speglar utmärkt de som vill låsa ned eller förminska något så de slipper ta tag i det själva; "Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety"

du kan ju glömma att kravet på identifiering hade existerat för siter från företag utanför EU, vilket hade inneburit att den tryggheten du vunnit genom att ge upp lite frihet hade varit helt tom

Du blir alltså rädd för personer som tycker att det är viktigt att EU slutar röra sig mer och mer åt det auktoritära hållet? Du kanske ska läsa på lite om till exempel chat control och vad det innebär för samhället när vi inte längre kommer kunna kommunicera krypterat och säkert.

Åldersverifiering kanske inte låter så allvarligt men om man förstår den bredare bilden av vad de vill åstadkomma inser man snabbt att målet är något helt annat än vad de vill ge sken av. Om man inte inser det så behöver man öppna en historiebok och läsa på lite.

Vi vill därför vara tydliga med att sakfrågan alltid ligger på bordet att diskutera, men att alltför stora utsvävningar på ett eller annat vis kan komma att modereras. Vilda associationslekar där sakfrågor kopplas till andra politiska områden accepteras inte.

Det handlar inte om det du tror, det handlar om att normalisera övervakning och överförmynderi av oss medborgare.

Jodå, går alldeles utmärkt att vara anonym på internet om man vet vad man gör om det är det man är ute efter.
Nu bryr jag mig inte speciellt mycket mo att vara anonym på internet, men att kartlägga varenda liten grej medborgare gör är inget jag tycker att de skall pyssla med.

Tycker det är lite spännande att folk är så anti mot just detta. Kan förstå kritiken till en viss del, men att bara säga att det är föräldrarnas ansvar låter knasigt. Det är lite som att säga att det behövs inga dörrvakter till baren för att det är föräldrarnas ansvar att minderåriga inte går till en bar när de är ute. Personligen välkomnar jag detta då det kan vara svårt för enskilda tjänster att implementera ordentlig ålderskontroll. Vet inte hur många gånger som jag tex stött på minderåriga som har live-stream på TikTok trots åldersgränsen.

Känner att alla som skriker att det här en väg mot ett övervakningssamhälle har inte läst om tekniken bakom appen. Det bygger på Zero-Knowledge-Proof och den enda informationen som man lämnar till sidan är ett ja/nej om man uppfyller ålderskraven, inget annat. Vi har haft fysisk ålderverifiering på Systembolaget, konserterer, baren, matbutiken osv. hur länge som helst, så förstår inte riktigt varför vi inte bör ha det även på digitala tjänster där det idag är så mycket lättare att kringgå den.

Ända vägen att gå ifall man vill att detta ska fungera är att kräva motsvarande bank-id och 18års gräns.
Men då finns inte längre någon anonymitet kvar alls.

Jag personligen kan tycka att bank-id krav hade löst väldigt många problem med allt från minderåriga som spelar bort pengar till allt negativt sexuell-relaterat man inte ska behöva komma i kontakt som barn.

Men här inne finns det troligen en enorm majoritet av folk som tycker att anonymitet är viktigt på internet av någon anledning.

På pappret ser allt bra ut.

Men.

Måste vara skönt att helt lita på att allt det där kommer stämma i verkligheten i all framtid.

Lite larvigt argument tycker jag. Sakerna du tar upp är saker man gör på plats IRL, men mitt resonemang gäller specifikt för internet.

Men om man ska dra paralleller med situationer ute på stan så vore en bättre analogi att staten ska kunna logga varje gång du är på systemet, krogen, köper tobak eller kör bil. Bara om informationen skulle behövas senare.

Eller om någon som står och delar ut reklam visar dig en tavla som bara finns på krogen och ser hur du regerar (testar om en webläsarcookie existerar), så de vet den ID-verifierade åldersfördelningen på de som tog ett reklamblad.

Kanske står det också ett par hundra ryssar och kikar över axeln när du visar ditt ID på krogen, svårt att säga när de är osynliga.

Som du ser fungerar inte analogier mellan internet och IRL särskilt bra, det vet vi som växte upp med internet runt millenieskiftet eftersom vi såg båda världarna separat.

skulle aldrig använda icke anonyma sidor på internet som inte handlar om rena bankärenden.

Den skiten kan resten av er få ha själva.

Då blir det snart väldigt lite internet för dig. Man får vara ganska naiv om man tror att "internet" kommer förbli som det är nu. Redan nu är det enorm skillnad från bara tio år sedan.

Med allt AI slop och strävan från företag att gå mot WEB3 så kan jag knappast påstå att skulle känna att jag missar något med det nya "internet"

Föredrog tiden med usernet och forums.

Men jag har heller inget stort behov av diverse sociala medier.

Om internet till slut bara ger mig möjligheten att betala räkningar och spela spel online så ger jag fan i vad resterna av sidorna som kräver ice anonym inloggning gör.

Jag har flera årtioenden av böcker, filmer och spel som inte är online att sysselsätta mig med.