Seagate rullar ut heliumfyllda hårddiskar

Trädvy Permalänk
Inhibitor
Registrerad
Dec 1999

Seagate rullar ut heliumfyllda hårddiskar

Seagate är sena till festen när de först nu introducerar heliumfyllda hårddiskar. Samtidigt passar företaget på att lansera nya modeller för NAS-marknaden.

Läs hela artikeln här

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa leder till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Trädvy Permalänk
Hedersmedlem
Plats
Linköping
Registrerad
Okt 2006

Hade inte insett att det gått så långt. Senast jag hörde pratade man om 6 TB tror jag. Riktigt imponerande.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jun 2002

Nackdelen med heliumdiskar är dock att alla skådespelare låter som Piff och Puff när man spelar upp film.

Skickades från m.sweclockers.com

Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Maj 2007

Är det här diskar med native 4K sektor Advanced Format?

Skickades från m.sweclockers.com

Nya funktioner i “Anniversary Update” för Windows 10 som släpps till sommaren:
http://www.howtogeek.com/248177/whats-new-in-windows-10s-anni...

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Aug 2004

"och dels att en mindre motor behövs för att driva lasern som läser från skivorna" ...

Stämmer verkligen detta? Är det jag som inte hängt med i utvecklingen eller hur används laser för att läsa/skriva magnetism?

Dator 1: 6700k | 970 GTX | 2x8gb | 1xSamsung Evo 850
Dator 2: i7 930 | 7970 | 3x2048 | 1xIntel 80gb SSD
Dator 3: Q9550 | 5850 | 4x2048 PC2-8500 | 1xSamsung Evo 830, 2x1TB, 1x750GB

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Jun 2010

Våra datorer i framtiden?

Skickades från m.sweclockers.com

Burken : W10 Pro N | i7 6700K @ 4.7 GHz | NH-D15 | GTX 980 Ti HOF | ASUS Z170 Pro Gaming | 16GB 3000Mhz CL15 | Samsung 850 EVO 500GB | 3x HDD ~8TB | Define S | EVGA 750W G2 | Logitech g502 | Corsair K70 Red | Beyerdynamic DT 770 Pro 250Ω | Sound Blaster Z | BenQ XL2430T 144Hz + GW2250HM 60Hz
» Youtube: https://www.youtube.com/c/Phreec

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Apr 2005

Så himla tråkigt att de använder helium. Helium finns det en fast mängd utav men ändå slösar vi med den i ballonger, hårddiskar och annat trams. Det är inte hållbart att utnyttja helium i sådana här ting när gasen är i större behov i sjukhus och för andra viktigare applikationer. Detta är i min bok inte rätt riktning att gå.

Trädvy Permalänk
Teknikorakel 🎮
Andreas Eklöv
Plats
Stockholm
Registrerad
Dec 2015

@Da MusH: Det gick lite snabbt där, du har rätt i att det inte är laser utan ett läshuvud som registrerar övergångar i magnetisk laddning, rättar det nu. Men annars är det samma fundamentala teknik som används med läshuvud och motorer som flyttar läsarmarna. Allt har så klart blivit lite mindre och mer effektivt, men principen är densamma. Heliumfyllda hårddiskar är en av de största förändringarna som skett på senare år.

"We're with the press, hired geeks!"
Raoul Duke, Fear n' Loathing in Las Vegas

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Umeå
Registrerad
Dec 2004
Skrivet av Xclusiv8:

Så himla tråkigt att de använder helium. Helium finns det en fast mängd utav men ändå slösar vi med den i ballonger, hårddiskar och annat trams. Det är inte hållbart att utnyttja helium i sådana här ting när gasen är i större behov i sjukhus och för andra viktigare applikationer. Detta är i min bok inte rätt riktning att gå.

Det finns just nu så mycket helium att det inte ens kostar en hundralapp för en hel kubikmeter. Om man ska tänka på åtgången så är den ytterst liten till hårddiskar eftersom deras innehåll är så litet.
"I takt med att naturgas förbrukas som bränsle, utan att ta vara på heliuminnehållet, minskar världens lätt utvinnbara heliumtillgångar. Reserverna i USA, Algeriet och Ryssland beräknas dock vara över 7 miljarder m³.[30]" Från Wiki.

Där har du något att oroa dig över som förbrukar enormt mycket mer helium. Finns många andra områden med där det används mycket helium. Sen så går det att skapa helium på konstgjort väg vad jag vet, men det är förstås dyrt och så länge vi enkelt kan utvinna ur jorden gör man det.

i5 6600k@4,4 Ghz | 32Gb minne | 250 Gb SSD | Canon 70D; 11-16; 18-35 f1,8; 70-300 |
http://www.carpediem86.se

Trädvy Permalänk
Teknikorakel 🎮
Andreas Eklöv
Plats
Stockholm
Registrerad
Dec 2015

@strejf: Seagates pressmeddelande nämner inget om Advanced Format 4K, men med tanke på att företaget siktade på att 4K skulle bli en central del av deras produktutbud redan 2011 skulle vi bli förvånade om dessa diskar inte stöder detta.

"We're with the press, hired geeks!"
Raoul Duke, Fear n' Loathing in Las Vegas

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Karlstad
Registrerad
Nov 2010

Kanske en dum fråga, men hur är det med läckage? Jag tänkte om 10år finns det då risk att gasen har blandats ut med vanligt "luft"? Och hårddiskar kan ur återskapningssynpunkt användas mycket längre än så.
Nu skulle dessa till datacenter där hårddiskarna byts ofta, jag funderade dock på om vanliga hårddiskar för konsumenter skulle bli heliumfyllda i framtiden.

i7 7700K & Ryzen 1800X. Båda har 64GB ram, 500 GB 960 Evo m.2. Grafikkort är något jag hittade i en container..

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Vaggeryd
Registrerad
Maj 2014
Skrivet av kaptenperre:

Det finns just nu så mycket helium att det inte ens kostar en hundralapp för en hel kubikmeter. Om man ska tänka på åtgången så är den ytterst liten till hårddiskar eftersom deras innehåll är så litet.
"I takt med att naturgas förbrukas som bränsle, utan att ta vara på heliuminnehållet, minskar världens lätt utvinnbara heliumtillgångar. Reserverna i USA, Algeriet och Ryssland beräknas dock vara över 7 miljarder m³.[30]" Från Wiki.

Där har du något att oroa dig över som förbrukar enormt mycket mer helium. Finns många andra områden med där det används mycket helium. Sen så går det att skapa helium på konstgjort väg vad jag vet, men det är förstås dyrt och så länge vi enkelt kan utvinna ur jorden gör man det.

Fast du kanske missat att det finns en verklig oro för att heliumet snart är slut? Är inte speciellt många år kvar förrän det är helt slut på jorden menar väldigt många forskare.

Rigg:
Chassi: NZXT H440 | CPU: Intel Core i7 4790K | MB: Msi Z97 Gaming 5 | GPU: 2x Nvidia Geforce GTX 980ti SLI | PSU: EVGA Supernova G2 750W | OS: Windows 10 PRO | RAM: Corsair Vengeance Pro DDR3 1600MHz 16GB | SSD: 480gb | Corsair H110i | Gaming Monitor: ASUS 24" VG248QE 144Hz
Citera för svar!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Skellefteå
Registrerad
Okt 2008
Skrivet av phreec:

Våra datorer i framtiden?

Om chassit tillverkas av Thermite (och fylls med väte, inte helium), kanske.

1800X, 1080 SLI, 4K

Trädvy Permalänk
Teknikorakel 🎮
Andreas Eklöv
Plats
Stockholm
Registrerad
Dec 2015

@Johan86c: de heliumfyllda hårddiskarna är hermetiskt förslutna, vilket innebär att syre inte kan komma in, men samtidigt ska det också innebära att gasen inte ska kunna komma ut. Anledningen till att Seagate dröjde så länge som de gjorde är att det inte är helt självklart att producera hermetiskt förslutna hårddiskar på ett kostnadseffektivt sätt, men att de nu tar sig an detta innebär sannolikt att de lyckats. Utan att ha några konkreta bevis att referera till, då heliumfyllda hårddiskar inte använts särskilt länge, så tror jag inte att risken för läckage är särskilt stor.

"We're with the press, hired geeks!"
Raoul Duke, Fear n' Loathing in Las Vegas

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Aug 2004
Skrivet av loevet:

@Da MusH: Det gick lite snabbt där, du har rätt i att det inte är laser utan ett läshuvud som registrerar övergångar i magnetisk laddning, rättar det nu. Men annars är det samma fundamentala teknik som används med läshuvud och motorer som flyttar läsarmarna. Allt har så klart blivit lite mindre och mer effektivt, men principen är densamma. Heliumfyllda hårddiskar är en av de största förändringarna som skett på senare år.

Jag håller med, allt annat stämmer fint! Jag bara hoppade till och blev lite förvånad över just det ordet

Dator 1: 6700k | 970 GTX | 2x8gb | 1xSamsung Evo 850
Dator 2: i7 930 | 7970 | 3x2048 | 1xIntel 80gb SSD
Dator 3: Q9550 | 5850 | 4x2048 PC2-8500 | 1xSamsung Evo 830, 2x1TB, 1x750GB

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Summer '79
Registrerad
Maj 2002
Skrivet av Frux:

Nackdelen med heliumdiskar är dock att alla skådespelare låter som Piff och Puff när man spelar upp film.

Skickades från m.sweclockers.com

HAHAHAH... ha

CPU: Intel Core i7 4770K @ 4.2Ghz Motherboard: Asus Maximus VI Hero GPU: Zotac GeForce GTX 780 AMP Edition Memory: Kingston Beast 16GB @ 2400Mhz SSD: 240GB Intel 530 PSU: Corsair AX 860W 80+ Platinum Chassi: Corsair Obsidian 750D OS: Windows 7 x64 Professional 3Dmark11: 13739 3Dmark Vantage: 42063 Valley Benchmark 1.0 Extreme HD: 3016

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Terra
Registrerad
Aug 2011

@Shimonu: Samsung gör en 16TB SSD, den du ;).

[ I7 3770K @ 4.6Ghz | Asus 980 Ti 6GB | 16GB Corsair Vengeance DDR3 1600Mhz | Asus P8Z77-V PRO | Samsung 830 128GB | Corsair H100 + 2 x Scythe GT 1850rpm | Cooler Master HAF X | Corsair AX 850W | Samsung DVD±RW | Sony 46" LCD Full HD | HTC Vive ]
[ Huawei P20 Pro | PS4 Pro | PS3 Slim | PS2 chippad | PS Vita | DS Lite | SNES Mini ]

Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Maj 2007
Skrivet av loevet:

@strejf: Seagates pressmeddelande nämner inget om Advanced Format 4K, men med tanke på att företaget siktade på att 4K skulle bli en central del av deras produktutbud redan 2011 skulle vi bli förvånade om dessa diskar inte stöder detta.

Stöder gör de förstås. Frågan är om de är 4K endast. Alltså slopat stöd för tidigare tekniker.

Skickades från m.sweclockers.com

Nya funktioner i “Anniversary Update” för Windows 10 som släpps till sommaren:
http://www.howtogeek.com/248177/whats-new-in-windows-10s-anni...

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Umeå
Registrerad
Dec 2004
Skrivet av ZyntaaX:

Fast du kanske missat att det finns en verklig oro för att heliumet snart är slut? Är inte speciellt många år kvar förrän det är helt slut på jorden menar väldigt många forskare.

Ja nu är jag ingen expert alls på området, men det som lär hända är att det successivt blir svårare att hitta i naturen. Då går priserna upp och länder använder sina reserver mer. Priserna går upp ändå mer och man börjar återvinna. Verkar vara en gammal artikel, men ändå:
"Professor Richardson believes the price for helium should rise by between 20- and 50-fold to make recycling more worthwhile. Nasa, for instance, makes no attempt to recycle the helium used to clean is rocket fuel tanks, one of the single biggest uses of the gas."

Återvinner man stora delar av det helium man använder räcker det förstås mycket längre. Sen kommer vissa industrier hitta alternativ när priserna stiger. Billigare alternativ. Där inga alternativ finns kan man om många många år istället tillverka helium om/när priserna gått upp så pass mycket att det lönar sig.

Så jag är inte orolig. Framförallt inte för att det används i hårddiskar. Det måste utgöra en enormt lite del av marknaden på helium. Bra att en till stor tillverkar av hårddiskar lyckats få till sin tillverkning så att de också kan göra mer lagringstäta hårddiskar. Sen är det dessutom möjligt att återvinna heliumet från hårddiskar som slängs på tippen om det skulle börja löna sig någon gång i framtiden.

i5 6600k@4,4 Ghz | 32Gb minne | 250 Gb SSD | Canon 70D; 11-16; 18-35 f1,8; 70-300 |
http://www.carpediem86.se

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Lund
Registrerad
Dec 2008
Skrivet av Xclusiv8:

Så himla tråkigt att de använder helium. Helium finns det en fast mängd utav men ändå slösar vi med den i ballonger, hårddiskar och annat trams. Det är inte hållbart att utnyttja helium i sådana här ting när gasen är i större behov i sjukhus och för andra viktigare applikationer. Detta är i min bok inte rätt riktning att gå.

Äh vi får se till att få igång rymddriften bara, helium är ju det näst vanligaste grundämnet i universum (det vi känner till).

R5 1600@3,8ghz, Sapphire Fury Tri-X, 16GB, 750GB crucial SSD, Fractal newton R2 650 watt, Asus Prime B350-plus , Phanteks 400s vit, Dell u2515h
https://www.flickr.com/photos/albinivik/

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Okt 2003
Skrivet av backfeed:

Om chassit tillverkas av Thermite (och fylls med väte, inte helium), kanske.

Det fanns inget Thermite i LZ 129 Hindenburg

Intel Core i7 4790K, Asus Maximus VII Formula, 32 GB DDR3 2400MHz, EVGA GeForce GTX 980 SC ACX 2.0 + Några SSD'er

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Vaggeryd
Registrerad
Maj 2014
Skrivet av kaptenperre:

Ja nu är jag ingen expert alls på området, men det som lär hända är att det successivt blir svårare att hitta i naturen. Då går priserna upp och länder använder sina reserver mer. Priserna går upp ändå mer och man börjar återvinna. Verkar vara en gammal artikel, men ändå:
"Professor Richardson believes the price for helium should rise by between 20- and 50-fold to make recycling more worthwhile. Nasa, for instance, makes no attempt to recycle the helium used to clean is rocket fuel tanks, one of the single biggest uses of the gas."

Återvinner man stora delar av det helium man använder räcker det förstås mycket längre. Sen kommer vissa industrier hitta alternativ när priserna stiger. Billigare alternativ. Där inga alternativ finns kan man om många många år istället tillverka helium om/när priserna gått upp så pass mycket att det lönar sig.

Så jag är inte orolig. Framförallt inte för att det används i hårddiskar. Det måste utgöra en enormt lite del av marknaden på helium. Bra att en till stor tillverkar av hårddiskar lyckats få till sin tillverkning så att de också kan göra mer lagringstäta hårddiskar. Sen är det dessutom möjligt att återvinna heliumet från hårddiskar som slängs på tippen om det skulle börja löna sig någon gång i framtiden.

Håller helt med dig, tänkte mest nämna det. Att de använder helium i hårddiskar lär knappast göra någon skillnad, då "vanligt" folk knappast köper 10x10tb hårddiskar var..

Rigg:
Chassi: NZXT H440 | CPU: Intel Core i7 4790K | MB: Msi Z97 Gaming 5 | GPU: 2x Nvidia Geforce GTX 980ti SLI | PSU: EVGA Supernova G2 750W | OS: Windows 10 PRO | RAM: Corsair Vengeance Pro DDR3 1600MHz 16GB | SSD: 480gb | Corsair H110i | Gaming Monitor: ASUS 24" VG248QE 144Hz
Citera för svar!

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Nov 2004
Skrivet av phreec:

Våra datorer i framtiden?
http://i.imgur.com/jNHdm9Dh.jpg

Skickades från m.sweclockers.com

Finns det någon som har kvar hårddiskar i sina datorer? Det borde isf vara nån lag mot det

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Örebro
Registrerad
Jan 2004

Alltså... ELI5: MTBF på 2 miljoner timmar. Det är 228 år, typ. Vilket statistiskt sett bör betyda att disken kommer utleva mig, och att den kan komma att leva betydligt längre än 228 år. Men garantitiden är 3 år. Hur resonerar dem här?

Skickades från m.sweclockers.com

"Reminder: SAM = Speed bump."
- GGTharos

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Youtube
Registrerad
Okt 2009
Skrivet av Azodan:

Finns det någon som har kvar hårddiskar i sina datorer? Det borde isf vara nån lag mot det

Ja, jag är en av dem.
Kör fyra 2,5" på 500GB vardera i RAID1 som speldisk.
Planen är dock att köra SSD i nästa dator.

Hur är det med Helium, är det inte det som läcker ut genom jordens atmosfär?

Ryzen 1800x,32GB@2400MHz, Vega56
Citroën C5 Break 2006 @140
Shirimasen

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Kalix
Registrerad
Nov 2005
Skrivet av Azodan:

Finns det någon som har kvar hårddiskar i sina datorer? Det borde isf vara nån lag mot det

Är nog 99% som har kvar hårddiskar i sina datorer. Men fan har råd med SSD för all lagring?

i5 2500K: 4.4GHz||16GB 1600MHz||ASUS P8Z77-V PRO||Phanteks PH-TC14PE
MSI GTX 980 Gaming||Corsair Force 2 80GB|| Fractal Design Newton r2 650W M
Asus xonar essence STX|| Antec p280
Dell u2711, Sennheiser hd650, Logitech g502, fUnc f30r, KeyTronic kt2001 Ergoforce.
Server: x10SL7-F, Xeon E3 1230v3, 32GB Samsung ECC ram, 6x3TB WD RED, FD Node 804.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Mar 2005
Skrivet av Azodan:

Finns det någon som har kvar hårddiskar i sina datorer? Det borde isf vara nån lag mot det

Jo som lagring självklart... Som OS-disk är det nog många som gått över till SSD.

▪ i7-6700K ▪ Asus Z170-A ▪ 16GB 2800MHz ▪ Gainward GLH 1080 ▪ 400GB NVMe ▪ Win 10 Pro ▪

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2011
Skrivet av roob:

Alltså... ELI5: MTBF på 2 miljoner timmar. Det är 228 år, typ. Vilket statistiskt sett bör betyda att disken kommer utleva mig, och att den kan komma att leva betydligt längre än 228 år. Men garantitiden är 3 år. Hur resonerar dem här?

Skickades från m.sweclockers.com

Det är kanske inget bra svar, personligen känner jag mig inte nöjd med det, men seagate skriver följande:

Citat:

It is common to see MTBF ratings between 300,000 to 1,200,000 hours for hard disk drive mechanisms, which might lead one to conclude that the specification promises between 30 and 120 years of continuous operation. This is not the case! The specification is based on a large (statistically significant) number of drives running continuously at a test site, with data extrapolated according to various known statistical models to yield the results.

Från http://knowledge.seagate.com/articles/en_US/FAQ/174791en?lang...

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Lund
Registrerad
Nov 2008
Skrivet av kaptenperre:

Där har du något att oroa dig över som förbrukar enormt mycket mer helium. Finns många andra områden med där det används mycket helium. Sen så går det att skapa helium på konstgjort väg vad jag vet, men det är förstås dyrt och så länge vi enkelt kan utvinna ur jorden gör man det.

Njae, att skapa konstgjort Helium är inget du gör i en handvändning, det är ett grundämne, så det finns typ två sätt att skapa det. Antingen slår du ihop mindre atomer, dvs Väte genom fusion, eller så låter du en tyngre atom sönderfalla antingen genom direkt klyvning eller sönderfall av en radioaktiv isotop. Inget av detta är någon du riktigt gör i industriell skala än på ett tag. Visst, det GÅR, men du kommer inte precis producera många kubikmeter av det

Undrar om man kan använda vätgas istället i diskarna, typ samma egenskaper och brandrisken borde vara ett ytterst litet problem för konsumenten på grund av den lilla gasmängden som går åt. Antar det är faran för produktionen som gör att man hellre har inert gas.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Aug 2004

Det finns inget bra sätt att tillverka helium på i dagsläget. Försök har gjorts men inget bra slutresultat har hittills kommit upp. Den värsta förbrukaren av helium är utan tvekan till lcd-skärmar (så tänk på det varje gång nu köper lcd) och framställning av kisel. Enskilt största förbrukaren av helium är fortfarande NASA med cirka en tredjedel av all förbrukning i hela världen. Sjukhusens användningsområden är främst inom MTR och ibland i oxygenblandningar.

Dator - Eizo S2431W, Phantek Enthoo Pro, Intel i7 4970K, CM Hyper EVO 212, Asus Z97, Samsung SSD 840 Pro 128GB, 16 gb Kingston DDR 3 1833Mhz, Gigabyte Geforce Windforce 970, Asus Zonar DG, 2st x 3 TB WD RED, Logitech MX518, Sennheiser Momentum, Qpad Pro MK80!