Forum Datorer och system Bärbara datorer Köpråd Tråd Inlägg

Ny laptop för studier + virtualisering. Max 10k

1
Skriv svar
Permalänk
Medlem
●

Ny laptop för studier + virtualisering. Max 10k

Hej!

Skall köpa en ny laptop, fokus ligger enbart på att klara av studier (IT relaterat) och det som kommer vara mest krävande vad jag vet är virtualisering av olika slag. Exakt vad kan jag ännu inte svara på, men inriktningen är säkerhet, nätverk och det kommer med all säkerhet bli en del OS virtualisering.
En del lättare programmering kommer göras, tänk nybörjarnivå.

Budget: Max 10k, några kronor över om det är en exceptionellt prisvärd laptop, annars hellre under än över den summan.

Prestandan jag söker:
Intel processor minst i5. (har använt AMD länge och är kraftigt missnöjd, dock ingen erfarenhet av hur de nyaste modellerna är)
256GB SSD
8gb ram, men helst 16gb eller möjlighet till att uppgradera till 16gb i ett senare skede.
Skärm 14" - 15". IPS är inget måste men ett fint plus i kanten.
Virtualiseringsstöd.

Utseende:
Är fullt medveten om att för min budget kan man inte få allt. Men ju mindre plastig den känns desto bättre.
Vet inte vad de heter, men en sån "musknopp" som sitter mitt i tangentbordet, inget måste men vore väldigt najs! Verkar dock som det var vanligare förr?
Skall givetvis vara skön att skriva på under längre stunder, men behöver inte ha det bästa ergonomiska stödet som finns..
Färg, egentligen helt irrelevant men finns den i vit så vore det perfekt!

Andra tankar:
Varit mest inställd på 15" hittills, men generellt så verkar ju skärmarna på dessa vara lite överflödiga med stora ramkanter och ett bulkigare/fyrkantigare utseende medan 14" verkar fylla den fysiska skärmen bättre och generellt sett har snyggare design. Mina två länkar är bra exempel på vad jag försöker förmedla här.
Har tyvärr inget studentkort än, men det kommer väl inom en månad så då kan jag även räkna studentrabatt i priset.
Ingen mac eller begagnat.

Vad jag hittat hittills som tyvärr inte har den förbannade musknoppen:

#1 - https://www.inet.se/produkt/1978185/lenovo-ideapad-700-i7-8gb...
#2 - https://www.inet.se/produkt/1978142/lenovo-yoga-700-i7-8gb-25...

Yoga är känns egentligen som det bättre alternativet men jag tycker det är märkligt att den har DDR3 medan Ideapad har DDR4?
Tackar på förhand den som orkar hjälpa mig med mitt ganska smala synfält så att säga.. =D

Mvh

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Lämnar denna här. https://xkcd.com/243/

Ska du virtualisera kommer du generellt vilja ha MINST 16GB RAM och betydligt mer än 256GB disk. en i7 är definitivt att föredra för HT.

Kanske en laptop med en 256gig ssd och 1TB mekanisk 2.5 för virtuella maskiner?

En vettig workstation laptop går på 30k+

Lenovo Thinkpad och HP elitebook har en TrackPoint™ mus, dock utanför din prisklass.

Skolor brukar vanligtvis förse er med labbmaskiner där de kräver att labbar utförs, med möjlighet till VPN uppkoppling. Kolla detta innan du speccar kraven på din laptop för något du inte behöver.

Annars skulle en laptop samt en billigare server med VPN uppkoppling förmodligen vara ett bättre alternativ. Bara koppla upp dig via VPN och börja pilla med dina maskiner och använd laptopen enbart som management. En billigare HP g6+ eller lite nyare Dell Poweredge är inte mer högljudda än en vanlig persondator.

Visa signatur

Every mammal on this planet instinctively develops a natural equilibrium with the surrounding environment; but you humans do not. Instead you multiply, and multiply, until every resource is consumed.
There is another organism on this planet that follows the same pattern... a virus.
CITERA CITERA CITERA

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Om du ska leka OS virtualisering så kanske du ska titta på lite större lagringsutrymme då disken äts upp fort om du kör flera maskiner. Även mer minne är det behov av då det försvinner väldigt fort.

Jag har nu 4 maskiner, en W7, Win81, W10 samt server 2012 och det har tagit 130GB disk sen har de 4GB per maskin i ram och server 8GB. Mest som lite referens.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Hej,

Om man får komma med ett förslag utanför din ram så skulle jag rekommendera om möjligheten finns att skaffa en bärbar dator för studierna som inte är specifikt för virtualisering utan mer på batteritid, vikt och ljudvolym. Virtualisera flera klienter tenderar att få bärbara att dra upp fläktarna på max. Sedan om du har en dator hemma som agerar host för virtuella klienter som du sedan kan koppla dig till. Bara en idé om hur jag skulle lagt upp det, men kan vara att du inte har möjligheten för att göra så om du bor i studentlägenhet med låsta brandväggar eller liknande. Beror också lite på vilken programvara du väljer att virtualisera i.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av mini-ryttge:

Lämnar denna här. https://xkcd.com/243/

Ska du virtualisera kommer du generellt vilja ha MINST 16GB RAM och betydligt mer än 256GB disk. en i7 är definitivt att föredra för HT.

Kanske en laptop med en 256gig ssd och 1TB mekanisk 2.5 för virtuella maskiner?

En vettig workstation laptop går på 30k+

Lenovo Thinkpad och HP elitebook har en TrackPoint™ mus, dock utanför din prisklass.

Skolor brukar vanligtvis förse er med labbmaskiner där de kräver att labbar utförs, med möjlighet till VPN uppkoppling. Kolla detta innan du speccar kraven på din laptop för något du inte behöver.

Annars skulle en laptop samt en billigare server med VPN uppkoppling förmodligen vara ett bättre alternativ. Bara koppla upp dig via VPN och börja pilla med dina maskiner och använd laptopen enbart som management. En billigare HP g6+ eller lite nyare Dell Poweredge är inte mer högljudda än en vanlig persondator.

Gå till inlägget

Haha, klockren länk!
Lägger TrackPoint mus på minnet för framtiden.

Skrivet av babbelfisk:

Om du ska leka OS virtualisering så kanske du ska titta på lite större lagringsutrymme då disken äts upp fort om du kör flera maskiner. Även mer minne är det behov av då det försvinner väldigt fort.

Jag har nu 4 maskiner, en W7, Win81, W10 samt server 2012 och det har tagit 130GB disk sen har de 4GB per maskin i ram och server 8GB. Mest som lite referens.

Gå till inlägget
Skrivet av Curudel:

Hej,

Om man får komma med ett förslag utanför din ram så skulle jag rekommendera om möjligheten finns att skaffa en bärbar dator för studierna som inte är specifikt för virtualisering utan mer på batteritid, vikt och ljudvolym. Virtualisera flera klienter tenderar att få bärbara att dra upp fläktarna på max. Sedan om du har en dator hemma som agerar host för virtuella klienter som du sedan kan koppla dig till. Bara en idé om hur jag skulle lagt upp det, men kan vara att du inte har möjligheten för att göra så om du bor i studentlägenhet med låsta brandväggar eller liknande. Beror också lite på vilken programvara du väljer att virtualisera i.

Gå till inlägget

Ni har ganska liknande synpunkter så jag tar allt här.
Jag sitter nu på en gammal stationär, 8gb ram, AMD radeon 6900 med AMD Phenom X6 1100T och körde Linux virtualiserat utan problem, så det känns inte riktigt som vi tänker på samma sak? Tillägg här är att det kommer med största sannolikhet vara en, max två maskiner åt gången med tanke på hur kurserna är upplagda.
Ni får gärna utveckla hur ni tänker med dessa prestandamonster för virtualiseringen.

Det skall alltså vara hårdvarustöd för virtualisering.
Såg nu att en av kurserna heter Secure Virtualization (30p) om det är till nån nytta? För mig som ännu inte lärt mig hitta info om alla kurser än är det inte det
Att ha en host hemma har jag dock inte tänkt på, men det är ett bra förslag!

Jag kommer läsa på distans och batteritiden spelar mindre roll då jag givetvis kommer vara lite här och där, men alltid med ett uttag i närheten. Ska jag befinna mig på en plats under längre tid har jag även en fläktplatta för ökad kylning.
Vikten är inte heller prio, är van vid att bära runt på tunga och otympliga saker så det är inget problem, och ljudet kommer jag ha hörlurar/motsvarande för när jag väl använder det.

Hårddisk funderar jag på att köpa en extern 1TB vid behov.
VPN sitter jag på förövrigt.

Mycket informativa svar förövrigt, uppskattas!

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Nigindraux:

Haha, klockren länk!
Lägger TrackPoint mus på minnet för framtiden.

Ni har ganska liknande synpunkter så jag tar allt här.
Jag sitter nu på en gammal stationär, 8gb ram, AMD radeon 6900 med AMD Phenom X6 1100T och körde Linux virtualiserat utan problem, så det känns inte riktigt som vi tänker på samma sak? Tillägg här är att det kommer med största sannolikhet vara en, max två maskiner åt gången med tanke på hur kurserna är upplagda.
Ni får gärna utveckla hur ni tänker med dessa prestandamonster för virtualiseringen.

Det skall alltså vara hårdvarustöd för virtualisering.
Såg nu att en av kurserna heter Secure Virtualization (30p) om det är till nån nytta? För mig som ännu inte lärt mig hitta info om alla kurser än är det inte det
Att ha en host hemma har jag dock inte tänkt på, men det är ett bra förslag!

Jag kommer läsa på distans och batteritiden spelar mindre roll då jag givetvis kommer vara lite här och där, men alltid med ett uttag i närheten. Ska jag befinna mig på en plats under längre tid har jag även en fläktplatta för ökad kylning.
Vikten är inte heller prio, är van vid att bära runt på tunga och otympliga saker så det är inget problem, och ljudet kommer jag ha hörlurar/motsvarande för när jag väl använder det.

Hårddisk funderar jag på att köpa en extern 1TB vid behov.
VPN sitter jag på förövrigt.

Mycket informativa svar förövrigt, uppskattas!

Gå till inlägget

En till två maskiner är inte vidare tungt, jag trodde det handlade om flertalet servrar och ett par klienter där alla servrar ska dra runt lite tyngre applikationer som SQL osv.

En till två linux VMar är inte vidare tungt, (beroende på vad dem ska göra) Jag hade fortfarande rekommenderat i7 och 16GB ram dock 256 GB lär räcka till OS samt 2 maskiner. 85GB per os lär räcka fint. Kanske ha en extern disk som graveyard för maskiner som inte längre används.

Att ha en host hemma är enligt mig dock en betydligt roligare lösning då du kan köra en mängd maskiner samt saker som plex, owncloud osv. Kanske rentav kasta in lite mer RAM i din stationära och köra laptop som huvudmaskin? Köp något som kan sitta i docka så kommer den förmodligen prestera roligare än din stationära i spel.

Visa signatur

Every mammal on this planet instinctively develops a natural equilibrium with the surrounding environment; but you humans do not. Instead you multiply, and multiply, until every resource is consumed.
There is another organism on this planet that follows the same pattern... a virus.
CITERA CITERA CITERA

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av mini-ryttge:

En till två maskiner är inte vidare tungt, jag trodde det handlade om flertalet servrar och ett par klienter där alla servrar ska dra runt lite tyngre applikationer som SQL osv.

En till två linux VMar är inte vidare tungt, (beroende på vad dem ska göra) Jag hade fortfarande rekommenderat i7 och 16GB ram dock 256 GB lär räcka till OS samt 2 maskiner. 85GB per os lär räcka fint. Kanske ha en extern disk som graveyard för maskiner som inte längre används.

Att ha en host hemma är enligt mig dock en betydligt roligare lösning då du kan köra en mängd maskiner samt saker som plex, owncloud osv. Kanske rentav kasta in lite mer RAM i din stationära och köra laptop som huvudmaskin? Köp något som kan sitta i docka så kommer den förmodligen prestera roligare än din stationära i spel.

Gå till inlägget

Jaha då är jag med, vi hade helt enkelt lite olika definitioner.

Det här känns helt ärligt som den bästa och billiga lösningen.
Framförallt för att ska man ha just 16gb i ram på laptop så drar priset iväg ganska ordentligt. Det går att hitta i7 inom rimliga priser med 8gb.
Men hur ser du på skillnaden mellan DDR3/4? Är det nått jag kommer märka av tror du?

Isf känns det som att en av de två jag hittat kommer fungera utmärkt för mitt ändamål.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Nigindraux:

Jaha då är jag med, vi hade helt enkelt lite olika definitioner.

Det här känns helt ärligt som den bästa och billiga lösningen.
Framförallt för att ska man ha just 16gb i ram på laptop så drar priset iväg ganska ordentligt. Det går att hitta i7 inom rimliga priser med 8gb.
Men hur ser du på skillnaden mellan DDR3/4? Är det nått jag kommer märka av tror du?

Isf känns det som att en av de två jag hittat kommer fungera utmärkt för mitt ändamål.

Gå till inlägget

DD3/DD4 skillnaden är inte något vidare stor, DDR4 tyder dock oftast på en nyare arkitektur på CPU vilket är att föredra.

En laptop som stöder docka samt en docka är dock underskattat. Att bara trycka i laptopen i dockan och ha mus, tbord, skräm, usb kablar samt högtalare kopplat vid en vettig arbetsplats är väldigt trevligt.

Gällande din stationära att bli en server.

Kan passa på att slå ett slag för Proxmox som hypervisor på hosten. Gratis versionen av proxmox har dock inte tillgång till proxmox repositories vilket gör uppdateringar jobbiga. Open Source

VMware är trevligt men .vmdk backuper av maskiners stöds inte med VMware free, kan hända att ni får en licens via skolan dock.

Hyper-V är Microsofts variant och är gratis. https://blogs.technet.microsoft.com/mstechsa/2012/12/04/downl...

Lite små labbar så du vänjer dig vid hypervisorn och lite administrerande innan kurserna börjar.

Kastar du in en vettig disk kan du passthrougha till en OpenMediaVault KVM och även använda den som NAS. pfSense går att kasta in som brandvägg om du är sugen på att byta ut din router. Krävs dock minst 2 nätverksportar samt en extern switch och AP. PiHole är en trevlig adblock DNS som är enkel att sätta upp. Bör köras som KVM. Plex borde du ju testa, oklart hur mycket transcoding din CPU kan göra under hyffsat tung load, funkar som LXC, Enoch har en Owncloud tråd här på swec som kan vara värd att kolla på, Owncloud fungerar som LXC.

Har du någon tjänst du tänkt på att kanske köra så kör på, labba lite är alltid kul.

Visa signatur

Every mammal on this planet instinctively develops a natural equilibrium with the surrounding environment; but you humans do not. Instead you multiply, and multiply, until every resource is consumed.
There is another organism on this planet that follows the same pattern... a virus.
CITERA CITERA CITERA

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Äh, bara för att du ska virtualisera behöver du inte en monsterdator.
Klarade mig galant på min nuvarande laptop under mina IT-studier. Beror ju alldeles på vad du ska köra på maskinerna.

Som sagt tidigare är ju minnesmängden det som styr mest, dvs hur många maskiner du ska köra. Jag klarade mig bra på 8gb dock. SSD e ju dock nästan ett måste.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av mini-ryttge:

DD3/DD4 skillnaden är inte något vidare stor, DDR4 tyder dock oftast på en nyare arkitektur på CPU vilket är att föredra.

En laptop som stöder docka samt en docka är dock underskattat. Att bara trycka i laptopen i dockan och ha mus, tbord, skräm, usb kablar samt högtalare kopplat vid en vettig arbetsplats är väldigt trevligt.

Gällande din stationära att bli en server.

Kan passa på att slå ett slag för Proxmox som hypervisor på hosten. Gratis versionen av proxmox har dock inte tillgång till proxmox repositories vilket gör uppdateringar jobbiga. Open Source

VMware är trevligt men .vmdk backuper av maskiners stöds inte med VMware free, kan hända att ni får en licens via skolan dock.

Hyper-V är Microsofts variant och är gratis. https://blogs.technet.microsoft.com/mstechsa/2012/12/04/downl...

Lite små labbar så du vänjer dig vid hypervisorn och lite administrerande innan kurserna börjar.

Kastar du in en vettig disk kan du passthrougha till en OpenMediaVault KVM och även använda den som NAS. pfSense går att kasta in som brandvägg om du är sugen på att byta ut din router. Krävs dock minst 2 nätverksportar samt en extern switch och AP. PiHole är en trevlig adblock DNS som är enkel att sätta upp. Bör köras som KVM. Plex borde du ju testa, oklart hur mycket transcoding din CPU kan göra under hyffsat tung load, funkar som LXC, Enoch har en Owncloud tråd här på swec som kan vara värd att kolla på, Owncloud fungerar som LXC.

Har du någon tjänst du tänkt på att kanske köra så kör på, labba lite är alltid kul.

Gå till inlägget

Jag hoppas verkligen och tror nog att skolan står för licenser för VM.
En docka har jag kikat på och det blir ett bra tillägg, det ska som sagt vara smidigt.

Det där blev lite mer avancerat än tänkt, men vem vet det är kanske så det ser ut i slutet

Skrivet av Hybe:

Äh, bara för att du ska virtualisera behöver du inte en monsterdator.
Klarade mig galant på min nuvarande laptop under mina IT-studier. Beror ju alldeles på vad du ska köra på maskinerna.

Som sagt tidigare är ju minnesmängden det som styr mest, dvs hur många maskiner du ska köra. Jag klarade mig bra på 8gb dock. SSD e ju dock nästan ett måste.

Gå till inlägget

SSD är definitivt ett måste för mig. Får se, lär sluta med extra minnen frågan är bara om det blir till laptopen eller den stationära.

Jag tar fortfarande emot förslag på laptops förövrigt =D

Redigera
Citera flera Citera
1
Skriv svar