Permalänk

Solkurvor och gevärspipor

Jag har funderat med ett par kompisar hur det här med solkurvor fungerar längs järnvägen numera, rälsen ska enligt uppgift vara helsvetsad nuförtiden.
Hur fungerar det, metallen utvidgar ju sig oavsett om den sitter i betongslipers eller inte, kommer inte ihåg, men det var i trakterna 1/1000mm per grad per mm material. Blir ju ganska mycket efter några kilometer en varm sommardag till skillnad mot en smällkall vinterdag. Temperaturskillnaderna kan ju vara över 100 grader...

En annan disskusion vi har haft är om gevärspipor, jag menar, gamla pipor. Krutet ska väl ha börjat användas på 1500-talet, inte långt där efter så började man säkert bygga portabla kanoner, efter det mindre och mindre vapen, till slut pistoler. Hur gjorde till exempel snapphanarna sina pipor? Piporna var ju över metern långa och med rätt bra precision dessutom. Brotschade var dom förmodligen inte, inte på något sätt svarvade heller kan man tycka.

Snälla någon som kan, förklara för mig.

Visa signatur

PS3 40GB

Permalänk

Angående rälsen så är det väl så att dom har något annat material som ligger mellan sektionerna som gör att dom kan expandera lite och utan att det ska upplevas något "kadunk.... kadunk.... kadunk..." ja ni vet...

Permalänk
Hedersmedlem

Det är långt ifrån all järnvägsräls som är helsvetsad även om stambanorna är det. Största anledningen (som jag uppfattat det) till att solkurvor bildas är när rälsen är för dåligt fäst i slipersen vilket vanligen uppstår på skarvspår på halvdåliga träslipers. Helsvetsad räls på betonslipers på bra banvall drabbas bra mycket mer sällan av solkurvor eftersom infästningarna då orkar hålla emot krafterna som bildas.

Visa signatur

|| SWECLOCKERS.COM || oskar@sweclockers.com || OSkar000.se || Fototråden ||
|| Gundeman || Bartonofix || GundemanX2 || Obelinux || Nexofix || Filofix || Ircofix ||
|| Tillse att hjärnan är inkopplad innan fingrarna vidrör tangentbordet ||
|| D300 | D700 | 24/2,8 | 28/2,8 | 35/2 | 50/1,8 | 55/2,8 | 85/1,8 | 105/2,5 | 200/4 | 300/4,5 | 10-20 | 24-70/2,8 | 75-150/3,5 | 80-200/2,8 ||

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av OSkar000
Det är långt ifrån all järnvägsräls som är helsvetsad även om stambanorna är det. Största anledningen (som jag uppfattat det) till att solkurvor bildas är när rälsen är för dåligt fäst i slipersen vilket vanligen uppstår på skarvspår på halvdåliga träslipers. Helsvetsad räls på betonslipers på bra banvall drabbas bra mycket mer sällan av solkurvor eftersom infästningarna då orkar hålla emot krafterna som bildas.

Det borde ju sitta klart bättre i betongslipers men krafterna som bildas är av fantastiska mått, tycker inte att det borde räcka riktigt med enbart betong och rejäl banvall. Borde kanske funka om slipersarna på utsatta ställen kan röra sig lite utåt från cirkelcentrum på kurvan om man säger så.
Din uppfattning är ungefär vad vi kom fram till, men att det det inte riktigt räcker.

Visa signatur

PS3 40GB

Permalänk
Medlem

I skarvspår finns som sagt skarvar, mellanrum mellan skenorna. Dessa
finns för att spåret skall kunna röra sig vid temperaturändringar. När mellanrummet inte räcker till vid extrema tempraturer kan solkurvor bildas.

Skarvfria spår kan inte röras på samma sätt, därför utför man något som kallas "neutralisering" när spåret byggs. När rälen svetsats samman lossar man befästningen som håller rälen mot slipern, då frigörs krafterna och spåret blir spänningsfritt.

Solkurvor beror inte alls bara på värme, trots namnet. Värme är den utlösande faktorn, avvikelser i spåret och spårets allmänskick ( finns andra orsaker också) är oftast den grundläggande orsaken.

Visa signatur

On my lap: DELL Studio XPS 16 (Numera stendöd efter utspilld burk med oliver. R.I.P).

Efter 2 år utan stationär är nu Sandy + Sapphire 6950 beställd. :)

Permalänk
Medlem

Det här om snapphanar och deras gevär. Jag har gjort en uppsats om just det ämnet, men pga lite dåligt minne har jag svårt att komma ihåg riktigt allt, och jag är lite osäker med det med krutet. Men rätta mig om jag har fel, men jag tror iallafall att allt krut brann upp, alternativt att när man laddade på med nytt krut och en ny kula så tryckte man väll tillbaka det ouppbrända krutet och antände igen, på det viset behövde man kanske aldrig borsta dom?.. Sen rengjorde dom väl dom när dom inte krigade.

*OT varning*
Men ang. snappahanarna. Dom hade långa gevär som kallades för "Luntlåsmusköter", men det stämer, men dom var inte speciellt pricksäkra, framför allt för att piporna var slätborrade, och inte räfflade vilket minskade precitionen. Soldaterna fick även gjuta sina kulor själva, så därför stämde inte alltid kalibern på geväret ihop speciellt bra med kulans diameter. Sedan tog ett bra tag att ladda dessa gevär, så under all stress, med bara en kula att skjuta, skulle man sikta noga med det 5-6kg tunga geväret, vilket gjorde att kulan gärna sprang iväg åt det hållet det ville. Förlåt, men var bara tvungen att få skriva lite när jag för en gångs skull kan någonting

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ragge
I skarvspår finns som sagt skarvar, mellanrum mellan skenorna. Dessa
finns för att spåret skall kunna röra sig vid temperaturändringar. När mellanrummet inte räcker till vid extrema tempraturer kan solkurvor bildas.

Skarvfria spår kan inte röras på samma sätt, därför utför man något som kallas "neutralisering" när spåret byggs. När rälen svetsats samman lossar man befästningen som håller rälen mot slipern, då frigörs krafterna och spåret blir spänningsfritt.

Solkurvor beror inte alls bara på värme, trots namnet. Värme är den utlösande faktorn, avvikelser i spåret och spårets allmänskick ( finns andra orsaker också) är oftast den grundläggande orsaken.

Tack så mycket, den förklaringen köper jag.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Cerzok
Det här om snapphanar och deras gevär. Jag har gjort en uppsats om just det ämnet, men pga lite dåligt minne har jag svårt att komma ihåg riktigt allt, och jag är lite osäker med det med krutet. Men rätta mig om jag har fel, men jag tror iallafall att allt krut brann upp, alternativt att när man laddade på med nytt krut och en ny kula så tryckte man väll tillbaka det ouppbrända krutet och antände igen, på det viset behövde man kanske aldrig borsta dom?.. Sen rengjorde dom väl dom när dom inte krigade.

*OT varning*
Men ang. snappahanarna. Dom hade långa gevär som kallades för "Luntlåsmusköter", men det stämer, men dom var inte speciellt pricksäkra, framför allt för att piporna var slätborrade, och inte räfflade vilket minskade precitionen. Soldaterna fick även gjuta sina kulor själva, så därför stämde inte alltid kalibern på geväret ihop speciellt bra med kulans diameter. Sedan tog ett bra tag att ladda dessa gevär, så under all stress, med bara en kula att skjuta, skulle man sikta noga med det 5-6kg tunga geväret, vilket gjorde att kulan gärna sprang iväg åt det hållet det ville. Förlåt, men var bara tvungen att få skriva lite när jag för en gångs skull kan någonting

Jo att det var skiftande kaliber på kulorna har jag redan gissat, dom tog väl det som fanns att gjuta av dessutom.
Angående slätborrningen så är det ju precis den jag är ute efter, vill veta hur tusan dom gjorde hålet.

Visa signatur

PS3 40GB

Permalänk
Medlem

Ahha, Ja.. Det har jag mindre svar på.

Men en teori kanske är att dom använde sig av gjutformar.

*ett tvärsnitt av gjutformen som dom kan ha formatpiporna med, ja, i ACII*

Och i med metalen
....../
..../

|/| |/| |/|
|/| |/| |/|
|/| |/| |/|
|/| |/| |/|
|/| |/| |/|....... / = Snittyta
|/| |/| |/|
|/////////|

Dock tror jag formerna var i lite större skala :D..
Men sen är ju frågan, om dom nu använde gjutformar..

Hur tillverkade dom formarna?

Edit 1, 2, 3; Fixa till bilden lite

Permalänk
Medlem

Re: Solkurvor och gevärspipor

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Bubbalobill
Jag har funderat med ett par kompisar hur det här med solkurvor fungerar längs järnvägen numera, rälsen ska enligt uppgift vara helsvetsad nuförtiden.
Hur fungerar det, metallen utvidgar ju sig oavsett om den sitter i betongslipers eller inte, kommer inte ihåg, men det var i trakterna 1/1000mm per grad per mm material. Blir ju ganska mycket efter några kilometer en varm sommardag till skillnad mot en smällkall vinterdag. Temperaturskillnaderna kan ju vara över 100 grader...

En annan disskusion vi har haft är om gevärspipor, jag menar, gamla pipor. Krutet ska väl ha börjat användas på 1500-talet, inte långt där efter så började man säkert bygga portabla kanoner, efter det mindre och mindre vapen, till slut pistoler. Hur gjorde till exempel snapphanarna sina pipor? Piporna var ju över metern långa och med rätt bra precision dessutom. Brotschade var dom förmodligen inte, inte på något sätt svarvade heller kan man tycka.

Snälla någon som kan, förklara för mig.

Läs senaste nummret av Kupé så står det i den. Iallafall om det är samma som för 2 veckor sen:) kommer int eihåg vad de sa men det var nåt speciellt som de hade gjort så att det inteblev solkurvor.

Visa signatur

HD5770 1GB| Phenom 2 x2 555 3.2ghz BE@ x3 3.6Ghz| 2x2048ddr3 corsair xms3 1600mhz | Corsair HX520w | HP w2207| Antec 180b

Permalänk

Angående piporna så gjordes dom genom att vapensmeden i fråga hade en metallstav som han hamrade ut ut ett glödgat metallstycke runt, på så sätt fick man en fin insida och slapp fogar eftersom metallen smälte ihop runt staven.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Gandalf_^
Angående piporna så gjordes dom genom att vapensmeden i fråga hade en metallstav som han hamrade ut ut ett glödgat metallstycke runt, på så sätt fick man en fin insida och slapp fogar eftersom metallen smälte ihop runt staven.

Hur fick dom då en slät, rund och rak stav?

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Kryll
Hur fick dom då en slät, rund och rak stav?

Han hade en slät och rund gevärspipa som han göt staven i.. Såklart.

Permalänk
Testpilot

Det står på Wikipedia att dagens spår sitter fast så hårt att dom inte kan röra sig och på så sätt förhindrar solkurvor.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Solkurva

Visa signatur

Kolla gärna in min RGB-LED-ljusstake i galleriet
[Gigabyte GA-Z97MX-Gaming 5][Intel Core i5 4690K][Corsair XMS3 16GB][Asus GeForce RTX 2060 Super Dual Evo OC]

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Gandalf_^
Angående piporna så gjordes dom genom att vapensmeden i fråga hade en metallstav som han hamrade ut ut ett glödgat metallstycke runt, på så sätt fick man en fin insida och slapp fogar eftersom metallen smälte ihop runt staven.

Det där låter ju vettigt, men även om metallen är glödgad så måste det ju bli en synlig och i sammanhanget grov skarv. Toleranserna på den tiden kanske inte direkt låg på H6 utan mer mot millimeterhållet.

Visa signatur

PS3 40GB

Permalänk

Beror nog på lite vilka temperaturer det rör sig om också, metallen har ju en flytgräns, kommer man tillräckligt nära den så borde det gå hyfsat lätt att få bort skarvar och annat, fortsätter man sedan att berbeta metallstycket under luftkylning så får man ju bort mindre och mindre skavanker eftersom materialet blir mer och mer svårbearbetat.
Slipmetoder fanns ju på den tiden också, så det borde ju inte vara några större problem att slipa bort resterande grader/sömmar.

Frågan är ju som någon sa hur de fick metallstaven de smidde pipan runt så bra.