Förbättringar i Windows 8 och 8.1

Jag har äntligen lärt mig vara utan den klassiska startmenyn och inte sakna den så mycket, det hat tagit tid men löste sig till slut med 8.1 och knappen som sitter på den "vanliga" platsen. Det liknar egentligen Android ganska mycket där man har alla installerade program på en skärm och en startskärm där man har sina favoriter. Planerar man startskärmen lite så funkar det bra och det gick lätare när man kunde göra mindre ikoner. När man nu kan starta direkt till skrivbordet och kan klicka fram startskärmen på den invanda knappen har skillnaden blivit mycket mindre. Men jag tillbringar i stort sett all tid i skrivbordsläget och använder MUI bara som startmeny, "appar" har jag mobil och surfplatta till.

Du vet att du kan göra dina egna staplar i Start va? Då kan du kategorisera dem hur du vill, exempelvis "Adobe", "Utveckling", "Nöje" eller "Appar som har ett B i namnet" precis som du kunde på sjuan, skillnaden är att du är ett klick närmare programmet i åttan.

Men hur många program har ni egentligen? Jag får plats med i alla fall ett par hundra i start utan problem utan att behöva scrolla något alls. Och jag tycker att det är en ganska stor fördel att faktiskt se vad som finns i de olika kategorierna direkt, så slipper man komma ihåg eller öppna och kolla ifall exempelvis Visio ligger under Bildhantering, Utveckling eller UML. Dessutom större ikoner = lättare att träffa, lättare att identifiera, osv.

Jag håller med om att en trädvy är ett bra sätt att presentera saker som är ordnade hierarkiskt på det sättet, exempelvis ett filsystem eller anteckningar i Keynote eller OneNote, men program faller inte inom den kategorin i mina ögon. Staplar som är lätt igenkännbara tack vare både form, färg och position tycker jag passar väldigt mycket bättre.

Sen håller jag med om att "Alla appar"-vyn inte är bra på alla sätt, jag gillar att man kan sortera osv. men det är inte enkelt överblickbart på något sätt utan blir ganska rörigt, här hade jag gärna sett exempelvis lite större skillnad på kategorier och program och gärna lite lugnare typsnitt och liknande. En trädvy hade visserligen gjort denna vy lugnare men det hade inneburit längre väg till att öppna programmet man är ute efter.

"Linux" har inget sådant utan du måste prata om någon viss distribution.

Jag tycker söken fungerar bra, den kan förstås inte hitta program som inte är kategoriserade utan att man vet programnamnet men den hittar alltid relevanta inställningar osv. och framför allt så är den extremt mycket snabbare än den var på W7.

Tjo,

Nu har har jag inte för avsikt att propagera för varken den ena eller andra menyn. Tycker väl att båda menyer har sina för och nackdelar.
Startskärmen har i dagsläget saker som absolut kan utvecklas vidare och förbättras. Tycker samtidigt att den vanliga startmenyn kan vara dryg på sina håll.

Ska man se på någorlunda gemensamma nackdelar så tycker jag att det är problematiskt på båda när eller om man har avsevärt många program installerade - massor med färgglada rutor på den ena och en uppsjö submenyer med en massa irrelevanta readme.txt-filer eller dylikt på den andra. Likaså är ju scrollandet och dess problem en faktor på båda. Man får lägga ner hyfsat med tid för att ordna till med staplar på den ena och hyfsat med tid för att minimera onödiga submenyer och genvägar på den andra.

Fördel i en omskött startmeny är ju som du säger att man har ju iaf muspekaren nära när man ska klicka vidare i nivåer och man kan fortsatt hålla kvar fokus nere till vänster i menyn under hela processen.
Fördel i en omskött startskärm anser jag vara att man kan ändra storlek på sina tiles, större för de program man oftast nyttjar i den stapeln osv.
(Man kan säkert lyfta fram fler fördelar för båda men jag känner mig nöjd här.)

Som sagt, jag är väl inget jättefan av varken den ena eller andra menyn men fann ändå diskussionen lite intressant här.
Nu vet ju inte jag riktigt hur de resonerat men våra hjärnor har ju trots allt ganska lätt för att hitta och känna igen mönster och kanske är tanken att efter ett tag känner man igen de olika staplarna. Startmenyn å sin sida har ju hängt med ganska länge så att man känner sig hemma i dess mönster och upplägg är ju ovidkommande.
Att man dock inte själv kan ändra färg på sina tiles för att utnyttja färgkodning på ett smart sätt till att snabbt känna igen en kategori eller typ av program (eller hur folk nu hade velat utnyttja en sådan grej) finner jag lite lustigt. Men som sagt, de har en del jobb kvar för att på för att förbättra startskärmen.
Startmenyn var nog så förvirrande och irriterande i dess ungdom den också men har ju blivit bättre genom åren. Samtidigt borde de ha lagt ner mer tid på att försöka fullända startskärmen så mycket som möjligt redan från början eftersom de tvärt bytte ut den gamla menyn. Jag kan väl nästan tycka att det är där de gjort sitt misstag - viss ny funktionalitet är bra även om del kunde varit bättre, det saknas möjlighet att själv kunna ställa in vissa grundläggande saker och de kunde gjort presentationen av informationen bättre redan från början.

Kul man kunde bidra med något, också roligt att en del kan hålla diskussionen på en mindre hätsk nivå än vad man emellanåt läst i trådar som rör detta OS.

Vi fick ju iaf möjlighet att själva kunna välja bakgrundsbild i 8.1 så med lite flax kanske vi kan få möjlighet att ställa in någon form av transparens i nästa version. Ett par enkla saker som det där hade kanske varit tillräckligt för ganska många ändå?
Det du nämner om genvägar till staplar till vänster på startskärmen påminner lite om Netflix upplägg i sin app till Windows 8 och det är helt klart en ganska vettig lösning, bra sådan dessutom. Intressant är att Netflix upplägg är ju mycket likt startskärmen i stora drag men känns ändå mer lättnavigerat och intuitivt, åtminstone i mitt tycke.
Nästan lite pinsamt att Microsoft inte lyckats få till sitt UI _åtminstone_ lika bra från början. -Finns ju viss skillnad i upplevelse dock eftersom man i en app som är avsedd för en specifik uppgift, som Netflix, inte efterfrågar eller förväntar sig samma konfigurationsmöjligheter som till ett OS.

Hade kanske heller inte varit helt dumt att utnyttja hotcorner nere till vänster för att få fram en lista över de program man ofta använder. Finns mycket att önska och troligtvis väldigt lite som kommer bli verklighet. Men jag kan nog ändå se en viss oslipad potential och nya möjligheter att kunna integrera delar av ett operativsystems UI med olika program funktioner men om detta låses enbart till halvdana appar känns det inte särkilt användbart.

De har ju nu målat in sig lite i ett hörn nu, de kan inte längre göra alldeles för markanta förändringar i UI:t utan att det skapar förvirring bland nuvarande användare - men visst, så länge vi inte är så överdrivet många som använder det så är det ju relativt lugnt att fortsätta röra runt i grytan, förutsatt att det i fortsättningen leder till faktiska förbättringar

Finns nog fler anledningar till att dom tog bort allt onödigt trams som man egentligen ej behöver och gör faktiskt så datorn jobbar fortare..Tror knappast microsoft tog bort det för att retas och jävlas med sina kunder eller stöpa dom i samma form..

Gör det produkten bättre och snabbare är jag ej emot att dom tar bort allt kosmetiskt trams från en produkt

Fast semi-transparent då? Låter väldigt överskådligt...

Så det är program som du använder så "oerhört sällan" att du vet inte vad de heter men ändå hittar du de snabbare i utforskaren? Trots att du uppenbarligen har en sån väldig massa program att de inte får plats på en skärm? Tveksamt.

Man kan inte skapa genvägar i start längre dock.

Precis, hade du bara behövt starta ett program hade en helskärmsknapp förstås varit det snabbaste sättet att starta det enda programmet, man har inte 200 ikoner på en infokiosk som bara har en funktion exempelvis. Estetiskt hade det nog inte sett så bra ut dock och de flesta har behov av fler än ett program. Poängen är att Windows 8 utnyttjar hela skärmen så att man inte bara får större ikoner som är mer separerade från varandra utan också fler.

Man behöver inte ha problem med den gamla menyn för att den nya ska vara snabbare. Det krävs mer precision, alltså långsammare hastighet, för att träffa ett mindre mål än ett större, och ännu mer så om de mindre målen ligger närmare varandra än de större, det har inget att göra med handikapp utan det gäller alla. Sen får man förstås väga detta mot att det i vissa fall blir längre väg att gå för musen, men man kommer ju åt fler program inom samma avstånd från startknappen än man gjorde på sjuan, det finns bara ännu fler program lite längre bort också.

Uppenbarligen håller inte MS med dig om det. Jag gör det dock till viss del, jag ser inga problem med att ha samma gränssnitt för launchern på plattor och datorer, programmen är ju ändå tänkta till det ena eller andra, men för telefonerna hade det inte passat riktigt IMHO. Tur då att telefonerna inte har samma gränssnitt utan bara ett liknande.

Självklart. Program är inte hierarkiska i sin natur så det är en ganska bra anledning tycker jag. Det skulle fungera i vissa fall, typ följande hierarki: Notepad > Notepad++ > UltraEdit > EMEditor > Wordpad > Word, men vad ska det vara bra för liksom? Då tycker i alla fall jag att det hade varit smidigare med en kategori för "text-program" med alla dessa program under, om man nu vill samla just de programmen på ett ställe. Personligen blir det mer N++, EM och UE bland utvecklingsverktygen (fast också pinnat i aktivitetsfältet), Word bland Office-programmen (men också pinnat), övriga program i sina standardkategorier eller inte alls på start utan bara i Alla program/sök.

Har du någon anledning att kategorisera dem hierarkiskt? Någon metod för att göra det?

Jo, men det är väl inte så konstigt. Hur många program som helst kan förstås inte få plats på en viss yta. Hade man många program i gamla startmenyn fick man också scrolla (eller på riktigt gamla versioner så blev den bara väldigt stor).

I 8.1 får man två nya storlekar på tiles utöver de två som fanns tidigare, en större som är lika stor som fyra normalstora och en mindre som är en fjärdedel så stor. Jag misstänker att du tänker på Alla-program-vyn dock och inte startmenyn med tiles, där går det inte att ändra några storlekar.

Jo, inte bara appar dock utan ganska många program hamnar först och sen alla kategorier. Det är väl motsvarigheten till att ha en genväg till programmet i start men resten (hjälpfiler osv.) i sin egna mapp i start, och precis som där så hamnar programgenvägarna först och kategorierna sen. Bättre eller sämre går väl att diskutera, men beteendet är ganska likartat i alla fall.

Hotkeyen är Ctrl+Tab. Programmen är ju lika lätta att hitta som tidigare, när du installerar kan du välja mellan att exempelvis skapa en genväg på skrivbordet, i aktivitetsfältet eller på startmenyn, och sen finns programmet där du valde att lägga det. Om du inte väljer att lägga det någonstans får du antingen söka efter det eller leta i alla program, alternativt alla andra gamla metoder som att använda Utforskaren, Kör eller helt enkelt dubbelklicka på en fil som öppnas i programmet (om det är ett program som öppnar filer).

Jag håller med till viss del om detta. Det är går inte att se vilka appar man har igång i aktivitetsfältet och det går inte att se vilka skrivbordsprogram man har igång i vänstermenyn (app-switch-menyn), det är inte så överskådligt. Jag håller dock inte med om att aktivitetsfältet borde synas i apparna för det är en del av skrivbordsmiljön och inte appmiljön som ju är strikt avskild från skrivbordet, vilket i mina ögon är en stor del av poängen med apparna; de stör inte mitt skrivbord på något sätt, däremot hade jag gärna sett den när jag var i startmenyn, metro-inställningar osv.

Tja, det är en större meny som tar upp mer av skärmen, men precis som med start så är det ju en väldigt temporär meny som bara är framme just när man använder den. Jag tycker den är ganska mycket snyggare och mer lättöverskådlig, dock saknar jag viss funktionalitet från den gamla menyn.

Nej, MUI-appar borde inte vara standard utan man borde åtminstone få frågan första gången man öppnar en fil. Det finns ingen MUI-utforskare för apparna har inte tillgång till det vanliga filsystemet, den hade inte varit så användbar om den bara kunde se de filer som hörde till just den appen liksom.