Valve: "Mjukvarans fel att virtuell verklighet orsakar illamående"

Jag tror att positionstracking kan hjälpa en hel del med illamåendet. När jag testade (ej positionstracking) ståendes så tyckte jag att den virtuella kameran gungade lite hela tiden, så jag blev rätt sjösjuk. Men i själva verket var det jag som gungade, men kameran uppfattade inte det såklart, så det blev en mismatch mellan sinnena. Testa ta ett rejält steg åt sidan med VR headset, det blir kortslutning i hjärnan och allting gungar till (iaf för mig)!
Med positionstracking så fångas (förhoppningsvis) alla dom små/stora rörelserna upp, och man mår inte lika illa. Det kan ju fortfarande vara "sittspel", bara man får med alla rörelser man gör med huvudet så blir det nog rätt mycket bättre upplevelse.

Vänta bara tills ni spelar ett spel och sedan helt plötsligt vänds bilden uppochner, då ska ni få känna på illamående.
Detta har dock bara hänt en gång med mina Occulus när jag spelade Doom3, men jävlar vad det slog slint i sinnena.

Själv har jag aldrig blivit illamående, men kan tänka mig att om man har lätt för att bli åksjuk så kommer det nog ta ett tag att vänja sig med VR. Visst kan mjukvaran göras så man slipper snabba gungningar osv, men det sätter samtidigt gränser.

Hehe...

Jag har också fått vibbarna av att de inte riktigt har tiden på sin sida.
Jag har följt Oculus Rift på Facebook sedan 2014. I början postades nästan ingenting, men de senaste 6 månaderna har det hänt en hel del. Samtidigt saknar jag en mer massiv marknadsföring och vilka speltitlar som ska komma m.m. Nu fick vi ju iofs Minecraft serverat sist, och jag har även sett att CCP har något på G med Eve och Rift'en, men annars ganska dött...

Som redan nämnts i trådarna så trackas ju pinnarna (och hjälmen) inte bara relativt användaren utan kan mappas 1:1 absolut mot rummet...
I Vivedemona som presenterats så har man kunnat röra sig helt 1:1 inom ett ganska litet rum, och så länge man håller sig inom det rummet (och tekniken är snabb/precis nog) så bör det kännas väldigt naturligt! (har tyvärr inte provat själv)

Men Oculus har väl haft positional tracking sen DK2??
Consumerversionen av Rift kommer tracka dina rörelser för hjälmen. Dock inte på lika stort område som Vive:n.

Det där är ju svingamla inlägg från 2013! (dvs DK1 rimligen)

Ja men det har ju med hjälmen i rummet att göra. Det förklarar inte varför pinnarna är bra eller varför en handkontroll skulle vara dåligt.

Men kanske behövs något att relatera till som andra sagt där händerna kanske ger en punkt att relatera till som kanske hjälper till mycket?

Bra förklaring, men jobbigt den dag man verkligen blir förgiftad av något då bara...

Själv hoppas jag bara att dom får i ordning på detta. Testade VR sent 90-tal och mådde illa 3-4 timmar efter trots att jag inte är så känslig. Tekniken då var ju värdelös jämfört med dagens men lite oroande att detta bekymmer ändå tydligen kvarstår.

Eller så suger Valve lika mycket på VR som dom gör på motorer.

Half-Life 2 har varit känt att orsaka illamående för många personer när det släpptes. Själv kunde jag bara spela ca 15 minuter innan jag var tvungen och lägga ner det och vänta en halvtimme för att undvika att spy (jämfört med spel som Battlefield som jag kan köra 5 timmar i sträck).

Nja, lösningen är att enbart röra sig 1:1 mot den virtuella miljön, det vill säga helt utan styrspakar eller tgb+mus. Valves lösning är alltså inte att de lagt till rörelsekontroller, utan att de gjort spårningsvolymen jättestor (upp till 5x5 meter) - så att du kan röra dig på riktigt istället för via styrspak. De spårade kontrollerna är bara en bonus som ger ökad närvaro och mycket bättre möjlighet att interagera med miljön.

Bara den allra första varianten av Rift saknade positionsspårning - Rift DK2 som funnits på marknaden i mer än ett år nu har perfekt 1:1-spårning. Skillnaden nu är bara att Vive har betydligt större spårningsvolym så att du kan röra dig fritt i hela rummet.

Nej, rörelsekontrollerna hjälper inte mot det. De flesta VR-utvecklare tittar numera på alternativa rörelsesätt. Ett sätt som jag tror på är teleportering (tänk diablo) där du håller inne en knapp på ena pekpinnen för att peka ut en plats på golvet. När du sedan släpper knappen teleporteras du omedelbart till platsen, helt utan sug i magen, och kan gå runt på den nya platsen så långt som sladdar och spårningsvolym räcker till.

En annan lite skojigare lösning finns i kommande VR-spelet Hover Junkers där marken är förgiftad och hela spelet utspelar sig på en liten svävande flotte som du kan gå runt på med 1:1-spårning. När du behöver ta dig längre sträckor kör du hela flotten dit. Återstår att se hur det kommer att fungera.

Jag tror Oculus Rift visades upp första gången 2012.
Sedan dess har ju trots allt en del hänt; Facebook, med sina finansiella muskler, är inblandat, Valve, Microsoft och Samsung likaså - och många fler aktörer seglar just nu upp längs horisonten.
Men, som du påpekar, de olika aktörerna är (med rätta) försiktiga. Framförallt tror jag man är rädd för att tekniken inte är tillräckligt mogen och att det kommer att bli usel respons från testare och användare vilket leder till en negativ trend.
Tekniken är nog mogen, men kanske inte just inom ramen för Q1 2016.

Ett bra exempel är 3D-tekniken, som ju funnits i filmvärlden sedan 1960-talet och som återkommit med jämna mellanrum under olika decennier, nu senast på 2010-talet, men som definitivt inte lyckats slå igenom på bred front.
Bryr sig någon idag om en TV har en 3D-funktion? Hur många lägger extrapengar på att köpa en 3D-Blu Ray?

Just så. Det är helt enkelt något som inte stämmer med Oculus Rifts marknadsföring, som borde vara betydligt mer aggressiv med tanke på hur nära i tid vi ligger för deras lansering.
Initialt var jag av inställningen "shut up and take my money", men med tanke på att riften kommer att kosta 3000 spänn, exklusive kontroller, så känns det som att man lägger mycket pengar på något som faktiskt visats upp ganska lite. Vill man ta "risken"?

Jag har kört en del Assetto Corsa med DK2. Det fungerar mycket bättre än FPS-spel, men så fort det blir häftiga rörelser, som när du åker av banan eller behöver backa fram och tillbaka, så vrider det sig i magen. Sen är inte problemet att man blir yr utan helt enkelt åksjuk. På medvetandeplanet har du full koll på var du är och vad som händer, men om rörelserna du ser med ögat inte stämmer med vad accelerometern i innerörat säger (innerörat säger att du står stilla) så triggas något undermedvetet och gör dig åksjuk på nolltid. Samma sak kan tydligen hända i vanliga livet om man får i sig vissa giftiga substanser, så det finns en inprogrammerad respons i hjärnan att magen behöver tömmas. (Kanske ska tillägga också att jag i vanliga fall inte blir åksjuk)

Med det sagt så är det (när man håller sig på banan) en rätt fantastisk upplevelse. Du är helt enkelt "där", går inte att beskriva på något annat sätt. Ratten gör nog en hel del för inlevelsen också, att det finns något i spelvärlden som du kan röra och påverka - Därför tror jag att rörelsekontroller är helt rätt väg att gå.

Blir illamående av X-2000, hur illa blir det inte här då?
Vill inte ens prova nu känns det som!

Valves egna demon har jag inte hört någon som blivit åksjuk av, så ge inte upp hoppet! Valve kör stenhårt på 1:1-upplevelser där det enda som styr din karaktär i spelet är din huvudposition - alltså precis som det är i verkliga livet.

Jag har testat detta lite grann i Rift DK2 och så länge som positionsspårningen fungerar känns det helt naturligt.

Saken är att jag blir inte alls åksjuk, men när jag testade card board så mådde jag så jääävla dåligt. Dock så var det ett demo när man rörde sig på rails. När jag stod helt stilla i ett annat demo så var det inget problem alls. Jag vet, så klart, att card board är piss-tech i jämförelse =).

Detta fattar inte jag, varför är HL2 värre än andra FPS-spel?

Skickades från m.sweclockers.com

Lite nyfiken jag också. Jag har aldrig märkt något specifikt med Halflife 2 eller andra Source spel
(men då har jag nästan inga anlag för "åksjuka" alls, så länge det är jag som spelar och man inte tittar på någon annan som kör)

Absolut inte! jag är bara genuint nyfiken på vad det är som orsakar detta rent tekniskt. Googlade det innan och jag hittade bara lite spekulationer om ovanligt smalt FOV, men det är väl standard idag? Hmm.