Ska jag köpa Mac eller PC? (enda tråden)

Program som inte följer apple guidelines för 5 öre och använder inte OS wide funktioner heller:

Tweetdeck:

Lightroom

Typ ingen musikproduktionsprogram följer apples guidelines

Times:

Jag kan visa hur många program som inte följer några regler alls av vad Apple har satt upp, man kan göra ett program som ser ut precis hur som helst och fungerar precis hur som helst utan att man är bunden till något som Apple satt upp.

Dessutom är det nog väldigt få som förstår varför du använder något som dom flesta tycker är bra, använder det MOT Apple? Följer man Apples guidelines kan man använda Apples developers tools: Developer Tools Overview - Apple Developer

Tex interface builder, och att man använder programelement som har samma eller liknande utseende och funktion gör ju bara programmet man skapar så mycket mer lättanvänt för personer som inte har kunskap, vet inte hur många gånger jag fått hjälpa mina föräldrar för att program i Windows ser så sjukt olika ut fast har samma funktion, vad är fördelen med att en "lägg till" knapp ser olika ut i varje program så man måste lära någon okunnig hur varje enskillt program gör samma sak? Lär man någon ett program i OS X som följer Apples guidelines så kan denne högst troligen varenda program som också följer det. Sen har man ändå kreativ frihet att skapa ett programs om ser ut som man vill fast ändå följer Apples guidelines.

Apple development tools anses vara det absolut bästa sättet för utvecklare att snabbt skapa ett program, för att göra ett program behöver man inte ens kunna någon kod överhuvudtaget. Dessutom finns det sjukt mycket API:er för core image, core animation osv där man kan på extremt kort tid göra kraftfulla program utan att man behöver göra något från scratch.
Graphics & Animation - Mac OS X Technology Overview - Apple Developer

Gå igenom menyvalen till vänster i developer sidan så ser man ganska klart och tydligt fördelarna.

Att ha ett konsekvent OS är ingen "inlåsning" som du tror, det är en fördel både för användare och utvecklare och även om man vill stå ut från mängden så har man absolut frihet att göra det.

Jasså? Jag har då alltid hört att det finns inget utvecklingsverktyg som ens kommer i närheten av Visual Studio? Men visst där behöver man ju oftast ha iallafall lite koll på hur man programmerar.

Här kan vi ju prata om underligt GUI, knapparna ser inte att hänga ihop? Massor med utrymme som inte används? o.s.v.

Jag lyckades tyvärr inte hitta några videos på hur Apple development tools fungerar? Kanske du kan bidra med något? Vad är det för språk man kör? Eller kodar man inte alls ?

Sök efter "xcode" på youtube.

Kan lägga till att själva distributionsmodellen för program i OS X verkar bra mycket smidigare än den i windows. Det är väl mer eller mindre så att programmet är ett "arkiv" som är körbart, alltså inga lösa DLLer osv?

Hade OSX gått att installera på vilken PC som helst så hade det troligen kunnat vara större än vad det är idag. Jag förstår inte varför man ska bli styrd till viss hårdvara med Apple? Windows går ju att köra på en Apple maskin? Varför inte tvärtom? Visst jag kan förstå att det kan finnas vissa kompatibilitets problem men det är väll inte värre än att reda ut det, Windows lyckas ju relativt bra? Jag struntar helt i helhetslösningen som Apple kör med, jag vill ju själv komponera min hårdvara!

Du har en väldigt skev verklighetsuppfattning..

Nej.
Klart ett program ska anpassas till uppgiften, men många gånger finns det många grundläggande funktioner som underlättar för användaren om de är placerade på samma ställen. Ett exempel är inställningarna i Mac OS X-program som nästan alltid återfinns under programmenyn eller via kortkommado "cmd ,". Det är detta jag efterfrågar mer i Windows.

För övrigt vill jag tacka de här i tråden som också försöker informera de okunniga som har så dålig koll på Mac, men ändå uttrycker sig som om de var insatta. Ni vet vilka ni är.

Utmärkta exempel på vad jag menar.
Det finns exempel på detta i Mac OS X också (några tas upp av JesperA) men jag menar att det är mycket vanligare i Windows = mer förvirrande för icke-geeken.i

Precis vad jag har gjort.
Men vi har köpt Mac Pro på jobbet. De betalar sig själva rätt snabbt.

Varför inte lägga en poll

mjoo men när det gäller företag så är det mycket annat som service och likande man måste tänka på så det är inte direkt samma sak som för oss privatpersoner ^^

No shit Sherlock.

Ja, det kanske kan bli något.
Men vad menar du med ”allt fler”? Det är väl bara en handfull i nuläget. Men visst, vi får se om det blir någon förändring.

Nej, men överlag vill jag hävda att man är effektivare.
Du kan kolla denna PDF om ”user interface friction”. Den har några år på nacken, men ändå.

Visst finns det en del grejor som är smartare i Windows än i Mac OS X, men generellt vill jag påstå att man är effektiare, det är liksom färre steg att göra det mesta. Som exempel kan vi ta kontrollpanelen i Windows där varje panel många gånger öppnar upp ännu ett litet fönster när man ska in och ändra något.

Det tror jag, sen finns det alltid undantag.

Som sagt; det finns alltid exempel åt andra hållet.

Detta är ju det mest vanliga arbetssättet för de flesta program. Det är en sak som man också märker att det är fokus på i Mac OS X: ”one window design”på programmen. De flesta har det.

Du måste inte ”släpa” musen, du kan ”kasta” upp den till vänstra hörnet, just eftersom den inte går att missa.

Finder-exemplet känns som et ovanligt scenario. De flesta håller väl inte på och filhanterar på det viset?
Men visst, som sagt finns det lägen där Windows är effektivare, men jag väll hävda att de är mer sällan.

Sen jobbar de flesta med tangentbordskommando vilka du ju faktiskt enkelt kan ändra om i Mac OS X om du vill. System Preferences > Keyboard > Keyboard Shortcuts.

Eller högerklicka på programmet i Dock och välj ”Quit” eller aktivera programväxlaren (cmd-tab), markera programmet du vill avsluta och tryck Q.

Inte så värst tedious.

Så funkar det vad jag vet i Mac OS X också (med både Audio Units och VST)

Alltså; det är väl inget snack om att Mac är en populär plattform för ljudproduktion?
Har en stark känsla av att Mac är övervägande mest vanlig bland folk som pysslar med musikproduktion (i alla fall på en nivå högre än som hobby). Antingen det eller så representerar verkligheten inte sanningen. Säkert 90% av gångerna man ser bilder från en studio eller något band som har en dator på scen så är det Mac som används. Hur fan kan det vara så om det är som du säger att det är brist på ljudkort och drivrutiner för plattformen?

Sen har vi ju exemplet där företaget Apogee bestämmer sig för att sluta utveckla för Window-plattformen:
Apogee Discontinues Windows Development

”Apogee has made this decision in order to focus all research, development, and support resources on the Apple platform with its unparalleled power and stability. Apple offers a wide range of affordable, powerful desktop and laptop solutions ideally suited for music creation and audio production.”

Hmmm, ja det ser väl fint ut.
Fast 30 sekunder vet jag inte om det tar på Mac OS X.
Men visst, det finns saker som är smidigare i Windows. I Widows 7 gillar jag kontrollen man har över fönster med hjälp av Windows-tangenten och piltangenterna.
Windows-tangent, shift och ”pil upp” är fint som ju sträcker fönstret så det når från toppen av skärmen till botten.

Japp, ska kika på det.

Håller med dig, men Mac OS X 10.1 är ändå mycket mer ”framtidslook” än Windows XP om du frågar mig. Skarpare, tydligare ikoner och ”renare” än Windows XP om du frågar mig.
Windows XP har för övrigt ikoner gjorda av The Iconfactory: Iconfactory : Design : Windows XP

Gissa vilken plattform de föredrar.

Nya iTunes-ikonen tycker jag är OK nu när man vant sig, men visst; det finns tjusigare ikoner.
GUI:t i iTunes tycker jag är helt OK. Begriper som sagt inte vad det är folk har så emot det. Det är rätt mycket som man gör i programmet och jag tycker man har rätt bra kontroll över sakerna i det.

Ser fint ut, men tredjepartsprogram kan man väl inte ta med i diskussionen? Då blir det ju helt andra förutsättningar när man jämför.

Ja, man kan undra vad det beror på, men att påstå att det har med operativsystemet i sig att göra tror jag inte ett dugg på. Adobe skulle kanske kunna använda sig av Core Graphics på Mac OS X för att få fart på Flash? Varför gör de inte det? När man ser hur snabb filter är att jobba med i programmet Pixelmator (som lägger allt på GPU:n) så undrar man verkligen varför det ska vara så kämpigt med Flash i Mac OS X.

Samtidigt tycker jag inte det är så illa som tidigare nu med senare versioner, men absolut; det är fortfarande mer ”lättrott” med Flash i Windows.

Jaha, och vilka 80% är det?

Generellt färre steg att göra saker som man oftast gör, snabbare att komma åt rätt inställningar.

Ett exempel är hur mycket effektivare det är att programväxlaren bara visar öppna program (istället för alla öppna fönster), det gör det mycket snabbare att växla till rätt program när man har många igång.

Ja, jo, men sån fruktansvärt stor skillnad är det väl ändå inte mellan XP och 7:an, mer än att 7:an är mer lik OS X då.

Alltså. Ibland undrar jag vad det är för konstigt Mac OS X du jämför Windows mot. Eller kan det vara så att du lever i ett annat universum än det jag gör? Det där med att söka efter saker i Start-menyn är ju något Macen haft sen 2005. Spotlight gör ju precis samma sak. Sen att det är mer effektivt att pilla på inställningarna i Mac OS X är väl inget snack. Du går till System Preferences och sen har du alla panelerna där. När du valt en av dem så ändras fönstret och dess inställningar visas. Väl där är det aldrig (i alla fall sällan) något läge där man klickar på något och ett nytt fönster poppar upp som i sin tur kanske öppnar ännu ett fönster (tänker exempelvis på ljudkontrollen i Windows).

Vad är det för Facetime-program du har?
För att avsluta Facetime på min dator så avslutar jag programet (FaceTime.app). Så.

Det känns som den största labyrinten finns i din skalle.
Jag begriper mig i alla fall inte på den.

Ja?
Program och fönster är olika saker, eller vad menar du? Klart man har en massa program öppna samtidigt. Menar att många program bara har ett (eller ett par) fönster som man jobbar i.

Öhhhh, nej. Det blir väl inte mer effektivt bara för att man har allt i separata fönster? Du verkar tycka mer krångel = bättre. Jag begriper inte. Det verkar på dig som du tycker du har koll på vad som anses vara ett bra användargränsnitt. Att ha saker i en massa lösa fönster betyder knappast att det blir effektivare, men i vissa fall vinner paletter och annat på att vara separata och de är de även i Mac OS X.

Du får gärna komma förbi mig på jobbet så kan jag visa hur man använder Mac OS X effektivt.
Jag vet att det går minst lika bra som i Windows, bara man vet hur man gör.

Jaha, men kan inte den bli snabb om du vill? Eller så kanske en Wacom-tablet är att föredra?

En gång när jag skulle flytta en mapp med en massa grejor genom klippa ut i Windows så blev det något fel på vägen, det var inte så kul då en del hade flyttats, men inte allt. Men visst, det är fånigt att man är tvungen till drag och släpp för att flytta saker i Finder. Men det finns contextmeny-tillägg som löser detta (eftersom vi nu började blanda in tredjepartgrejor).

Återigen; vad pratar du om? Vadå 160 kommandon? Klart man måste använda musen och leta menyerna i bland, men det är ju just detta som är mer effektivt i Mac OS X eftersom man inte kan ”missa” menyraden. Visst, om du har tre skärmar så finns det en fördel i Windows eftersom om man har ett program på varje skärm eftersom menyraden följer med varje program, men samtidigt vet jag att det finns undersökningar som visar att man blir mindre effektiv av att jobba med flera skärmar efter man blir tvungen att vrida på huvudet och fokusera på ett nytt ställe.

Aha, OK. Ja, jag vet hur ditt Mac OS X funkar, men det verkar inte vara samma som vi i det universum jag bor i kör.
”Higlighta programmet genom att klicka i menyn högst upp”? Que?
I iTunes är det ett klick på shuffle-knappen som behövs. iTunes behöver inte aktiveras först, utan klicket går ”når igenom fastän ett annat program är aktivt.

Juli@ kanske? ESI - Juli@
M-Audio har en del grejor: M-AUDIO - PCI Audio Interfaces

Låga latencies? Ja, det är ju ett signum för Core Audio i Mac OS X.

Det finns väl en massa bra ljudkort som lämpar sig för musikproduktion som inte kostar skjortan. Jag har ett som är inkopplat via FireWire som är från Focusrite.

Nähä. Det finns inga drivrutiner för Windows för några av Apogees produkter. Vart vill du komma? Att det finns en produkt för Windows som inte funkar i Mac OS X? Jaha? De som funkar i Mac OS X men inte i Windows då?

För övrigt verkar ju det Asus Xonar DX-ljudkort du har fokusera på spel och uppspelninga av ljud och inte så mycket på musikproduktion.

Jao, det är möjligt. Klart du kommer ju ofta billigare undan om du kör på PC med Windows. Frågan är om det är värt det i långa loppet när man tar in helheten i beräkningen. Och varför plockade du bort USB/FireWire-kort i jämförelsen? Bara för att de ”har sladd” och du inte vill ha det? :/

Jo, men du måste inte köpa det för att för att jobba med musik på Mac.

Ingen aning, kanske är det så. Men tycker inte Apple verkar hylla Apogee särkilt märkbart.

Återigen ett specialfall tycker jag. Ser sällan folk ha fönstren på det viset varken i Windows eller Mac OS X. Men visst, det kanske Windows är bättre på. Vi får väl lägga till ett tredjepartsprogram för att lösa det i Mac OS X då.

Nej, jag använder ögonen och tittar på ikonerna.

Öhh, ja. Vad har det att göra med att Iconfactory föredrar Mac i sitt arbete?

Blingvita...
Nu fick jag en bild av det parallella universumet igen.
Vad menar du? Varför ser iTunes inte Macigt ut? Menar du att ikonerna i sidofältet är grå?

Jo, men då talar man om program för ett specifikt ändamål, inte GUI-grejor som är ”globala” d.v.s. används över hela operativsystemet. Är du med?

Säg det. Det finns säkert någon anledning som vi bara kan spekulera i. För övrigt är majoriteten jag snacka med *inte* nöjda med Flash i Windows heller, så du får tala för dig själv.
Hursomhelst, att påstå att Mac OS X är ett sämre operativsystem än Windows bara för att Flash rullar bättre i Windows visar bara att man inte vet vad man snackar om.

Edit:
Om man nu fick blanda in tredjepartsprogram i leken – menyer i varje fönster:

Jag har en 24" som kostade 8000 kr och jag kan utan tvekan säga att jag skulle absolut inte vilja ha större i dagsläget. Men köper man en mac kan man väll köpa bara datorn utan skärm hoppas jag?