Ny miljöskatt kan ge dyrare datorer

Permalänk
Medlem

Det här är inget annat än en björntjänst. Jag tycker Sverige borde sätta mer press på företagen istället. Tvinga dem till att sluta använda farliga kemikalier. Det finns exempelvis miljövänligt flamskyddsmedel som går att använda istället. Att vi konsumenter ska behöva stå och betala för att företagen ska få smutsa ner är inte någon lösning på problemet, utan snarare så gör man bara problemet större.

Visa signatur

Intel i5 12600K | Asus TUF Gaming Z690-Plus D4 | Asus Geforce RTX 3060 Ti | 32 GB DDR4 | Fractal Design North | Corsair iCue Link H100i | Cooler Master V750 Gold i Multi

Permalänk
Medlem

Känns inte som en skatt som läggs på konsumenterna kommer tvinga producenterna att tillverka mindre miljöfarliga produkter då den internationella marknaden är mycket större än den svenska plus att detta borde leda till ökad import och kommer endast påverka slutkonsument och svenska butiker.

Bör väl också ha en stark negativ effekt på budget laptops, 10%+ prisökning bara för att skatten är baserad på vikten och inte på värdet. Det hela känns lite löjligt, fick kolla en gång extra så att artikeln inte var publicerad igår.

Permalänk
Medlem
Skrivet av SweCarl:

Nu får det för i helvete vara nog, snart beskattas man för att man går på toaletten. 25% räcker tydligen inte i vårt land.

Så mycket skit som kommer från folk som dig så tror ja nog att det vore ganska vettigt

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av voleyro:

Som det ser ut så är det fan rena mjölkning rakt av. Försök diskutera saken ur regeringens ''anledning'' ''I ett försök att komma till rätta med problemen'' vilka problem? Finns det några aktiva, dagliga problem som uppstår från datorer från detta fall?

Finns analyserat i utredningen, exempelvis sida 108.

Visa signatur

Nu med kortare användarnamn, men fortfarande bedövande långa inlägg.

Permalänk
Inaktiv

Trötta mig med alla dessa jävla skatter! Bensinpriset, dollarkursen och nu något miljötänk som inte en jävel bryr sig om.

Men staten är glada! Där trillar det in miljarder om året för ingenting!

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gender Bender:

Det här är inget annat än en björntjänst. Jag tycker Sverige borde sätta mer press på företagen istället. Tvinga dem till att sluta använda farliga kemikalier. Det finns exempelvis miljövänligt flamskyddsmedel som går att använda istället. Att vi konsumenter ska behöva stå och betala för att företagen ska få smutsa ner är inte någon lösning på problemet, utan snarare så gör man bara problemet större.

Jag tror man kommer behöva både administrativa OCH ekonomiska styrmedel för att få detta att rulla ordentligt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av phz:

Finns analyserat i utredningen, exempelvis sida 108.

Ok, hade missat det. Men det återstår fortfarande något statistik att man ska utgå efter för att det förslaget ska duskuteras?

Visa signatur

| Ryzen 5700X3D | MSI MPG B550 GP | Vengeance LPX 64 Gb 3600Mhz | Acer 27" Predator XB271HU | Phanteks Xt pro Ultra | MSI MAG Core Liquid 360R | FireCuda 530 2Tb | XFX RX 7800 XT MERC 319 Black | Corsair Rm850X/W | Logitech G703 | Logitech 815 |

Permalänk
Medlem
Skrivet av FrozTiQ:

ser inte hur skatt gör en produkt mer miljövänlig, please tell me

Genom att folk inte vill köpa produkter som innehåller dessa ämnen, det ger ju ett högre pris. Sedan kan skattepengarna användas till att forska fram nya material som kan användas istället för de farliga.
Jag betalar ju hellre skatt till staten än ger pengar någon random organisation (copyswede) där jag inte får något tillbaka..

Ett annat exempel på vad skatt ger (eftersom att just skatt verkar vara ett problem): Gratis sjukvård där du har ett högkostandsskydd som gör att du betalar max 1100kr per år (typ) för sjukvård. I USA (där man inte skattar lika mycket) kan det kosta 550000kr att få lunginflammation.

Bensinskatt där pengarna används för att forska fram alternativa bränslen/transportmedel samt GE pengar i form av subventioner till dom som köper miljövänligt. Där betalar du alltså mindre för det miljövänliga i Sverige jämfört med andra länder.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Segas:

Trötta mig med alla dessa jävla skatter! Bensinpriset, dollarkursen och nu något miljötänk som inte en jävel bryr sig om.

Men staten är glada! Där trillar det in miljarder om året för ingenting!

Skickades från m.sweclockers.com

Din skatt + 200 i Patientavgifter = Frivård.

Visa signatur

| Ryzen 5700X3D | MSI MPG B550 GP | Vengeance LPX 64 Gb 3600Mhz | Acer 27" Predator XB271HU | Phanteks Xt pro Ultra | MSI MAG Core Liquid 360R | FireCuda 530 2Tb | XFX RX 7800 XT MERC 319 Black | Corsair Rm850X/W | Logitech G703 | Logitech 815 |

Permalänk
Medlem

Ett av problemen med detta är att gemene man inte kommer att märka av, eller än mindre vara medveten om, denna prisökning varav konsumptionen kommer att förbli den samma.
Det är väll dock en stor anledning bakom dessa specika skattehöjningar. Om allmänheten vore medveten om denna skatt skulle man vara tvungen att faktiskt lägga dessa miljarder på allehanda miljöprojekt och inte stoppa dem i närmaste slushfond.

Visa signatur

5900X and RTX3090

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Gender Bender:

Det här är inget annat än en björntjänst. Jag tycker Sverige borde sätta mer press på företagen istället. Tvinga dem till att sluta använda farliga kemikalier. Det finns exempelvis miljövänligt flamskyddsmedel som går att använda istället. Att vi konsumenter ska behöva stå och betala för att företagen ska få smutsa ner är inte någon lösning på problemet, utan snarare så gör man bara problemet större.

Tanken är väl att det ska ge incitament till företagen att välja mer miljövänliga lösningar, då en konsument hellre köper en vara som är billig än en som är dyr. Detsamma gäller säljarledet, som hellre säljer en vara med högre marginaler än en med lägre. Det är tanken bakom alla liknande former av riktade skatter, som är ett av de mest använda medlen som stater i marknadsekonomier använder för att styra marknaden.

Till skillnad från privatkopieringsavgiften som jag inte kan se någon koherent försvara så kan jag inte tycka att den bakomliggande idén här är fel. Det är ett vansinnigt elektronikskrotberg som byggs upp. De som säger att det inte gör någon nytta om bara Sverige agerar har måhända rätt om man tittar på det isolerat, men någon måste börja. Kan det visas ge effekt så kan det säkert spridas till EU, och det har även tidigare visat sig att de stora elektronikproducenterna bryr sig väldigt mycket om att kunna sälja sina produkter på EU:s marknad.

Jag hade kanske spontant önskat att det fanns en "nollnivå" för denna skatt på de varor som ansågs uppfylla vissa kriterier. Det hade undvikit många märkliga situationer där produkter kan slå i skattetaket även om precis alla möjliga åtgärder har tagits för att producera en miljövänlig produkt. Därefter hade man kunnat skärpa kraven för denna nollnivå periodiskt, allt eftersom processer mognade och utvecklades. Det är som sagt en invändning på rent spontana grunder, utan att ha lusläst 322 sidor utredning. De nämner att det kopplar till att konsumtionen i stort förväntas minska med ett par procent vilket i sig ska ha positiva miljöeffekter, men det känns som ett märkligt medel att använda för detta, då det krockar med tanken med att uppmuntra miljövänliga processer.

Visa signatur

Nu med kortare användarnamn, men fortfarande bedövande långa inlägg.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gender Bender:

Det här är inget annat än en björntjänst. Jag tycker Sverige borde sätta mer press på företagen istället. Tvinga dem till att sluta använda farliga kemikalier. Det finns exempelvis miljövänligt flamskyddsmedel som går att använda istället. Att vi konsumenter ska behöva stå och betala för att företagen ska få smutsa ner är inte någon lösning på problemet, utan snarare så gör man bara problemet större.

Problemet är dock att Sverige bara är en piss i havet av marknaden.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Citera för svar

Permalänk
Medlem
Skrivet av FrozTiQ:

ser inte hur skatt gör en produkt mer miljövänlig, please tell me

Om vi sätter förmånligare priser på miljövänliga produkterna, så kommer folk också köpa dom och i sin tur blir "vi" miljövänligare på sikt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aiwzor:

för sjukvård. I USA (där man inte skattar lika mycket) kan det kosta 550000kr att få lunginflammation.

En historia om en snickare i USA fick välja att sy ihop 1 av 2 av fingrar som skadades under ett arbete. Tyvärr hade han inte 60tusen dollar för mitt fingret. Men som tur hade han råd för ringfingret som kostade 40tusen dollar att sy ihop.

Visa signatur

| Ryzen 5700X3D | MSI MPG B550 GP | Vengeance LPX 64 Gb 3600Mhz | Acer 27" Predator XB271HU | Phanteks Xt pro Ultra | MSI MAG Core Liquid 360R | FireCuda 530 2Tb | XFX RX 7800 XT MERC 319 Black | Corsair Rm850X/W | Logitech G703 | Logitech 815 |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Flexiblus:

Folk har mer förtroende till regeringen än sunt förnuft
Vi ligger redan nu som nr två bland länder med högsta skatt i EU men tydligen finns det folk som vill ha flera skatter.

Ändå har inte folket i exempelvis Grekland och Rumänien det bättre.

Permalänk

Om regeringen vill det så får de ta det med tillverkarna.
Vi konsumenter ska inte stå för sån skit då andra länder köper saker för en bråkdel av priset.

Visa signatur

CPU i9-9900K GPU ASUS RTX 2080 TI Strix OC MB ASUS STRIX Z390-E RAM Corsair VENGEANCE RGB 32GB DDR4 3200MHz Case Fractal Design Define C PSU EVGA G3 850W Cooling Noctua D15
Monitor MSI Optix MAG342CQR SSD Samsung 970 EVO 500GB 860 EVO 500GB 860 QVO 2TB + QVO 4TB PLEX Server 2x HC560 20TB+WD RED 2x10TB+12TB

Permalänk
Hedersmedlem

*Inlägg rensade*

Vi låter det vara rätt högt i tak, men någonstans blir det bara pajkastning, och då får det rensas för att ha någon sorts möjlighet till diskussion i tråden.

Vi missar säkert saker, så hjälp till med att anmäla så kommer någon titta på inläggen.

Visa signatur

Nu med kortare användarnamn, men fortfarande bedövande långa inlägg.

Permalänk
Skrivet av SUMITOMO:

Ändå har inte folket i exempelvis Grekland och Rumänien det bättre.

Varför ska du jämföra med dessa länder som har en riktig dålig ekonomi? Bara för att det stödjer ditt argument eller?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gender Bender:

Det här är inget annat än en björntjänst. Jag tycker Sverige borde sätta mer press på företagen istället. Tvinga dem till att sluta använda farliga kemikalier. Det finns exempelvis miljövänligt flamskyddsmedel som går att använda istället. Att vi konsumenter ska behöva stå och betala för att företagen ska få smutsa ner är inte någon lösning på problemet, utan snarare så gör man bara problemet större.

Håller med! Det känns som de vill bestraffa konsumenterna för att företagen säljer giftiga produkter till oss.

Visa signatur

Ryzen 9 5950X, Asus Prime X370 Pro, 32 GB DDR4 3600, RTX 3060 Ti

Permalänk
Medlem

Alltid lika tacksamt att maskera budgetunderskott och höjd skatt med "miljön". Tror någon seriöst att detta kommer att påverka markant? Hade det varit miljön som varit problemet hade man drivit igenom hårdare reglering i både svensk lag och EU samt satsat mer på utrustning för återvinning.

Pant på moderkort? Nä, då tjänar ju inte regeringen in pengar till sina reformer så att dem kan visa hur mycket pengar dem kan ge tillbaka till skattebetalarna.

Samma sak gäller skatt på bensin, diesel, alkohol, tobak etc. Hade dessa punktskatter inte funnits hade vi aldrig fått ihop statsbudgeten. Det set ju bättre ut att beskatta bensin än att höja inkomstskatten även om det kostar en medelfamilj det samma. När folk börjar röka mindre och använda etanol så får man hitta andra områden att beskatta.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av voleyro:

Ok, hade missat det. Men det återstår fortfarande något statistik att man ska utgå efter för att det förslaget ska duskuteras?

Det är alltid svårt att göra en översättning mellan exempelvis miljö- och hälsoaspekter och rena pengar. Det går att göra uppskattningar direkt utifrån exempelvis insparade vårdkostnader på att undvika fosterskador och andra utvecklingsstörningar, cancerfall, muterade habitat, etc., men samtidigt måste man anta att det finns ett svårkvantifierat mervärde i att överhuvudtaget undvika sådana vårdprocesser och miljöförändringar. Dessa ska sedan vägas mot andra möjliga åtgärder för att se vad som gör mest nytta för pengarna.

Utredningen har tagit ca 1.5 år och har utförts med hjälp av sakkunniga från exempelvis Stockholms universitet, Näringsdepartementet, Kemikalieinspektionen, Finansdepartementet, Miljödepartementet, Utrikesdepartementet, Tullverket och Skatteverket (taget från sammanfattningen). De har nu presenterat ett förslag som ska utredas ytterligare. Deras metodik och slutsatser är tänkta att vara en del av 322 sidor långa rapporten som de släppt, så om någon är kritisk till slutsatserna så kan man åtminstone se varifrån de kommer.

Förslaget kommer inte "klubbas" än på ett tag — det är som sagt bara just ett förslag i nuläget.

Visa signatur

Nu med kortare användarnamn, men fortfarande bedövande långa inlägg.

Permalänk
Avstängd

Och dessa pengar kommer gå till vad? Sossarna vill bara täppa till sina ekonomiska hål eller ska de gå till att bygga upp en bättre miljö? Det är ju en miljöskatt så pengarna bör väl gå till att fixa miljön?

Permalänk
Medlem
Skrivet av leafbranch:

Om vi sätter förmånligare priser på miljövänliga produkterna, så kommer folk också köpa dom och i sin tur blir "vi" miljövänligare på sikt.

Vem ska betala dessa förmånliga priser då, någonstans i kedjan måste något "förlora vinst" för att ett pris ska bli lägre. Staten kanske skulle kunna gå in och betala lite, fast då blir det ju som att vi betalar skatt för bättre varor..

Permalänk
Medlem

Det här kommer helt säkert att påverka Finland också av någon orsak.

Att skatten är viktbaserad gör att den kommer att påverka billiga, tunga saker mest. T.ex. billiga stationära och bärbara datorer och skärmar.
Benq DL2215 kostar just nu 990 kr som billigast och väger 2,8 kg. Nya priset blir 1310 kr eller en ökning på 32,3%.
Asus Swift PG278Q kostar just nu 7115 kr som billigast och väger 7 kg. Nya priset blir 7435 kr eller en ökning på 4,5%.

Det är alltså de med mindre pengar som drabbas mest, låter inte det som höger?
Varför gnälla på vänstern då?

En skatt på säg 5% av priset hade varit vettigare. De som har råd att köpa dyra saker kommer då också att känna av skatten, som det är nu kommer det ju knappt att märkas om man köper någon dyr sak. Annars har ju skatten inte någon effekt om man bortser från att den ändå inte kommer att påverka tillverkarna på grund av Sveriges lilla befolkning.

Visa signatur

De köper en bil. Säljaren säljer bilen till dem. Var är du? Vart ska du? Varifrån kom du?

Permalänk
Medlem
Skrivet av leafbranch:

Om vi sätter förmånligare priser på miljövänliga produkterna, så kommer folk också köpa dom och i sin tur blir "vi" miljövänligare på sikt.

Ja eller om vi ger tillverkarna mindre vinst för icke miljövänliga produkter, mer skatt = färre köper och väljer andra produkter.

Detta funkar absolut, finns flertal exempel.

Visa signatur

ASUS P57P55D-E, INTEL CORE I5 750 @ 4013MHz, Corsair Dominator XMP @ 1950MHz, OCZ Stealthxstream 700W, SAPPHIRE HD 4870 512 MB, 2TB HDD, Noctua NH D-14, NZXT GAMMA, NZXT SENTRY LX, ANTEC VERIS PREMIUM, SIDEWINDER X4, RAZER KRAIT.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Gender Bender:

Jag tycker Sverige borde sätta mer press på företagen istället. Tvinga dem till att sluta använda farliga kemikalier.

Missade detta innan, svarar separat.

Sverige är förbundet till RoHS-direktiven som gäller generellt i EU. Vi får inte sätta exempelvis importförbud för varor som uppfyller dessa gemensamma krav (se sida 112 i utredningen).

En del av förslaget handlar dock just om att Sverige även ska verka för att skärpa RoHS-direktivet till att förbjuda vissa av de farligare typerna av flamskyddsmedel. För att vi ska kunna göra detta så kräver det resurser gällande att dokumentera negativa hälsoeffekter av dessa typer av flamskyddsmedel (bedömt till 1.5 miljoner kronor per år), och det bedöms inte ge några effekter inom en tioårsperiod.

Så denna typ av "tvång" är en del av utredningen, men i kombination med andra åtgärder.

Visa signatur

Nu med kortare användarnamn, men fortfarande bedövande långa inlägg.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aiwzor:

Vem ska betala dessa förmånliga priser då, någonstans i kedjan måste något "förlora vinst" för att ett pris ska bli lägre. Staten kanske skulle kunna gå in och betala lite, fast då blir det ju som att vi betalar skatt för bättre varor..

Man höjer de andra priserna så slipper man sänka priserna för miljövänligt = de som inte köper miljövänligt betalar skatten åt de som köper miljövänligt.

Visa signatur

ASUS P57P55D-E, INTEL CORE I5 750 @ 4013MHz, Corsair Dominator XMP @ 1950MHz, OCZ Stealthxstream 700W, SAPPHIRE HD 4870 512 MB, 2TB HDD, Noctua NH D-14, NZXT GAMMA, NZXT SENTRY LX, ANTEC VERIS PREMIUM, SIDEWINDER X4, RAZER KRAIT.

Permalänk
Medlem

Jag har startat organisationen Chemswede. Målet med vår verksamhet är att ta ut avgifter från alla branscher som befattar sig med kemikalier - speciellt dator- och flygbranscherna som båda sprider dödliga chemtrails. Pengarna fördelas därefter mellan alla parter som har rätt till ersättning från Chemswede.

Visa signatur

Coola låtar i massor!
http://revolvermen.com

Permalänk
Medlem

Vill bara säga generellt till alla i tråden att det verkar som att ni är lite insnöade på att det inte påverkar tillverkarna.
Tror ni att google kommer flytta sina servrar? de lär väl också få betala denna skatt, samma med facebook osv.

USA som är ett väldigt stort land har ungefär samma tänk som ni här, "höj inte skatten det blir bara dyrare och inget förbättras", detta är en av anledningarna att de flesta biltillverkare har ett företag som gör amerikanske bilar som förbrukar enormt mycket bränsle och bilar till resten av världen där man tävlar mot andra tillverkare om att sänka förbrukningen.

För ett par år sedan såldes knappt ens 4-cylindriga motorer i USA medan 90% av alla i Europa var det, effekten var dock samma lika.
Kan tillägga att Norge är en av anledningarna att Tesla finns kvar, de kunde ha gått i konkurs om inte Norge hade infört sina elbils förmåner. och de är väl mindre än Sverige?

Visa signatur

ASUS P57P55D-E, INTEL CORE I5 750 @ 4013MHz, Corsair Dominator XMP @ 1950MHz, OCZ Stealthxstream 700W, SAPPHIRE HD 4870 512 MB, 2TB HDD, Noctua NH D-14, NZXT GAMMA, NZXT SENTRY LX, ANTEC VERIS PREMIUM, SIDEWINDER X4, RAZER KRAIT.

Permalänk
Avstängd

Lägg skatt på kläder för där finns det gifter där med och det lägger dom bara på för att kläder ska se bättre ut i butiken.

Visa signatur

Server: två Intel Xeon E5-2690v2 och 128 GB ram

Min server dator: #15149189 http://i.imgur.com/BKxOmUP.jpg
zxhosting: https://www.facebook.com/pages/Zxhosting/1476037889350815