Någon som är sugen på en seriös och konstruktiv debatt om piratkopiering?

Ingen källa, tycker bara det talar klarspråk när skivförsäljningen minskar kraftigt för varje år och digital musikförsäljning ökar svagt. Den källan finns hos www.ifpi.se. (visst, dålig partisk källa men det är en källa).

Sen måste man ju anta att de personer som använder argumentet "Priset är för högt" inte laddat ner mer än vad man kunde ha tänkt sig att betala ärligt om priset varit det rätta. Priset är ju inte för högt om man råkar ha hundratals gig med filmer/program och spel. Ja förutsatt att den sagde piraten inte är någon slags miljonär eller liknande. Då har man ju inte laddat ner enbart de produkter man ansåg var för högt prisssatta som man tänkt köpa precis.

Vilket märkligt resonemang. En person vill konsumera en produkt, men anser att kostnaden är för hög. Så får personen en alternativ möjlighet att konsumera produkten till en lägre kostnad och är då villig att göra det. Inget mer med det. Jag fattar inte alls hur du tänker.

Aha! Så du tycker priset på äpple är för dyrt på ICA så då pallar du hos grannen istället som protest mot priset eller för att du får äpplet gratis?

Om du säger att 169kr är för dyrt för en CD. Mycket fin åsikt, inga problem. Men det blir en helt annan sak om du laddar ner 150 cdskivor gratis från internet olagligt. Ja då var ju knappast problemet att en cdskiva kostar 169 utan att du inte överhuvudtaget vill betala för cdskivorna.

Skulle du ha en rimlig mängd nedladdade cdskivor, så är det ju en annan sak. Men när du börjar ladda ner ofantliga hundratals gig med material som du garanterat knappt hade haft råd att köpa om så företagen sålde dem till produktionspris. Ja då handlar det inte längre om att du laddar ner för att priset är för högt, det handlar om att du laddar ner för att gratis är gott.

*** EDIT ***

Vilken vacker omskrivning av gratis för övrigt. "Till en lägre kostnad". Gratis är ingen kostnad alls. Gratis är gratis.

Sen är risken stor att man hakar upp sig på vad folket vill ha också. Folket vill gärna köra en porsche eller bo i en 2plans villa med swimmingpool på baksidan.

Folket vill också kunna resa jorden runt minst en gång om året osv osv.

Nej givetvis, vi konsumenter är ju vana vid att få program/spel och musik för ett värde av flertal miljoner gratis. Företagen är inte så sugna på att ge oss allt gratis däremot, de tjafsar om att de måste ju få någon slags ersättning för produceringen av mediet.

Rent teoretiskt om jag skulle ha piratkopierat material (vilket jag givetvis inte har) så kommer jag ju aldrig någonsin betala för något än en extremt minimal del av det så länge jag får det gratis. Och det jag köper är på sin höjd impulsköp i sådant fall. Jag förstår inte varför jag skulle betala om det ändå finns tillgängligt gratis. Jag skulle kunna rent teoretiskt ha hundratals gigabyte med media på mina hårddiskar som jag aldrig skulle ha råd med om jag skulle köpa det till produktionspris. Och denna teoretiska person är nog inte så värst ovanlig representant för pirater i allmänhet.

Ska företagen ha en chans att sänka priserna eller erbjuda andra alternativ så kan de ju inte konkurrera med gratis precis. De måste ju ha en möjlighet att se till att gratis är en begränsad situation eller i vart fall att de får ersättning för allt det här som är gratis.

Konsumenter vill alltid ha allt till absolut brutalast lägsta pris. När det handlar om just piratkopierade varor så är lägsta pris = gratis. Där är nivån.

Det är inte som pastan på ICA där man köper den billigaste varan, eller så åker man till ett lågprisvaruhus och köper den ännu billigare. Skulle det stå en rysk lastbil på torget varje dag som slängde ut gratis paket med stulen pasta så skulle givetvis ICA butikerna och stormarknaderna kunna sänka priset för att kompensera. Men det blir en brutal förlust ändå för det är helt omöjligt att konkurrera så längde den där ryska lastbilen med stulna makaroner står där utanför.

Givetvis skulle ICA kunna investera i ett budbils system och internetförsäljning från dörr till dörr för att förbättra sin makaroni-försäljning. Men det blir i längden väldigt dyrt att ordna och allt på grund av den ryska lastbilen med stulna makaroner.

*** EDIT ***

Dessutom tror jag inte på att konsumenterna är nöjda med sin sunkiga volvo. Nog skulle de inte tacka nej till att köra en Aston Martin för samma pris och den där thailandssemestern vartannat år skulle nog hellre gå till någon stilla söderhasvö istället om det kostade lika mycket.

Men det är ju just vad du är då i sådant fall. Du säger att priset är för högt men i själva verket vill du ju ha det gratis. Annars skulle du ju välja att bara ladda ner det som du tänkt köpa. Sen använder du det som ursäkt att ladda ner för glatta livet. Är det enbart priset som är för högt så skulle du ju givetvis vara intresserad av just de produkter där priset är för högt. Det är du ju inte utan du vill ju ha mer och mer och du är väldans nöjd över att det är gratis. (givetvis är priset för högt fö

Jag säger inget om det, rent teoretiskt om jag skulle göra nåt liknande så skulle jag inte heller bara ladda ner lagom mycket utan allt jag vill ha givetvis. Det betyder inte att jag har en otroligt dåligt moral. Det handlar inte om det. Men det handlar garanterat om att gratis är gott. Jag skulle aldrig försöka lura någon att det skulle handla om att priset är satt för högt utan anledningen är givetvis för att det är gratis, väldigt smidigt och helt riskfritt. Inget annat. För 90% av det som jag i sådant fall skulle teoretiskt ha på hårddisken (vilket jag inte har) så skulle jag aldrig köpa. Jag skulle aldrig ha råd ens om jag spenderade allt jag äger och har på att köpa mjukvara. Då kan jag ju verkligen inte säga att det skulle handla om att priset är för högt. Det om något skulle vara hycklande.

Majoriteten av alla pirater har mjukvara som är värd miljoner på marknaden i sina datorer. Om det ens skulle kosta 1% av det så skulle de givetvis ändå i många fall inte ha haft råd med det. De har inte laddat ner det som någon slags protest mot att priserna är för höga. De har laddat ner det för att de kan få allt det där gratis. Det är nog väldigt få som ens har reflekterat över vad priset för en nedladdad vara skulle vara om man köpte den lagligt eller vad som man kunde tänkas betala för det.

Sen så ska man givetvis inte hålla på och prata om att skivbolagen ska spärra in alla och ta ut enorma böter. Men hela diskussionen handlar inte om snälla frihetsälskande fildelare som protesterar mot marknadens prissättning genom anarkistiska metoder mot onda elaka skivbolag som vill fängsla alla.

Att huvudanledningen att pirater begår upphosvrättsbrott skulle vara prissättningen på marknaden är lika realistiskt som att skivbolagen säger att de vill värna om enskilda artisters upphovsrätt. Det blir så otroligt löjligt när man lägger nivån där.

*** EDIT ***

Fast "priset är för högt" argumentet kanske är djupare än så. Man kanske menar att priset är för högt för ALLA cd/spel/program som finns och i och med att man inte kan betala några miljarder för det så är det då rättfärdigat att ladda ner allt helt enkelt.

Så din teoretiska olagliga material på din hårddisk. Skulle du verkligen ha råd att betala allt det? Allt det jag skrev handlade ju om att det är löjligt att säga att det skulle handla om priset är för högt. Det är flertal som har sagt att det är en stor del av problemet medans jag menar på att det knappast är den största anledningen utan snarare att man kan ladda ner gratis, utan risk att åka dit. Spelar ingen roll om skivbolagen kommer på billigare och enklare sätt att nå ut med sina produkter. Varför skulle man vilja betala för något man kan få gratis ändå? Det är väl klart nån del kommer vilja betala men om risken att åka dit och möjligheten att få allt gratis så är nog de flesta sugna på att ta det alternativet istället.

Eller sitter de flesta pirater med sina torrents eller dc-hubbar och funderar "Den här skivan kostar 29kr, nej det är det inte värt, jag laddar ner den istället" "den här skivan kostar 17kr , nej det är det inte värt jag laddar ner den istället". Jag tror snarare det är "Oj vad häftigt 25gig härlig dödsmetal. Det ska jag ha! Nice! han har även 35gig skräckfilmer! "

Tanken på kostnaden är nog väldigt främmande. Jag personligen har nog aldrig reflekterat över vad kostnaden överhuvudtaget. Det är inte precis relevant i sammanhanget då kostnaden är ju gratis om man vill ladda ner.

Ja och då var du inte målgruppen för de som jag skrev inlägget åt från början helt enkelt. Grattis!

Givetvis kan du ha priset är för högt som nåt slags sidoargument. Men att det skulle vara grunden till att man laddar ner olagligt är ett löjligt argument och det framförs som ett seriöst argument.

Flamsade iväg på Iljas svar? Går det överhuvudtaget att göra?

Att säga att man väljer en annan produkt för att "kostanden är för hög" och därmed i denna diskussion mena på att kostnaden är högre än gratis är att flamsa om något. Det är väl självklart att man väljer en produkt som är gratis framför en som man måste betala för. Det gör det inte till något slags argument för piratkopiering. Då är man inne på att rättfärdiga sin piratkopiering med argument att om man inte får det gratis så är det inte värt det. INTE att priset skulle vara för högt.

Säger du att du piratkopierar för att priset är för högt så ska man givetvis anta att det är huvudanledningen att du piratkopierar. Det innebär att du då menar att det du laddar ner är pga prissättningen. Då om du har nerladdat mycket mycket mer än du någonsin kan betala så blir det givetvis inte ditt huvudargument att du laddar ner. Säg då inte "jag laddar ner för att priset är för högt" utan säg huvudanledningen att du laddar ner.

Ja då får jag väl tacka och säga att dina fumliga antaganden om mina åsikter inte hjälpte ett dugg heller.

Skilj på huvudargument och sekundära argument så blir det lättare att förstå din ståndpunkt. Om du primärt tar upp prissättningen som ett problem och inte tar upp något annat så är det självklart att man antar att det är ditt huvudargument.

De personer som jag kommenterade på bland annat Ilja har tagit upp det nu och förrut som en viktig del i argumentationen om piratkopiering. Att det skulle handla om att konsumenten tycker prissättningen är för hög. Därför kommenterade jag det. Ilja har även i en annan tråd fört fram att "gratis är gott" inte är relevant i sammanhanget. När du då svarar på ett inlägg riktat till personer som tar upp prissättningen som huvudargument så är det inte så långsökt att anta att du anser likadant.