Moderna laddare 563 gånger kraftfullare än Apollo 11

Trädvy Permalänk
Hedersmedlem
Plats
Malmö 🌆
Registrerad
Apr 2007
Skrivet av Ferrat:

Ska man vara petig är Saturn V ett launch vehicle som tar farkosten upp, på systemet satt Apollo spacecraft vilken är den som åkte till månen. 😉
https://airandspace.si.edu/files/images/microsites/apollo_program/saturn_v.jpg
källa: Smithsonian

Skickades från m.sweclockers.com

Skrivet av Cad_edis:

Om man ska vara petig så är Saturn V namnet på bärraketen, vilken separerar från resten av farkosten efter att kommando/servicemodul och månlandare (vilka dockas i omloppsbana kring jorden) accelererats mot månen. De tidiga flygningarna i Apollo programmet gjordes med bärraketen Saturn IB. I de två tidigare rymdprogrammen Mercury och Gemini så användes militära bärraketer för uppskjutningarna.

Apollo 11 genomfördes med kommandomodulen "Columbia" och månlandaren "Eagle".

Sedan var det faktiskt så att de flesta beräkningar för Apollo genomfördes i stordatorer på marken där resultaten skickades till farkosten via radiolänk. Så datorerna ombord användes egentligen bara för vissa funktioner och är i sig inte tillräckligt för att ta farkosten till månen.

Skickades från m.sweclockers.com

Skrivet av ipac:

Om man nerdar ner sig så inser man iofs att Saturn V aldrig var ens nära någon måne.

Det gäller även den dator du länkar till - vilket är är en helt annan dator än den dator nyhetsartikeln handlar om.

Skickades från m.sweclockers.com

Ja såhär är det ju såklart! Ni har heeelt rätt

🎮 → Ryzen 5 2600@4,1ghz • Gainward RTX 2070 • 16GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC (mITX)
💻 → SurfacePro 3 [ i5 • 4GB ddr3 • keyboard + pen ]
🎧 → Sennheiser momentum wireless & Logitech g930
🖱 → Logitech g603 / ⌨ → pok3r nordic white
📱 → Oneplus6

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Helsingborg
Registrerad
Apr 2013

Vi kan alltså åka till stjärnorna men väljer att ladda våra telefoner.
Fyfan.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sverige
Registrerad
Jun 2006
Skrivet av Kapten_Kanel:

Vi kan alltså åka till stjärnorna men väljer att ladda våra telefoner.
Fyfan.

Exakt. Så nästa gång du laddar mobilen så ska du tänka "fan, jag skulle åkt till månen istället" och skrämmas lite.

Skickades från m.sweclockers.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Helsingborg
Registrerad
Apr 2013
Skrivet av ipac:

Exakt. Så nästa gång du laddar mobilen så ska du tänka "fan, jag skulle åkt till månen istället" och skrämmas lite.

Skickades från m.sweclockers.com

Det kommer vara oundvikligt hädanefter!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Klippan
Registrerad
Mar 2004

Tycker det är lite fel att jämföra det såhär, det enda man kan konstatera är att datorkraft har blivit sjukt mycket billigare, inte direkt att laddaren är mer avancerad funktion än månlandningsdatorn.
Jag skulle tro att arm processorn i laddaren är ordentligt overkill jämfört med vad som behövs, tror lite också att ibland trycker tillverkare i overkill hårdvara och använder det som försäljningsargument, dock kanske inte så vanligt i en laddare.
Själv älskar jag minimalistisk hård/mjukvara för att få en specifik uppgift utförd, oftare mer imponerande och elegant.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholms immigrant
Registrerad
Aug 2005
Skrivet av Thunderbolt:

Tycker det är lite fel att jämföra det såhär, det enda man kan konstatera är att datorkraft har blivit sjukt mycket billigare, inte direkt att laddaren är mer avancerad funktion än månlandningsdatorn.
Jag skulle tro att arm processorn i laddaren är ordentligt overkill jämfört med vad som behövs, tror lite också att ibland trycker tillverkare i overkill hårdvara och använder det som försäljningsargument, dock kanske inte så vanligt i en laddare.
Själv älskar jag minimalistisk hård/mjukvara för att få en specifik uppgift utförd, oftare mer imponerande och elegant.

Fast om du överdimensionerar så klarar produkten av fler uppdateringar och funktioner. Jobbigt att behöva gå ut och byta komponenter hela tiden, t ex 4G-master. Men visst det är ju en balansgång för att se hur lång livscykel en produkt har och hur mycket förändringar som kommer att ske kontra pris osv

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Maj 2006
Skrivet av Wiinis:

Fast om du överdimensionerar så klarar produkten av fler uppdateringar och funktioner. Jobbigt att behöva gå ut och byta komponenter hela tiden, t ex 4G-master. Men visst det är ju en balansgång för att se hur lång livscykel en produkt har och hur mycket förändringar som kommer att ske kontra pris osv

Aspekten att det troligtvis är billigare att köpa en "overkill" variant finns också. Man köper de billigaste processorerna som man tror överlever sin produkts livslängd, i fallet laddare kanske vill ha samma för många år framöver för att slippa skriva om kod. De billigaste processorerna är knappast de som är specialdesignade precis för den uppgift du vill göra utan det är allroundvarianter som är relativt bra på allt, då dessa tillverkas i mycket högre volymer.
Att ta fram en skräddarsydd variant är dyrt och görs enbart i fall där det är absolut nödvändigt, tänk en rymdfärd till månen typ.

System: 3700X, Vega 56, 16 GB, 2TB NVME
Annat: Topre Realforce 88 45g - Logitech Pro Wireless - Eizo Foris 120 Hz - Sennheiser PC166
Microsoft Surfade PRO 128 GB

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jul 2018
Skrivet av cyklonen:

Det är en jäkla skillnad på nåt enstaka kilo i diverse sonder, och de uppåt 100 kg uran som en Mars-farkost hade haft i motorn. Sen är det inte enbart radioaktiviteten som är problemet, utan även uranets giftighet. 100 kg höganrikat uran som pulvriseras och sprids ut av en explosion några hundra meter efter start, det är inte att leka med. Området kommer att behöva evakueras och kan kanske aldrig tas i bruk igen.

Anrikat uran innehåller inget som inte redan existerar i naturen, och med en halveringstid på strax över 700 miljoner år är U-235 enbart väldigt svagt radioaktivt, vilket inte kan sägas om Pu-238 med en halveringstid på 87,7 år. Sedan är Plutonium heller inte ett så stort problem då det likt uran inte är särskilt rörligt i naturen och löser sig väldigt dåligt i vatten, dvs sprider du ut det i ett område så stannar det i regel i marken där det hamnat.

Detta är mao. inget egentligt problem, mer än att det kan vara ohälsosamt att andas in rök från ett eventuellt nedslag.

Skrivet av Esseboy:

Dammet från motorn kommer ju ändå vara kvar i banor kring jorden :/ Inte kul att behöva dekontaminera astronauter efter varje rymdpromenad

Nä, NERVA är inte ett vettigt alternativ annat än för färder mellan solsystem, där behöver man inte bry sig lika mycket

Mängderna radioaktiva partiklar som följer med gaserna ut är så litet att det inte är något problem i praktiken. NERVA-motorerna har faktiskt testkörts i Nevada-öknen, där vissa motorer sammanlagt testkördes uppåt två timmar (i regel med munstycket uppåt). Man undvek bara att göra testerna när vinden låg an mot tätbebyggt område.

Skrivet av ipac:

Om man nerdar ner sig så inser man iofs att Saturn V aldrig var ens nära någon måne.

Det gäller även den dator du länkar till - vilket är är en helt annan dator än den dator nyhetsartikeln handlar om.

Skickades från m.sweclockers.com

Första och andra steget lämnade förvisso aldrig jorden, men tredje steget som användes för "translunar injection" (dvs. accelerera farkosten mot månen) var tvungen att ta vägen någonstans efter separation så i flera fall så valde man att krascha den på månens yta.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Kungsbacka
Registrerad
Maj 2014
Skrivet av MammDiin:

Ja, men säkrast att ta reda på specifikationer om batteriet om man exempelvis ska ladda med en laddare som ger mer ström eller ska flytta batteriet till något som drar mera ström.

Det är sant, tillverkaren rekommenderade i mitt fall en laddare på max 10 A laddström vid 54,6 V så det klarar den ju med råge isåfall.

Chassi: Antec GX500 / HDD: WD blue 1TB / CPU: i3 6100 @ 3,7 Ghz / GPU: Sapphire Radeon RX 560 Pulse 2 GB / Kylning: Intel stock och 3st i chassit 1xpush 2xpull / PSU: Fractal Fesign Integra M 450 / MB: MSI h110 PC MATE / RAM: Crucial Ballistix Sport 2x4GB 2400 Mhz / OS: Win10 Pro / Mus: Trust GXT 32 / TB: Logitech G110 / Ljud: Logitech Z906 och Arrogant bastard hurricane / Skärm: BenQ GW2470HE / Macbook late 2006 med Ubuntu /

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Maj 2015

Bara fara igenom Van Allen Belt, med sån raket är en bedrift. Sen hur tusan raketer fungerar i vakum, fattar jag inte. Varför har ingen nation åkt till månen sen 1972? Jag är skeptisk

ASUS VG278HE @144hz | Fractal Design r5 | i5 6600K | Asus Z170-P | XFX R9 390 8GB | 4x4 GB Corsair LPX DDR4 2666MHz | 1x2 TB Samsung 850 EVO | 3 TB Seagate | EVGA Supernova 750W G2 | Noctua NH-U14S | Altec Lansing ADA885 THX Dolby Digital | Corsair Gaming VOID Wireless RGB | Logitech G29 | Windows 10 Home 64-Bit

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Feb 2013
Skrivet av ipac:

Om man nerdar ner sig så inser man iofs att Saturn V aldrig var ens nära någon måne.

Det gäller även den dator du länkar till - vilket är är en helt annan dator än den dator nyhetsartikeln handlar om.

Skickades från m.sweclockers.com

Jodå, tredje steget av Saturn V användes av de senare resorna för att krascha mot månytan och den vägen ge data till de seismografer första färderna hade ställt ut. Så resterna av tredje stegen finns där fortfarande på månen, i något tillplattat skick.

De tidigare tredje stegen ligger i bana runt solen. En av dessa fångades in av jorden och gick ett par varv i bana runt jorden innan den fortsatte runt solen. Första och andra stegen föll tillbaka i Atlanten. Någon av dom hittades och bärgades för inte så länge sedan.

Lego-byggsatsen av en Saturn V rekommenderas varmt. Topp-betyg. Kolla när Adam Savage bygger den:

https://www.youtube.com/watch?v=UxtUrloLlm8

Vill du ha någon så köp den NU! Lego har precis tagit bort den ur sortimentet.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Maj 2015

Grymma månbilder fick dom iaf till..Skickligt med en kamera på bröstet (film på rulle, så det gällde att sätta fotot)..Skeptisk

ASUS VG278HE @144hz | Fractal Design r5 | i5 6600K | Asus Z170-P | XFX R9 390 8GB | 4x4 GB Corsair LPX DDR4 2666MHz | 1x2 TB Samsung 850 EVO | 3 TB Seagate | EVGA Supernova 750W G2 | Noctua NH-U14S | Altec Lansing ADA885 THX Dolby Digital | Corsair Gaming VOID Wireless RGB | Logitech G29 | Windows 10 Home 64-Bit

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Nov 2018
Skrivet av Varaflame:

Grymma månbilder fick dom iaf till..Skickligt med en kamera på bröstet (film på rulle, så det gällde att sätta fotot)..Skeptisk

Tvärt om är det rätt enkelt att ta bilder på månen. Eftersom det inte finns nån atmosfär och inga moln, så är exponeringen i stort sett konstant. Möjligen att de hade nån justering för bilder i skugga, men de flesta bilder är ju i fullt ljus. Med hyfsat vidvinkligt objektiv behöver man inte sikta så noga heller. Och med så mycket ljus som det var är slutartiden så kort att det inte är nån risk för skakningsoskärpa. Dessutom rymdes film för upp till 70 bilder i ett magasin, så de kunde plåta på rätt duktigt.

Moderkort: Gigabyte X570 Aorus Master | CPU: AMD Ryzen R9 3900X | CPU-kylare: be quiet! Dark Rock Pro 4 | RAM: Corsair Vengeance 32 GB (4x8) DDR4-3000 CL15 LPX | GPU: Palit RTX 2080 Ti 11 GB GamingPro OC | SSD: Samsung 970 EVO Plus 1 TB NVMe + Kingston A400 480 GB + Samsung QVO860 1 TB | PSU: EVGA SuperNOVA G2 1000 W Gold | Chassi: be quiet! Silent Base 801 | Skärm: BenQ PD3200U @ 3840x2160 + ASUS ROG Strix XG32VQ @ 2560x1440 | Tangentbord: Corsair K68 RGB Cherry MX Red | Mus: Logitech MX Master 2S

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Feb 2013

Man snackar om att åka tillbaka till månen men det känns nog lite repetitivt. Been there, done that. Inte så mycket en utmaning, kan man tycka.

Men att åka tillbaka till månen med en USB-laddare som enda styrdator tycker jag låter som en bättre utmaning.

Trädvy Permalänk
Rekordmedlem
Plats
Salstad
Registrerad
Feb 2009

Och de fotade ju med en Svensk mellanformatare från Göteborg som de var vana med, Kamerorna hade Nasa använt sedan länge så de visste att de skulle funka på månen också.
https://www.hasselblad.com/history/hasselblad-in-space/
https://www.tekniskamuseet.se/lar-dig-mer/rymden/mankameran/

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Maj 2015

@cyklonen: grymt, i fulla måndräkter..Imponerad,bra ljus..Månen har atmosfär, men kanske inte märkbar..Ändå, filmrullarna fixade all strålning..Men det är väl inget? Tandläkarn drar på sig ett blyskynke för röntgen. Strålningen från rymden är inget

ASUS VG278HE @144hz | Fractal Design r5 | i5 6600K | Asus Z170-P | XFX R9 390 8GB | 4x4 GB Corsair LPX DDR4 2666MHz | 1x2 TB Samsung 850 EVO | 3 TB Seagate | EVGA Supernova 750W G2 | Noctua NH-U14S | Altec Lansing ADA885 THX Dolby Digital | Corsair Gaming VOID Wireless RGB | Logitech G29 | Windows 10 Home 64-Bit

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Nov 2018
Skrivet av Varaflame:

@cyklonen: grymt, i fulla måndräkter..Imponerad,bra ljus..Månen har atmosfär, men kanske inte märkbar..Ändå, filmrullarna fixade all strålning..Men det är väl inget? Tandläkarn drar på sig ett blyskynke för röntgen. Strålningen från rymden är inget

Tänker du tramsa och trolla kan du ju gå och göra det i nån garderob.

Moderkort: Gigabyte X570 Aorus Master | CPU: AMD Ryzen R9 3900X | CPU-kylare: be quiet! Dark Rock Pro 4 | RAM: Corsair Vengeance 32 GB (4x8) DDR4-3000 CL15 LPX | GPU: Palit RTX 2080 Ti 11 GB GamingPro OC | SSD: Samsung 970 EVO Plus 1 TB NVMe + Kingston A400 480 GB + Samsung QVO860 1 TB | PSU: EVGA SuperNOVA G2 1000 W Gold | Chassi: be quiet! Silent Base 801 | Skärm: BenQ PD3200U @ 3840x2160 + ASUS ROG Strix XG32VQ @ 2560x1440 | Tangentbord: Corsair K68 RGB Cherry MX Red | Mus: Logitech MX Master 2S

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Maj 2015

@cyklonen: Trams är nåt du inte kan svara på? Eller nån annan? Om du vet säg hur det fungerar.

ASUS VG278HE @144hz | Fractal Design r5 | i5 6600K | Asus Z170-P | XFX R9 390 8GB | 4x4 GB Corsair LPX DDR4 2666MHz | 1x2 TB Samsung 850 EVO | 3 TB Seagate | EVGA Supernova 750W G2 | Noctua NH-U14S | Altec Lansing ADA885 THX Dolby Digital | Corsair Gaming VOID Wireless RGB | Logitech G29 | Windows 10 Home 64-Bit

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Maj 2015

@cyklonen: Förklara hur filmrullar (oldschool) som inte fixar röntgen på flyplatser men i rymden där finns ju ingen strålning..Hur klarar ens människan det..Fan, folk gapar om 5G, Tror du strålningen är i rymden? Svara gärna, vore kul o lära sig når

ASUS VG278HE @144hz | Fractal Design r5 | i5 6600K | Asus Z170-P | XFX R9 390 8GB | 4x4 GB Corsair LPX DDR4 2666MHz | 1x2 TB Samsung 850 EVO | 3 TB Seagate | EVGA Supernova 750W G2 | Noctua NH-U14S | Altec Lansing ADA885 THX Dolby Digital | Corsair Gaming VOID Wireless RGB | Logitech G29 | Windows 10 Home 64-Bit

Trädvy Permalänk
Rekordmedlem
Plats
Salstad
Registrerad
Feb 2009
Skrivet av Varaflame:

@cyklonen: Förklara hur filmrullar (oldschool) som inte fixar röntgen på flyplatser men i rymden där finns ju ingen strålning..Hur klarar ens människan det..Fan, folk gapar om 5G, Tror du strålningen är i rymden? Svara gärna, vore kul o lära sig når

Kamerorna och filmen var designade för att funka i rymden på flera sätt och kamerorna gick inte heller igenom nån säkerhetskontroll på en vanlig flygplats för det var inte Ryanair de tog till månen.

For black and white they used 70mm perforated Kodak Panatomic-X ‘fine-grained’ film with an ASA rating of 80. For color, they could’ve used any combination of Kodak Ektachrome SO–68, Kodak Ektachrom SO–121, and Kodak 2485, the latter of which featured a ‘super light-sensitive’ ASA rating of 1,600.
https://petapixel.com/2014/07/29/a-detailed-look-at-the-camer...

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Nov 2018
Skrivet av Varaflame:

@cyklonen: Förklara hur filmrullar (oldschool) som inte fixar röntgen på flyplatser men i rymden där finns ju ingen strålning..Hur klarar ens människan det..Fan, folk gapar om 5G, Tror du strålningen är i rymden? Svara gärna, vore kul o lära sig når

Jag har inget emot att förklara saker, men jag ogillar att förklara saker för folk som antingen vet men låtsas inte veta för att trolla, eller folk som inte vet, men heller inte vill veta utan redan har bestämt sig för att det är på ett annat vis. Med tanke på vad du skrivit hittills är det sannolikt att du tillhör en av de två kategorierna.

Men ok... "Strålning" är inte en enda sak. Först och främst finns det två breda kategorier av det man kallar strålning. Dels partikelstrålning, dels elektromagnetisk strålning.

Inom den elektromagnetiska strålningen hittar vi radiovågor, mikrovågor, värmestrålning, synligt ljus, UV-strålning, röntgenstrålning och gammastrålning. Endast röntgen och gamma av dem kan tränga igenom en filmbehållare och påverka filmen i den. Den typen av strålning finns det ganska lite av när man står på månens yta.

Partikelstrålning kan utgöras av många olika typer av partiklar, men överlägset vanligast i solsystemets bakgrundsstrålning är protoner, elektroner och alfapartiklar.

Vi vet ju att det är en dålig idé att stå mer än minsta nödvändig tid i en röntgenapparat, så där är nivåerna rätt höga. Och för att pålitligt kunna genomlysa föremål i väskor på flygplatser krävs hög strålningsintensitet. Då kan film skadas. Eftersom det inte var i närheten av de strålningsnivåerna på månen, så är det inte heller konstigt att filmerna klarade sig bra.

Moderkort: Gigabyte X570 Aorus Master | CPU: AMD Ryzen R9 3900X | CPU-kylare: be quiet! Dark Rock Pro 4 | RAM: Corsair Vengeance 32 GB (4x8) DDR4-3000 CL15 LPX | GPU: Palit RTX 2080 Ti 11 GB GamingPro OC | SSD: Samsung 970 EVO Plus 1 TB NVMe + Kingston A400 480 GB + Samsung QVO860 1 TB | PSU: EVGA SuperNOVA G2 1000 W Gold | Chassi: be quiet! Silent Base 801 | Skärm: BenQ PD3200U @ 3840x2160 + ASUS ROG Strix XG32VQ @ 2560x1440 | Tangentbord: Corsair K68 RGB Cherry MX Red | Mus: Logitech MX Master 2S

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Dec 2009

Jag var på U.S. Space & Rocket Center i Huntsville 1991 och såg Saturn V liggande på en ställning utomhus, saknar ord..............
Övrigt en helt oförglömlig upplevelse så se allt runt USA/NASA:s rymdprogram.

Var även på konferens på Von Braun Civic Center.
Även besök på NASA:s Utbildning/Testanläggning i Huntsville.

Som intresserad Universum var denna tid i Huntsville en riktig höjdpunkt i mitt liv.

PS
Konferensen gällde Intergraph cad system.

Windows10 Pro, AMD Ryzen 5 2600X, ASUS ROG STRIX B450-F GAMING
HyperX Fury DDR4 3200MHz 2x8 GB, ZOTAC GeForce GTX 1070 Ti AMP!
Intel 660p 512GB M.2 SSD, Intel 660p 1TB M.2 SSD

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Mar 2016
Skrivet av Varaflame:

@cyklonen: Förklara hur filmrullar (oldschool) som inte fixar röntgen på flyplatser men i rymden där finns ju ingen strålning..Hur klarar ens människan det..Fan, folk gapar om 5G, Tror du strålningen är i rymden? Svara gärna, vore kul o lära sig når

5G? 5G är bara radiovågor, även om media skriver strålning. Tänk på det.

Skickades från m.sweclockers.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Norden
Registrerad
Okt 2008
Skrivet av Varaflame:

@cyklonen: Förklara hur filmrullar (oldschool) som inte fixar röntgen på flyplatser men i rymden där finns ju ingen strålning..Hur klarar ens människan det..Fan, folk gapar om 5G, Tror du strålningen är i rymden? Svara gärna, vore kul o lära sig når

Här är en film om hur avancerade lösningar de hade
Ingenjörskonst av yppersta klass

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Feb 2013

För att enklast och snabbast fått avhyvlat olika konspirationsidioter på forumet:

https://en.wikipedia.org/wiki/Moon_landing_conspiracy_theorie...

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jul 2018
Skrivet av Varaflame:

@cyklonen: Förklara hur filmrullar (oldschool) som inte fixar röntgen på flyplatser men i rymden där finns ju ingen strålning..Hur klarar ens människan det..Fan, folk gapar om 5G, Tror du strålningen är i rymden? Svara gärna, vore kul o lära sig når

Genomsnittlig stråldos för astronauterna på de ca 15 dygn långa rymdresorna till månen låg på ca 6 mSv, det motsvarar alltså ca 3 års normal bakgrundsstrålning här i Sverige. Den som arbetar med strålning (ex. inom kärnkraftsindustrin, eller med röntgenmaskiner) får samtidigt utsättas för 20 mSv ackumulerad dos under ett år och upp till 50 mSv ett enskilt år. Boende i Pripyat efter Tjernobyl olyckan utsattes för i genomsnitt 35 mSv innan de evakuerades och de räddningsarbetare som var först på platsen erhöll doser upp till flera tusen mSv under ett fåtal timmars exponering.

Sedan är det också så att sammansättningen av strålningen i rymden ser lite annorlunda ut, den består (dosmässigt) till stor del av protoner och HZE-joner, inte röntgen. Sedan uppstår även bromsstrålning till följd av den strålning som bromsas av rymdfarkostens hölje.

Skickades från m.sweclockers.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2015
Skrivet av pa1983:

En permanent bas på månen och mars kanske?

Vi skulle ju till Mars redan på 1970 talet.
I dag vill man gärna säg att det var för svårt men faktum är att ren politiskt ville man döda av Apollo programmet, månlandningar och uppdrag till Mars.
Istället fick USA rymdfärjan som skulle vara billig men i längden blev både dyr i pengar och liv.

Tekniken för att uppgradera Saturn V för att ta oss till Mars fans redan på 60 talet.
Nuclear Engine for Rocket Vehicle Application (NERVA)
https://en.wikipedia.org/wiki/NERVA

Första steget i Saturn V raketen förbrukade ungefär 2x massan i syre jämfört med bränsle.
En raket bygger på att accelerera gaser åt ett håll så skapas en kraft åt motsatta håll (newtons lag).
Men faktum är att inget säger att man måste "elda" bränslet, det som accelererar gasen är expansionen och den sker av värmen, därför man traditionellt har ett bränsle som reagerar med en oxidant som frigör energi och expanderar gasen då det är relativt enkelt.

Men kan man förgasa och expandera bränslet utan en oxidant som syre så uppnår man samma effekt men till avsevärt reducerad vikt då oxidanten utgör största massan i en raket och massa är raketens fiende då det reducerar accelerationen.

Väte är ett av dom mest effektiva bränslen för raketer vi har och tar man bort syret så sparar man ungefär 2/3 av vikten och värmer man sedan upp vätet med en kärnreaktor så kan man uppnå samma resultat.

Detta byter att man kan ta mer bränsle för samma massa eller ta en större last.

NERVA motorerna var redan utvecklade och testade när vi landade på månen så nästa mål var Mars innan slutet på 70 talet.

Saturn V var byggd för mycket mer än bara månlandningar redan från början, i stort sett byggd för att utgöra en plattform att utforska och kolonisera vårt solsystem om vi så önskade.

Tyvärr skrotades det som så mycket annat.

Du missar en detalj här, det är ju det totala massflödet gånger utgångshastigheten som ger dragkraften. Då syret väger 1x16 och vätet 2x1 (H20) så är det syret som står för 16/18 delar av dragkraften. Det är ju samma utgångshastighet på båda. Så skulle man ta bort något så kan det lika gärna vara vätet och bara köra med syre då flytande väte har mycket lägre densitet än flytande syre så får man en mindre volym för bränslet vilket sparar vikt för tankarna.
Men om man ändå värmer med en kärnreaktor så finns inte heller nån anledning att köra med ett kermisk bränsle. Man kan ta vilket ämne som helst som går att förgasa och ger hög utgångshastighet och man kan skippa hanteringen av låga temperaturer och köra med tex vatten direkt.

Fast riktigt så enkelt är det ju inte. Vid förbränning så sker värmeutvecklingen i själva lågan och man kan kyla väggarna i brännkammaren till en mycket lägre temperatur så maxtemperaturen sätts av vad förbränningen ger. Men hur värmer man med kärnreaktorn då? Om det är med direktkontakt med en het yta så har man att ta hänsyn till hur varm ytan kan vara och reaktioner mot ämnet man värmer. (Dvs syre diskvalificeras härmed i många fall).

Tittar man på utgångshastighet från en dysa
https://en.wikipedia.org/wiki/De_Laval_nozzle#Analysis_of_gas...
så kan man se att utgångshastigheten är proportionell mot sqrt(T/M) om övriga parametrar är konstanta. T = Absolut temperatur, M = molekylmassa.

Så för maximal impuls vill man ha högsta temperatur T och lägsta massa M och då är väte bäst. Men dragkraften var ju proportionell mot utgångshastighet * massa, (blir då f ~ sqrt(T*M) ) så för maximal dragkraft så ska man alltså ha en så tung molekyl som möjligt, så då ligger tex Argon bra till.

Blir alltså ett intressant optimeringsproblem. Kan ju vara så att man kör med vatten eller Argon för steg1 och sen väte för resterande steg då man lämnat jorden och bara är ute efter max impuls.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sthlm
Registrerad
Aug 2007

Om man vänder på det så kan man säga att Apollos dator var mycket effektivare med sämre hårdvara än dagens laddare.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Norden
Registrerad
Okt 2008
Skrivet av pa1983:

Saturn V var byggd för mycket mer än bara månlandningar redan från början, i stort sett byggd för att utgöra en plattform att utforska och kolonisera vårt solsystem om vi så önskade.

USA köper vad jag vet fortfarande raketmotorer från ryssarna för de har inte för än alldeles nyligen lyckats bygga något effektivare än ryssarnas RD-180 motorer

USA spenderar knappt en miljard kronor per år på dessa motorer.

Saturn V's motorer var inte lika effektiva

Annan intressant artikel om motorn
Can SpaceX and Blue Origin best a decades-old Russian rocket engine design?

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2001
Skrivet av klk:

USA köper vad jag vet fortfarande raketmotorer från ryssarna för de har inte för än alldeles nyligen lyckats bygga något effektivare än ryssarnas RD-180 motorer

USA spenderar knappt en miljard kronor per år på dessa motorer.

Saturn V's motorer var inte lika effektiva

Annan intressant artikel om motorn
Can SpaceX and Blue Origin best a decades-old Russian rocket engine design?

Mjo, RD-180 är väl baserade på NK-33, stängd cykel. Finsn en dokumentär.

"The Engines That Came In From The Cold" ska den heta om man vill veta mer om NK-33.

F1 motorerna var aldrig kända för att vara effektiva, kraftfulla och gick rikt på RP1 men så var dom designade också, precis som en amerikansk V8

Gallerier: Modern Midi