Permalänk
Medlem
Skrivet av ronnylov:

Här är en sida som visar verklig inflation i USA.
https://app.truflation.com/
Den är 13,5 %

Myndigheterna säger 6,1 % i Sverige.
Men vad är verklig inflation i Sverige?
Finns det något motsvarande trueflation-index för Sverige?
Jag gissar grovt på 10% inflation just nu.

Jag fick 2,4 % löneökning i år. Bra enligt vissa men reallöneökningen är rejält negativ.
Så om någon frågar säger jag att jag fått sänkt lön med sisådär 7 %.

Inflationen/KPI är "bara" ett sammanvägt index. Hur just din situation ser ut beror på din varukorg. Bränner du 20 liter diesel per dag eller cyklar du överallt? Har du 7 miljoner i lån med rörlig ränta?

För nationalekonomin är KPI (och andra index superviktiga), men när individen säger att "min lön sjönk med x% eftersom inflationen var x%" så missar man lite poängen.

Visa signatur

i7-12700K - Asus Z690-Plus D4 - Asus GeForce TUF OC 3080 - Corsair HX850 // Acer LG OLED42C2 // Intel NUC NUC5i3RYH // Synology DS214play // Synology DS1019+ // Ipad Pro 11" // Macbook Pro late 2016 samt Macbook Pro 14" 2021

Permalänk
Skrivet av e1m1:

Visst kan vara bra att poängtera att man endast bör belåna investeringar som man vet att man inte ska nalla av på väldigt länge, även om jag kan tycka att ett exempel för 30 års investering redan borde hinta om det

Angående PPM har jag förövrigt AMF AF Småbolag, 12.9%/år sedan 2007, samt AP7 AF 13.6% sedan 2018.
Var och snuddade på 200kkr innan dippen, nu 170kkr, är 36 år.

då är vi ganska nära varandra, jag har dock haft betydligt sämre utveckling på mina.
36 år, 146 kkr, hade varit 156 utan dipp... bara 8,4% upp i snitt sedan start

Permalänk
Medlem
Skrivet av bubbelbabbel:

Inflationen/KPI är "bara" ett sammanvägt index. Hur just din situation ser ut beror på din varukorg. Bränner du 20 liter diesel per dag eller cyklar du överallt? Har du 7 miljoner i lån med rörlig ränta?

För nationalekonomin är KPI (och andra index superviktiga), men när individen säger att "min lön sjönk med x% eftersom inflationen var x%" så missar man lite poängen.

Nja, det ger ju ändå en fingervisning om aktuellt läge.
Truflation scannar av verkliga priser och räknar ut inflationen från detta.
Lönen ska räcka att betala dessa varor som man behöver för att leva.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ronnylov:

Nja, det ger ju ändå en fingervisning om aktuellt läge.
Truflation scannar av verkliga priser och räknar ut inflationen från detta.
Lönen ska räcka att betala dessa varor som man behöver för att leva.

Behöver _du_ dessa varor då? Min poäng är att din varukorg (dvs de varor som just du köper) sannolikt inte är samma som är i varukorgen på Truflation/KPI/valfritt standardindex. Om du inte pendlar till jobbet kan du väsentligen bortse från transportdelen. Likaså, om du vet med dig att du har matvanor som skiljer sig väldigt mycket från den genomsnittliga varukorgen så kommer index att vara missvisande.

"Fingervisning" för hela samhället. Ja.
"Fingervisning" för individen. I väldigt liten utsträckning.

Visa signatur

i7-12700K - Asus Z690-Plus D4 - Asus GeForce TUF OC 3080 - Corsair HX850 // Acer LG OLED42C2 // Intel NUC NUC5i3RYH // Synology DS214play // Synology DS1019+ // Ipad Pro 11" // Macbook Pro late 2016 samt Macbook Pro 14" 2021

Permalänk
Medlem
Skrivet av bubbelbabbel:

Behöver _du_ dessa varor då? Min poäng är att din varukorg (dvs de varor som just du köper) sannolikt inte är samma som är i varukorgen på Truflation/KPI/valfritt standardindex. Om du inte pendlar till jobbet kan du väsentligen bortse från transportdelen. Likaså, om du vet med dig att du har matvanor som skiljer sig väldigt mycket från den genomsnittliga varukorgen så kommer index att vara missvisande.

"Fingervisning" för hela samhället. Ja.
"Fingervisning" för individen. I väldigt liten utsträckning.

Påverkar det samhället så påverkar den genomsnittliga individen i samma omfattning.
Visst man kan leva snålt / smartare men det kan man göra oavsett inflation.
Den sparsamme får mer pengar över till sparande som i sin tur äts upp av inflationen i större omfattning än tidigare.
Lönenivån bör definitivt sättas för att kompensera inflationen.

Jag menar att det är svårt att vara glad för 2,4 % löneökning när man vet att inflationen är 2-5 gånger högre även på individnivå.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ronnylov:

Påverkar det samhället så påverkar den genomsnittliga individen i samma omfattning.
Visst man kan leva snålt / smartare men det kan man göra oavsett inflation.
Den sparsamme får mer pengar över till sparande som i sin tur äts upp av inflationen i större omfattning än tidigare.
Lönenivån bör definitivt sättas för att kompensera inflationen.

Jag menar att det är svårt att vara glad för 2,4 % löneökning när man vet att inflationen är 2-5 gånger högre även på individnivå.

Well, det är klart att den genomsnittliga individen påverkas i enlighet med KPI, eftersom det är precis det som KPI gör. Men för individen, för dig och för mig, kan situationen skilja sig väldigt mycket från genomsnittet. Det är därför jag tycker att det är märkligt att skrika "bloody murder, jag tappade x,y% i köpkraft" eftersom min (och kanske även din) varukorg ser annorlunda ut. Vi kanske skrek i högan sky när grafikkorten sköt i taket, medan det hade en väldigt liten påverkan på KPI.

För att komma tillbaks till ämnet kring investeringar och sparande. Vi ser ju nu att bankerna tävlar om att annonsera framtida räntehöjningar. Det kommer att slå mot företagen och deras lönsamhet, men det kommer också att påverka inlåningsräntorna, så realräntan kanske inte skiljer sig så mycket från tidigare.

Visa signatur

i7-12700K - Asus Z690-Plus D4 - Asus GeForce TUF OC 3080 - Corsair HX850 // Acer LG OLED42C2 // Intel NUC NUC5i3RYH // Synology DS214play // Synology DS1019+ // Ipad Pro 11" // Macbook Pro late 2016 samt Macbook Pro 14" 2021

Permalänk
Medlem
Skrivet av bubbelbabbel:

Well, det är klart att den genomsnittliga individen påverkas i enlighet med KPI, eftersom det är precis det som KPI gör. Men för individen, för dig och för mig, kan situationen skilja sig väldigt mycket från genomsnittet. Det är därför jag tycker att det är märkligt att skrika "bloody murder, jag tappade x,y% i köpkraft" eftersom min (och kanske även din) varukorg ser annorlunda ut. Vi kanske skrek i högan sky när grafikkorten sköt i taket, medan det hade en väldigt liten påverkan på KPI.

För att komma tillbaks till ämnet kring investeringar och sparande. Vi ser ju nu att bankerna tävlar om att annonsera framtida räntehöjningar. Det kommer att slå mot företagen och deras lönsamhet, men det kommer också att påverka inlåningsräntorna, så realräntan kanske inte skiljer sig så mycket från tidigare.

Ja frågan är väl då hur man ska anpassa sina investeringsstrategi om man tror på hög inflation?
Kanske flyr folk till något med riktigt värde, såsom kryptovalutor?

Permalänk
Medlem

KPIF-inflationen steg till 6,1 procent i årstakt i mars. Det är mer än tre gånger Riksbankens mål. Svenska hushåll är högt skuldsatta och inflationen äter på skulderna vilket är bra. Men som redan påtalat måste lönerna öka i samma takt, annars blir den en börda. Det ökar även pressen på Riksbanken att höja räntan mer och snabbare vilket kommer göra bostadslånen dyrare.

Apropå det där med bostadspriser så säger man rent allmänt att priserna alltid går upp i längden. Det är sant att de nominella priserna går upp på lång sikt, det måste de göra i takt med inflationen annars sjunker de reala priserna.

De reala priserna kan dock inte gå upp hur mycket som helst och hur länge som helst. Tillgång och efterfrågan påverkar men i slutändan måste folk ha råd att betala vilket beror på många olika faktorer så som arbetslöshet och ränteläge. Förr eller senare uppstår det ett jämviktsläge som just nu ligger högt upp på grund av tillgång på billigt kapital och folks vilja att skuldsätta sig.

Jag hittade på denna sida två intressanta grafer över stockholms huspriser mellan år 1875-2017.

https://cornucopia.se/2017/10/stockholms-huspriser-fran-1875-...

De nominella priserna har som förväntat stigit tämligen konstant under åren bortsett från några dippar.

Men de reala priserna låg på ungefär samma nivå i slutet av 1900-talet som 100 år tidigare. Det är först de senaste 20 åren som priserna har dragit iväg ordentligt. Det ger lite perspektiv på om de senaste årens prisutveckling verkligen är så sund som många vill påstå (priserna har för övrigt fortsatt stiga en hel del sedan 2017). Om vi så småningom skulle återgå till en normal efterfrågan på bostäder och svenska medborgares tillgång på kapital genom höjda räntor m.m. hamnar på en historiskt normal nivå så finns det en stor fallhöjd. Låt oss hoppas att det inte sker på ett bra tag.

Visa signatur

ASUS K7M, AMD Athlon 1000 MHz Slot A, 3dfx Voodoo5 5500 64 MB AGP, 512 MB SDRAM @ CL 2-2-2-5, Cooler Master ATC-100-SX Aluminum Mid Tower.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ronnylov:

Ja frågan är väl då hur man ska anpassa sina investeringsstrategi om man tror på hög inflation?
Kanske flyr folk till något med riktigt värde, såsom kryptovalutor?

Skönt att krypto och NFT har riktigt värde och är noll spekulation. Säker hamn. 👍

Visa signatur

Köpa ny TV? https://www.rtings.com/tv/tools/table
Klicka på hide images och sortera på mixed usage (bästa betyg)

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Delerium:

KPIF-inflationen steg till 6,1 procent i årstakt i mars. Det är mer än tre gånger Riksbankens mål. Svenska hushåll är högt skuldsatta och inflationen äter på skulderna vilket är bra. Men som redan påtalat måste lönerna öka i samma takt, annars blir den en börda. Det ökar även pressen på Riksbanken att höja räntan mer och snabbare vilket kommer göra bostadslånen dyrare.

Apropå det där med bostadspriser så säger man rent allmänt att priserna alltid går upp i längden. Det är sant att de nominella priserna går upp på lång sikt, det måste de göra i takt med inflationen annars sjunker de reala priserna.

De reala priserna kan dock inte gå upp hur mycket som helst och hur länge som helst. Tillgång och efterfrågan påverkar men i slutändan måste folk ha råd att betala vilket beror på många olika faktorer så som arbetslöshet och ränteläge. Förr eller senare uppstår det ett jämviktsläge som just nu ligger högt upp på grund av tillgång på billigt kapital och folks vilja att skuldsätta sig.

Jag hittade på denna sida två intressanta grafer över stockholms huspriser mellan år 1875-2017.

https://cornucopia.se/2017/10/stockholms-huspriser-fran-1875-...

De nominella priserna har som förväntat stigit tämligen konstant under åren bortsett från några dippar.

https://cornucopia.se/wp-content/uploads/2017/10/stockholm_nominella_huspriser_1875-2017p.png

Men de reala priserna låg på ungefär samma nivå i slutet av 1900-talet som 100 år tidigare. Det är först de senaste 20 åren som priserna har dragit iväg ordentligt. Det ger lite perspektiv på om de senaste årens prisutveckling verkligen är så sund som många vill påstå (priserna har för övrigt fortsatt stiga en hel del sedan 2017). Om vi så småningom skulle återgå till en normal efterfrågan på bostäder och svenska medborgares tillgång på kapital genom höjda räntor m.m. hamnar på en historiskt normal nivå så finns det en stor fallhöjd. Låt oss hoppas att det inte sker på ett bra tag.

https://cornucopia.se/wp-content/uploads/2017/10/stockholm_reala_huspriser_1875-2017p-1.png

När det kraschar så måste man ha lite torrt krut. Det kommer inte vara vackert. Men den enes död är den andres bröd. Vill fynda en etta eller två till ungarna. Men det måste följa en stor arbetslöshet innan. Då bolånen och hyran är det sista man slutar betala. Konsumtionen dyker ned i källaren och folk sägs upp. Man kan säga att om staten inte hade gått in i Med korttidspermision och andra lättnader under Corona. Så hade vi haft en korrigering. Nu kommer notan och alla betalar den pga inflationen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Saliciouscrumbs:

Vinnarna blir personer som har tillräcklig med inkomst för att klara av höjda månadsutgifter och som inte lever på marginalen.

Jag fick mig en tankeställare av detta eftersom jag har i ett tag gått och tänkt på att jag gjorde fel när jag betalade av hela bolånet istället för att investera större belopp i indexfonder.

Om jag ska koppla tillbaka till Superlånet så blir den ännu mer attraktiv. Lån många gånger till 0% ränta samtidigt som skulden äts upp av inflationen.

Är i samma sits...

Detta bygger väl på att ens bostad ökar i förhållande till ens lån. Detta måste rimligtvis gälla även om man äger hela bostaden utan lån. Sen gör väl ränteavdraget det lite mer "lönsamt" att vara belånad men det gäller väl oavsett inflation. Om det sen är värt att låna till investeringar som inte är nödvändiga (bostad, bil etc. är förmodligen för många nödvändigt) är mer knepigt. Är väl både en rent ekonomisk fråga men också vad man känner sig bekväm med, dvs "ångesten" av att vara högt belånad får väl inte gärna överstiga glädjen av värdeökningen (förutsatt att någon sådan sker då).

Sen är det väl iof inte helt fel att få tycka lite synd om sig själv för att man har det så svårt även fast bostaden ökat med 500% i värde samtidigt som man betalat av den

Permalänk
Medlem
Skrivet av yaxez:

Skönt att krypto och NFT har riktigt värde och är noll spekulation. Säker hamn. 👍

Har läst någonstans att man ska investera likadant oavsett om inflationen är hög eller låg. I sådant som har fundamentalt värde. Sedan är det upp till var och en att avgöra vad man tror på inför framtiden. Om det man investerat i behåller eller ökar sitt verkliga värde så kompenserar det för inflationen.

Permalänk
Medlem

Bil-lån kan aldrig ses som nödvändigt. Finns inte en människa som faktiskt behöver en ny bil, däremot många som "villhöver". Finns ingen anledning att köpa något splitternytt för 4-500000:-.

Att köpa något som helt garanterat kommer sjunka i värde oavsett om det är finansierat genom lån eller cash är det dummaste man kan göra rent ekonomiskt. Finns ingen anledning annat än ren fåfänga att ha en ny bil.

Visa signatur

Data: B650 + 7800X3D + 4080 Super + 64GB (2x32) + 2TB T700 + 850W
Ljud: Cambridge Audio DacMagic + SPL Phonitor 2 + AKG K812
Bild: MSI MAG 274UPF (27" 4K)

Permalänk
Inaktiv

oavsett inflation osv så ska du bara fortsätta att investera i de bolag du tror på, som du själv säger. Media blåser upp allt som har med pengar och ekonomi att göra, men ta det lungt och fortsätt att månadshandla i stabila bolag så blir du en vinnare på sikt.

Jag har hört snart allt sedan början av 90 talet
, världen ska gå under, vi kommer få 30% ränta, digerdöden närmar sig, bostadskrashen i Sverige kommer göra alla hemlösa, du kommer inte kunna tankla din dieselbil i framtiden, istiden närmar sig, Nordkorea kommer invadera världen, 3dje värdskriget kommer snar,t Corona kommer ta död på världens befolkning osv osv osv osv osv osv.

Permalänk
Medlem

Någon här som tagit blancolån för att investera? Ja, helt idiotiskt egentligen. Men har inga skulder, en bra inkomst, inga krediter och inga större utgifter. Kan lägga undan ca 5-10tkr/mån minst. Ett lån på 200 000tkr kostar cirka 2300kr/mån över 10 år (280 000kr ish). Skulle räcka med cirka 3% årligen i vinst för att gå +/- 0. Med genomsnittliga 7% cirka 120 000kr+ och om man överpresterar med 10%, 240 000kr+. Kommer om 10 år ha 70 000kr/mån i lön (minst), ej inflations och lönekorrigerat (är specialistläkare om 10 år). De där extra 240 000kr efter 10 år skulle ge mig cirka 900 000kr efter ränta-på-ränta (om 7% snitt per år) efter ytterligare 20 år. Så tanken att låna för en större tidigare effekt av ränta-på-ränta har ju sina fördelar minst sagt.

Det finns såklart 100 negativa anledningar det fattar ju även jag, men någon som själv lånat för att investera? Kommer med största sannolikhet inte låna för att investera, men mest nyfiken på om någon har erfarenheter från det. Och ni som verkligen inte skulle göra det, vad är er anledning?

Visa signatur

CHASSI - BeQuiet Dark Base 900 Pro - CPU - Delidded Intel i7 8700K OC 5000Mhz @ 1,375V LLC 6 - MOBO - ASUS Z370 ROG Strix E-Gaming - GPU - EVGA RTX 3070 - RAM - 16GB G.Skill DDR4 3000Mhz - PSU - Seasonic 750W 80+ GOLD - AIO - NZXT Kraken X62 280mm - SSD - 1TB + 500GB Samsung 970 EVO Plus - MONITOR 25" ASUS ROG Swift PG258Q 1080p 1ms 240Hz - CHAIR - Maxnomic Chief Pro TBE - MISC - Corsair K70 LUX - Steelseries QcK Heavy - BENQ Zowie EC2-B - Sennheiser GAME ONE

Permalänk
Quizmästare Gävle 2022
Skrivet av MadMantiz:

Bil-lån kan aldrig ses som nödvändigt. Finns inte en människa som faktiskt behöver en ny bil, däremot många som "villhöver". Finns ingen anledning att köpa något splitternytt för 4-500000:-.

Att köpa något som helt garanterat kommer sjunka i värde oavsett om det är finansierat genom lån eller cash är det dummaste man kan göra rent ekonomiskt. Finns ingen anledning annat än ren fåfänga att ha en ny bil.

Jag köper nya bilar av ren solidaritet så att någon annan ska få chansen att köpa en bra begagnad

Visa signatur
Permalänk
Medlem
Skrivet av MadMantiz:

Bil-lån kan aldrig ses som nödvändigt. Finns inte en människa som faktiskt behöver en ny bil, däremot många som "villhöver". Finns ingen anledning att köpa något splitternytt för 4-500000:-.

Att köpa något som helt garanterat kommer sjunka i värde oavsett om det är finansierat genom lån eller cash är det dummaste man kan göra rent ekonomiskt. Finns ingen anledning annat än ren fåfänga att ha en ny bil.

De tre senaste bilarna jag haft har varit en ny inköpt kontant, en leasad och en begagnad köpt kontant.
Total kostnad över tiden jag hade dem var nästan samma.

Visa signatur

"When I get sad, I stop being sad and be awsome instead, true story."

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av MadMantiz:

Bil-lån kan aldrig ses som nödvändigt. Finns inte en människa som faktiskt behöver en ny bil, däremot många som "villhöver". Finns ingen anledning att köpa något splitternytt för 4-500000:-.

Att köpa något som helt garanterat kommer sjunka i värde oavsett om det är finansierat genom lån eller cash är det dummaste man kan göra rent ekonomiskt. Finns ingen anledning annat än ren fåfänga att ha en ny bil.

Det finns något som heter "intresse" eller investering vissa reser runt jorden för 50k per år jag betalar på min mustang istället. lite skillnad där vännen. Sedan finns det de som inet vill ha en gammal skitbil och skruva dagarna i ända för att ta sig från punkt A till B, de köper nytt, de köper sig fri kan man säga.

Jag antar att du har noll koll på bilar el fordon och dess nytta.

det är nog det dummaste påståendet jag hört än så länge att köpa något som sjunker i värde är kasst., vilket idiotiskt påstående, det mesta du köper sjunker i värde, Doh!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Weestman:

Någon här som tagit blancolån för att investera? Ja, helt idiotiskt egentligen. Men har inga skulder, en bra inkomst, inga krediter och inga större utgifter. Kan lägga undan ca 5-10tkr/mån minst. Ett lån på 200 000tkr kostar cirka 2300kr/mån över 10 år (280 000kr ish). Skulle räcka med cirka 3% årligen i vinst för att gå +/- 0. Med genomsnittliga 7% cirka 120 000kr+ och om man överpresterar med 10%, 240 000kr+. Kommer om 10 år ha 70 000kr/mån i lön (minst), ej inflations och lönekorrigerat (är specialistläkare om 10 år). De där extra 240 000kr efter 10 år skulle ge mig cirka 900 000kr efter ränta-på-ränta (om 7% snitt per år) efter ytterligare 20 år. Så tanken att låna för en större tidigare effekt av ränta-på-ränta har ju sina fördelar minst sagt.

Det finns såklart 100 negativa anledningar det fattar ju även jag, men någon som själv lånat för att investera? Kommer med största sannolikhet inte låna för att investera, men mest nyfiken på om någon har erfarenheter från det. Och ni som verkligen inte skulle göra det, vad är er anledning?

Jag tog fulla studielån och satte det som blev över i fonder när jag gick högskolan i slutet av 1980-talet. På den tiden sade man att man skulle låna så mycket man kunde eftersom inflationen var så hög (inflationen gick ner sedan så det var väl ingen jättebra affär med tanke på att man inte fick göra avdrag på räntan på studielånen).

På senare år tog jag lån när jag köpte min bil istället för att sälja av mina investeringar för bilköpet. Även med 5% ränta så tjänade jag på det. Jag hade betydligt mer investerat än vad billånet var på innan jag köpte bilen så risken för mig var inte så stor. Tänker att om har man tillgångar som säkerhet är det ingen stor risk. Däremot skulle jag inte låna på det viset om jag inte visste att jag hade marginaler att kunna betala tillbaka det om jag exempelvis skulle bli arbetslös.

Rätt utnyttjat kan det funka (att man har täckning för lånet) men annars är det inget att rekommendera tycker jag. Man skulle exempelvis kunna investera i något istället för att amortera extra på sitt hus. Beror på investeringen också, den ger ju en tillgång som kan täcka lånet. Som exempel många investerar ju i sin bostad utan att tveka. Säger man att det är idiotiskt att låna pengar för att köpa ett hus så tycker nog många att man är dum i huvudet. Men bostadsmarknaden kan också krascha.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Weestman:

Någon här som tagit blancolån för att investera? Ja, helt idiotiskt egentligen. Men har inga skulder, en bra inkomst, inga krediter och inga större utgifter. Kan lägga undan ca 5-10tkr/mån minst. Ett lån på 200 000tkr kostar cirka 2300kr/mån över 10 år (280 000kr ish). Skulle räcka med cirka 3% årligen i vinst för att gå +/- 0. Med genomsnittliga 7% cirka 120 000kr+ och om man överpresterar med 10%, 240 000kr+. Kommer om 10 år ha 70 000kr/mån i lön (minst), ej inflations och lönekorrigerat (är specialistläkare om 10 år). De där extra 240 000kr efter 10 år skulle ge mig cirka 900 000kr efter ränta-på-ränta (om 7% snitt per år) efter ytterligare 20 år. Så tanken att låna för en större tidigare effekt av ränta-på-ränta har ju sina fördelar minst sagt.

Det finns såklart 100 negativa anledningar det fattar ju även jag, men någon som själv lånat för att investera? Kommer med största sannolikhet inte låna för att investera, men mest nyfiken på om någon har erfarenheter från det. Och ni som verkligen inte skulle göra det, vad är er anledning?

Jag har inte lånat pengar för att investera rakt av men jag har lånat till bilköp de senaste 12 åren och satt pengarna på börsen istället, det ångrar jag inte en sekund, skulle aldrig falla mig in att casha 400k när jag kan låna till 2,50% ränta

Bara sedan mars 2020 då Corona satte skräck i värden tills idag har jag gjort 334% i tradingportföljen, slängde in ca 150k i mars under dippen, medans jag amorterade 4000kr i månaden på kärran ( den är nu betald ) då kan du ju räkna ut själv att jag tjänat på att låna pengar.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av MadMantiz:

Bil-lån kan aldrig ses som nödvändigt. Finns inte en människa som faktiskt behöver en ny bil, däremot många som "villhöver". Finns ingen anledning att köpa något splitternytt för 4-500000:-.

Att köpa något som helt garanterat kommer sjunka i värde oavsett om det är finansierat genom lån eller cash är det dummaste man kan göra rent ekonomiskt. Finns ingen anledning annat än ren fåfänga att ha en ny bil.

Nödvändigt eller inte... men för att det ska finnas begagnade bilar till acceptabla priser så måste det fyllas på med nya bilar.

För min del har jag köpt nyare bilar för varje gång jag bytt för att få problemfriare och enklare bilägande. Äldre bilar kan vara en riktig plånboktömmare om man köpt fel bil. Ny bil innebär garantier från tillverkaren och många mil innan det är dags att byta några slitdelar vilket gör att man slipper många tråkiga överraskningar.

Sen måste man inte dra det till extremnivåer... det finns bra bilar under miljonen

Visa signatur

|| SWECLOCKERS.COM || oskar@sweclockers.com || OSkar000.se || Fototråden ||
|| Gundeman || Bartonofix || GundemanX2 || Obelinux || Nexofix || Filofix || Ircofix ||
|| Tillse att hjärnan är inkopplad innan fingrarna vidrör tangentbordet ||
|| D300 | D700 | 24/2,8 | 28/2,8 | 35/2 | 50/1,8 | 55/2,8 | 85/1,8 | 105/2,5 | 200/4 | 300/4,5 | 10-20 | 24-70/2,8 | 75-150/3,5 | 80-200/2,8 ||

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon910:

Jag har inte lånat pengar för att investera rakt av men jag har lånat till bilköp de senaste 12 åren och satt pengarna på börsen istället, det ångrar jag inte en sekund, skulle aldrig falla mig in att casha 400k när jag kan låna till 2,50% ränta

Bara sedan mars 2020 då Corona satte skräck i värden tills idag har jag gjort 334% i tradingportföljen, slängde in ca 150k i mars under dippen, medans jag amorterade 4000kr i månaden på kärran ( den är nu betald ) då kan du ju räkna ut själv att jag tjänat på att låna pengar.

Ja, det känns onödigt att casha bilar. Jag tänkte rakt lån för investeringar dock. Lite orolig bara att ett sådant lån kan försämra mina möjligheter att få ett bostadslån så småningom. Å andra sidan har ju jag en rätt så tydlig lönetrappa (läkare) som de kanske tar hänsyn till, där jag nästan dubblar min lön från nu till specialist om 6-7 år.

Men de där 200 000kr kommer ju med ränta-på-ränta och en genomsnittlig avkastning ge väldigt mycket mer än att inte ha dem. Sen finns de risker såklart också.

Visa signatur

CHASSI - BeQuiet Dark Base 900 Pro - CPU - Delidded Intel i7 8700K OC 5000Mhz @ 1,375V LLC 6 - MOBO - ASUS Z370 ROG Strix E-Gaming - GPU - EVGA RTX 3070 - RAM - 16GB G.Skill DDR4 3000Mhz - PSU - Seasonic 750W 80+ GOLD - AIO - NZXT Kraken X62 280mm - SSD - 1TB + 500GB Samsung 970 EVO Plus - MONITOR 25" ASUS ROG Swift PG258Q 1080p 1ms 240Hz - CHAIR - Maxnomic Chief Pro TBE - MISC - Corsair K70 LUX - Steelseries QcK Heavy - BENQ Zowie EC2-B - Sennheiser GAME ONE

Permalänk
Medlem

Forskningen är väl rätt tydlig i att det generellt sett inte går att tajma marknaden (annat än tillfälligt med en hel del tur) vilket känns rimligt. Men lite nyfiken på om det trots allt ändå finns något repetitivt mönster gällande börsutvecklingen som visat sig så pass vanligt återkommande att man om inte vetenskapligt men ändå med visst trovärdighet kan säga håller över tid? Tänker då något i stil med att lägre räntor väl får anses leda till högre bostadspriser eller att en hög inflation normalt leder till högre löner på sikt?

Mest för att göra någon slags referens, att förutse vad medeltemperaturen kommer vara om tre dagar på Sergels torg är förmodligen nog svårt för att det ska ses mer som en gissning, däremot är det förmodligen klart mer förutsägbart att den kommer vara lägre på nyårsafton än i mitten på juli. Lär säkert ändå förekomma att det inte stämmer men då gissar jag att det är 1 på 100 eller liknande så att man kanske ändå kan se det som något av ett faktum.

Är fullt medveten om att det inte finns något svar som är rätt på denna fråga så är väl eg mest nyfiken på själva diskussionen. Är väl primärt ute efter någorlunda vetenskapliga argument som bygger på fakta och som även historiskt sett har ett trackrecord över tid mer än typ "Gå all in på Biotech". Eller är det bara acceptera att egentligen ingen vet någonting om börsutvecklingen framöver och dom som säger sig ändå veta är dom som förmodligen vet minst och haft tur ?

Permalänk
Medlem

Läste en artikel för en tid sedan (minns tyvärr inte var artikeln fanns någonstans) där man menade att man ska investera likadant oavsett om inflationen är låg eller hög. Man investerar i något man förväntar sig ska öka i verkligt värde, inte ett värde i någon fiktiv fiatvaluta. Är inflationen hög så behåller eller ökar investeringen i verkligt värde om man investerat i något med fundamentalt värde.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon910:

Det finns något som heter "intresse" eller investering vissa reser runt jorden för 50k per år jag betalar på min mustang istället. lite skillnad där vännen. Sedan finns det de som inet vill ha en gammal skitbil och skruva dagarna i ända för att ta sig från punkt A till B, de köper nytt, de köper sig fri kan man säga.

Jag antar att du har noll koll på bilar el fordon och dess nytta.

det är nog det dummaste påståendet jag hört än så länge att köpa något som sjunker i värde är kasst., vilket idiotiskt påstående, det mesta du köper sjunker i värde, Doh!

Det är lite skillnad på att frivilligt ha en entusiastbil eller underhålla vilket annat intresse som helst som kostar pengar, än att påstå att man är i en livssituation där en sprillans ny bil är lösningen. Jag själv har haft en miata ett par år, sämsta affären jag gjort i reda pengar men vilken körglädje.

Den här tråden handlar om hur man investerar, och för många innebär det hur man får sina pengar att växa. Man kan alltid hävda att man investerar i livskvalitet genom att köpa en ny bil, det är inte på något sätt fel. Det ändrar dock inte faktumet att nybilköp är bland de allra sämsta ekonomiska val man kan göra, då det i de allra flesta fall är det säkraste sättet att få sina pengar att krympa.

Jag står fast vid att ingen behöver en helt ny bil. Det är en bekvämlighet men ingen nödvändighet. Det innebär inte att enda alternativet är en skrothög.

Visa signatur

Data: B650 + 7800X3D + 4080 Super + 64GB (2x32) + 2TB T700 + 850W
Ljud: Cambridge Audio DacMagic + SPL Phonitor 2 + AKG K812
Bild: MSI MAG 274UPF (27" 4K)

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av improwise:

Är i samma sits...

Detta bygger väl på att ens bostad ökar i förhållande till ens lån. Detta måste rimligtvis gälla även om man äger hela bostaden utan lån. Sen gör väl ränteavdraget det lite mer "lönsamt" att vara belånad men det gäller väl oavsett inflation. Om det sen är värt att låna till investeringar som inte är nödvändiga (bostad, bil etc. är förmodligen för många nödvändigt) är mer knepigt. Är väl både en rent ekonomisk fråga men också vad man känner sig bekväm med, dvs "ångesten" av att vara högt belånad får väl inte gärna överstiga glädjen av värdeökningen (förutsatt att någon sådan sker då).

Sen är det väl iof inte helt fel att få tycka lite synd om sig själv för att man har det så svårt även fast bostaden ökat med 500% i värde samtidigt som man betalat av den

Hela samhället bygger på lån. De rika har lån. Har en kollega på jobbet som lär ut till sina barn att de inte ska ha lån alls. Inget CSN osv. Håller med om diverse blancolån till semester och annat trams. Kontantinsatsen är det största hindret för barn att flytta hemifrån. Så varför inte lite CSNlån för att bättra på oddsen.

Bostaden kommer amorteras ned till 50%. Sen lägger man pengar på annat roligt/ ger mer avkastning.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av ronnylov:

Läste en artikel för en tid sedan (minns tyvärr inte var artikeln fanns någonstans) där man menade att man ska investera likadant oavsett om inflationen är låg eller hög. Man investerar i något man förväntar sig ska öka i verkligt värde, inte ett värde i någon fiktiv fiatvaluta. Är inflationen hög så behåller eller ökar investeringen i verkligt värde om man investerat i något med fundamentalt värde.

Är det inte ännu viktigare att investera så mycket som möjligt när inflationen är hög. Min årslön på banken är ju bara dumt då inflationen äter köpkraften.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon333222:

Är det inte ännu viktigare att investera så mycket som möjligt när inflationen är hög. Min årslön på banken är ju bara dumt då inflationen äter köpkraften.

Man ska alltid investera så mycket som möjligt eftersom fiatvalutor alltid tappar värde över tid jämfört med värdet på kloka investeringar. Det jag menar är att köper man något som har ett verkligt värde istället för de låtsaspengar som våra fiatvalutor är så äger man något på riktigt. Exempelvis kan man köpa skogsmark, guld, aktier i väl skötta företag, hus eller annat som har någorlunda beständigt verkligt värde.

Permalänk
Medlem
Skrivet av MadMantiz:

Det är lite skillnad på att frivilligt ha en entusiastbil eller underhålla vilket annat intresse som helst som kostar pengar, än att påstå att man är i en livssituation där en sprillans ny bil är lösningen. Jag själv har haft en miata ett par år, sämsta affären jag gjort i reda pengar men vilken körglädje.

Den här tråden handlar om hur man investerar, och för många innebär det hur man får sina pengar att växa. Man kan alltid hävda att man investerar i livskvalitet genom att köpa en ny bil, det är inte på något sätt fel. Det ändrar dock inte faktumet att nybilköp är bland de allra sämsta ekonomiska val man kan göra, då det i de allra flesta fall är det säkraste sättet att få sina pengar att krympa.

Jag står fast vid att ingen behöver en helt ny bil. Det är en bekvämlighet men ingen nödvändighet. Det innebär inte att enda alternativet är en skrothög.

Det är mycket vi inte behöver som kostar bra mindre än en ny bil över tid, vi behöver inte äta på restaurang, vi behöver inte ha en modern mobiltelefon, vi behöver inte ha så stora och moderna boenden som vi har, vi behöver inte åka på utlandsresor, vi behöver inte ha en 55" TV osv osv.

Faktum är att det mesta vi spenderar pengar på är faktiskt inte nödvändigheter utan sådant vi "vill ha", att lägga det på bil är inte sämre än att lägga pengar på en resa, på teknik, på alkohol, på tobak, restaurangbesök eller något annat om vi pratar rent ekonomiskt.

Vad gäller lån för att köpa bilen så kan jag väl säga att när man kan få nettoränta på under 1,5% på ett billån (under 1% på bostadslån fortfarande) så hade det varit dumt att sälja av investeringar för att finansiera bilen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Awakeruad:

Bästa möjliga. De topp-presterande fonderna har snittat 25%/år under samma period.

Det är inget magiskt med AP7, det är bara den fond där era pengar hamnar om ni inte väljer någon annan fond.

Jag läser One up on Wall Street - Peter Lynch och tyckte det här var passande, från sida 237:

Citat:

I’ve heard people say they’d be satisfied with a 25 or 30 percent annual return from the stock market! Satisfied? At that rate they’d soon own half the country along with the Japanese and the Bass brothers.

Even the tycoons of the twenties couldn’t guarantee themselves 30 percent forever, and Wall Street was rigged in their favor. In certain years you’ll make your 30 percent, but there will be other years when you’ll only make 2 percent, or perhaps you’ll lose 20. That’s just part of the scheme of things, and you have to accept it.

What’s wrong with high expectations? If you expect to make 30 percent year after year, you’re more likely to get frustrated at stocks for defying you, and your impatience may cause you to abandon your investments at precisely the wrong moment. Or worse, you may take unnecessary risks in the pursuit of illusory payoffs.

Just some food for thought.

Visa signatur

Köpa ny TV? https://www.rtings.com/tv/tools/table
Klicka på hide images och sortera på mixed usage (bästa betyg)