Förbättringar i Windows 8 och 8.1

Jag gillar inte alls grundtanken att alla ska stöpas i samma form. Det finns ju de som är medvetna om att Aero drar lite mer men ändå vill ha det. Att Microsoft bestämmer åt dem vad de vill ha känns knäppt.

Samma sak med mig. Jag har kört "classic"-temat så länge jag kan minnas, men det går inte i Windows 8.

Men då skaffar man bara bättre hårdvara, vi pratar trots allt inte om att man direkt kör skiten ut Titankort för att hantera skrivbordet

Ett tema hjälper inte till att få överblicken över fönster eftersom det inte ger genomskinligheten ?

Det är inte underligt att hårdvarutillverkarna klagar på att datorer säljer sämre, http://www.idg.se/2.1085/1.536659?utm_source=dmdelivery&utm_m... Win 8 är en orsak att desktopmarknaden minskar, det är inte heller nått som stimulerar portabelmarknaden, det är mest bara dåligt för att uttrycka sig diplomatiskt.

Bortsett från att människan inte kan fokusera mer än på en relativt begränsad yta åt gången och att den klassiska startmenyn därför ger betydligt snabbare överblick över vad som finns eftersom mycket mer ryms på fokuseringsytan, så undrar jag hur du löser de 100-150 (kanske ännu fler) program som jag har installerade och är lätt och snabbt åtkomliga via den klassiska startmenyn. Hur menar du att det skulle fungera bättre i MUI? Kan du överskådligt få in 150 ikoner samtidigt?

MUI utnyttjar ytan oerhört dåligt, tvärtemot vad du skriver.

De faktum att fönstren flyter ihop och att det är oerhört svårt att hitta rätt program via startskärmen är helt klart bidragande rill att 8an fallerar totalt i användarvänlighet.
Jag söker i stort sett aldrig efter program eftersom det i så fall skulle kräva att jag lärde mig vad de heter vilket fungerar mycket dåligt när man har mycket installerat, däremot att gruppera dem efter användning eller tillverkare i mappar är mycket mer överskådligt, win 8.1 visar däremot en massa tiles man inte vill se som dränker den önskade informationen. Det kanske skulle kunna bli bättre om de kategoriserade programmen på nått uppenbart sätt liknande linux men nu är det inte så i 8an ännu, men varför inte intertnet är blå, mediaspelare gul, inställningar röd eller nått liknande istället för den hemska tilemosaik utan överblick som blir idag.

Och jag vet inte hur många gånger jag missat vilket fönster som varit aktivt för att efter en stund inse att jag matat in saker till fel och fått börja om, win 8 ger oerhört dålig överblick när man har mer än 1 skärm, det är en riktig tidstjuv eftersom det mesta går så mycket långsammare när man ska använda det just pga den usla översikten, det äter upp "uppsnabbningarna" i operativsystemet med råge och då man får mindre gjort per tidsenhet även om många smådetaljer i sig är snabbare så blir det totalt sett ett mycket långsammare just pga ett mycket dåligt interface.

Finns inget bättre än Windowsknappen och ha sök + alla sina program på startmenyn i windows 7 menyn.
Att hoppa till metro är fortfarande värdelöst i min mening, hur man än ser det är den gamla startmenyn snabbare på alla sätt och vis.
+ Jag inte behöver byta "skärm" för att göra detta.

Men som sagt, alla har sina åsikter.
Min är att metro är rent skräp och gamla startmenyn är det absolut bästa med windows.
Såklart kör jag den även vid Windows 8.

Väntar dock på nästa stora revision av W8 då 8.1 fortfarande är sönderbuggat med småsaker som stör en något så fruktansvärt, tom strejf har erkänt problem med chrome osv, sen att han säger att det inte är microsofts fel någonstans är en annan sak.
Musproblemen är ms fel, webläsar problemen är ms fel, ingen annans Dom som ändrar massa skit så utvecklare får problem.

Du har både rätt och totalt fel i ditt resonemang, det finns inget sätt som jag lyckats med som motsvarar 7ans hela interface med 8an på nått enkelt sätt, vsist går det att undvika att se mui om man verkligen anstränger sig och jobbar sig runt det, men det är inte det som är grejjen, 8an är helt enkelt inte smidig att använda, inte ens om jag kör en virtuell 7a under 8an.

Detta förändrar ju dock inte faktumet att du, trots "staplarna" måste bläddra förbi precis alla ikoner för att komma till en "stapel" som ligger sist.

Startmenyns trädstruktur är helt överlägsen om man vill ha sina saker överskådliga samtidigt som de är lättåtkomliga. Sen att det innebär "extra moment" att klicka fram nästa nivå i trädstrukturen spelar mindre roll i förhållande till att scrolla runt samtidigt som man visuellt söker efter rätt "stapel" för att sedan hitta rätt genväg inom själva "stapeln".

Hade man, längst till vänster i MUI haft någon slags innehållsförteckning över "staplarna" med genvägar till dessa så hade det varit betydligt enklare att hitta rätt eftersom man då hade tillämpat en slags tvånivåers trädstruktur. Så länge man slipper SCROLLA för att hitta för det är bara idiotiskt.

Markerad text: Du inser att du i princip beskriver starmenyns första nivå där va?

Även om det går att flytta runt på "staplarna" så måste en av dem ALLTID vara längst till höger. Har man en jäkla massa program och/eller kommandon man vill åt så kommer du behöva skrolla bort längst till höger. Men det är egentligen inte sakerna längst till höger som är det största problemet eftersom det ligger vid en kant (precis som de längst till vänster). De som är svårast att hitta är de som befinner sig i mitten där man saknar referenser (kanter) vilket gör att de sällan hamnar på samma plats på skärmen utan att du visuellt måste söka efter dem.

Det har tidigare pratats om problematiken att ta in informationen som visas över en hel skärm. Skrollar du så måste du i princip ta in all denna information igen. Lägger du samma tid på att organisera startmenyn som du gör med att flytta runt och greja i startskärmen kan du med lätthet slippa scrollningen iom trädstrukturerna. Eftersom varje ny nivå (mapp) på startmenyn hamnar överst och därmed nära muspekaren (dvs där du tittar) behövs ytterst lite visuell avsökning samt musrörelser för att gå vidare i nivåerna.

Jag kan mycket väl tänka mig att olika personer har olika sorters "avsökning och kategoriseringssystem" och att startmenyn kanske inte passar alla (trots en given specifik situation). Startskärmen hade säkert kunna passa mig (och många andra "motståndare" här i tråden) bättre om vi bara hade använt harpan och en webbläsare eftersom det inte hade varit så svårt att urskilja dem på startskärmen. Dock kan man ju då fråga sig vad det var för fel på det gamla skrivbordet.

Man skulle kunna härma linux och ha nån lite smartare automatiks kategorisering av program i win också, om man nu ska pressa in "store" så borde de kunnat gjort det lika lättanvänt som linux, dessutom blir jag inte alls vän med söken i 8, hur tilldelas sökbegreppen som den hittar, förutom programmnamnet är det oftast mycket svårt att få bra träffar om man letar en viss kategori istället, det bidrar inte direkt till att man vill söka.
De flesta verkar blanda ihop söka med att direkt skriva in ett programnamn.

Nu vet jag inte om du märker ord och vill haka på Linux-Gnu debatten, om inte så är ditt påstående felaktigt. De flesta använda DE eller WM håller sig till fredesktop.org standard, vilket betyder att alla program som körs i X Window System bl a ska ha definierad kategoritillhörighet. Oavsett distribution följs denna standard, och oavsett mellan vilka DE användaren växlar hittar denne program i samma kategoriordning.

Det bör tilläggas att den typ av presentation Windows 8 visar faktiskt även funnits några år i Linux-distributioner (standard i Gnome3 och i KDE4 som Plasma netbook och active), men där ett standardläge är att se dem sorterade enligt kategori.

Bra sammanfattning! Jag tror inte att startmenyn är den bästa lösningen men den fungerar för närvarande bättre än MUI för mig. Skulle man kombinera dem bägge genom menyn (med genvägar till "staplar", till vänster) där rätt "stapel" kommer upp precis till höger om muspekaren när man klickat på den så hade jag nog kunnat lära mig uppskatta det mer än vanliga startmenyn. Jag hade isf även velat kunna välja startskärmens transparensgrad så att jag fortfarande kan se vad som händer "bakom" (vi har behandlat detta tidigare med att många blir störda/tappar tankegångar när hela skärmytan byts ut). I princip blir det som en startmeny med stora genvägar när jag tänker efter

Det finns saker som jag använder oerhört sällan. Dessa skulle skulle med andra ord inte befinna sig på startskärmen utan bland "alla appar". För mig går det snabbare att bläddra mig fram i utforskaren till filen jag vill köra än att hitta något i den röran.
Som sagt, vi är alla olika. Kör man många programpaket behöver man inte göra egna kategorier. Om man nu ändå vill skapa egna, trots att man har svårt att hålla koll på var varje genväg ligger, kan man ju skapa en genväg i varje kategori.

Om större ikoner = lättare att träffa, varför inte köra med helskärmsikoner? Det borde ju vara det ultimata! Man ser ju tydligt ikonen och det är ju helt omöjligt att missa då!

Personligen har jag inga problem med att träffa normalstora ikoner på startmenyn. Jag kan förstå att vissa har det och att startskärmen är bra för dessa men jag vill inte att deras "handikapp" ska förstöra min produktivitet - valbarhet. På plattor etc (mindre skärmar med touch) passar detta förmodligen de allra flesta.

Det finns INGEN anledning att ha samma gui över flera olika sorters plattformar. Liknande är bra eftersom det underlättar iom igenkänningen och att det då är lättare att förstå nya saker. Dock är det ju bättre att skapa ett intuitivt GUI än att fokusera på att det ska se likadant ut överallt. Svårare, helt klart men bättre.

Har du någon gissning på varför du anser att program inte fungerar att kategorisera hierarkiskt?

Mja, har du tillräckligt många program så behöver du ju scrolla samtidigt.

Har det kommit nån uppdatering för detta? Jag har inte installerat några uppdateringar än, men jag kan då inte ändra storlek på ikonerna på "startmenyskärmen". Har inte letat jättenoga.

Sen när jag sorterar på namn så sorterar/grupperar den inte per bokstav som du visade ovan, utan den visar alla "appar" först (i bokstavsordning) i en grupp, följt av vad så vitt jag kan se är gruppering per mappnamn som i den gamla startmenyn. Vet inte vilket som är bättre, bara undrar varför det är annorlunda.

I övrigt tycker jag "startmenyskärmen" inte var särskilt uppenbar att hitta, den där lilla pilen såg (när man väl la märke till den) inte ut som nåt märkvärdigt, men ok. Jag undrade var man egentligen skulle hitta alla installerade program om de inte hamnade på skrivbordet... Finns det nån hotkey för att växla mellan dessa två startskärmar förresten?

Med det sagt, mitt främsta irritationsmoment är nu avsaknaden av en ens lite vettin överblick över öppna program. Jag tycker aktivitetsfältet är en minst lika viktig del i UIt som en bra startmeny. Hade man kunnat se den medan MUI-program kördes så hade det vart betydligt mer acceptabelt. Jag tror på information som är omedelbart tillgänglig. Jag vill inte flytta musen nånstans eller klicka nånstans för att få information som jag vill ha ofta.

Stör mig även på att man likväl blir påprackad MUI-liknande element när man är i skrivbordsläget. Trycker jag t ex på nätverksikonen så täcks en stor del av skärmen för att visa mig att jag kan ansluta till ett (1) nätverk. Den rutan som var så liten och smidig i 7an. MUI-appar borde inte vara standard för att öppna filer i skrivbordsläget heller. Finns det ingen utforskare för MUI? Det skulle kännas vettigare för dem som vill använda MUI.