Nvidia Geforce RTX 4070 och RTX 4060 Ti snart i produktion

Permalänk
Medlem
Skrivet av kamelbarn:

Och om ännu färre eller ingen köper kommer de göra vad för att tjäna pengar? Har du någon bättre lösning än att avstå ifrån att betala dessa höga priser, förutom att posta gnäll i grafikkortsdiskussioner (menar generellt, inte personligt)?

Trots denna minskade produktionen och bibehållna höga priser så såldes fler grafikkort under de senaste åren än någonsin tidigare. Vad sänder det för signaler till ett företag?

Du missade helt artikeln angående sjunkande grafikkortsförsäljning baserat på JPRs marknadsundersökning? Det finns grafer från JPR som sträcker sig mer än ett decennium tillbaka, och förutom den akuta nedgången, så är den långsiktiga nedåtgående trenden glasklar. Nvidia har haft goda skäl att investera intäkterna från gaming i att försöka öppna/lägga under sig nya marknader.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Felixark:

Så är det väll redan Nvidia har väll låst DLSS 3.0 till endast 40 serien av kort ?

Ja, för att det fungerar dåligt på 3000-serien, var ju någon som lyckades låsa upp till ett 3070/3080(?) och det fungerade dåligt precis som Nvidia sagt. Vi lär nog se flera framsteg inom RT- och Tensor-kärnor som blir exklusiva funktionaliteter för att de gamla inte orkar med.

Permalänk
Medlem
Skrivet av kamelbarn:

Trots denna minskade produktionen och bibehållna höga priser så såldes fler grafikkort under de senaste åren än någonsin tidigare. Vad sänder det för signaler till ett företag?

Gjorde det? Enligt sweclockers artikel i december så stämmer inte detta.

https://www.sweclockers.com/nyhet/35445-forsaljningen-av-graf...

edit: såg att jag var tvåa på bollen , men behåller ändå inlägget eftersom den innehåller länk.

Permalänk
Medlem
Skrivet av wargreymon:

Ja, för att det fungerar dåligt på 3000-serien, var ju någon som lyckades låsa upp till ett 3070/3080(?) och det fungerade dåligt precis som Nvidia sagt. Vi lär nog se flera framsteg inom RT- och Tensor-kärnor som blir exklusiva funktionaliteter för att de gamla inte orkar med.

Tror nog att 30 serien klara av det bara att Nvidia inte har optimerat det för 30 serien för varför skulle dom. Om det struntar i att ge support för äldre föregående generationer av kort så finns det ju ännu en anledning för folk att köpa deras senaste generation varje år.

Visa signatur

AMD® RYZEN™ 5 5600X
Red Devil Ultimate RX 6900 XT 16GB
Asus Rog Strix F-GAMING B450
HyperX Fury 32GB DDR4 3200 MHZ
Mobil: Google Pixel 7 PRO

Permalänk
Medlem
Skrivet av Felixark:

Tror nog att 30 serien klara av det bara att Nvidia inte har optimerat det för 30 serien för varför skulle dom. Om det struntar i att ge support för äldre föregående generationer av kort så finns det ju ännu en anledning för folk att köpa deras senaste generation varje år.

Eller så har den dubblerade prestandan och FP8 möjliggjort detta helt enkelt. Men du får tro vad du vill, svårt att bevisa ett negativ.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av wargreymon:

Eller så har den dubblerade prestandan och FP8 möjliggjort detta helt enkelt. Men du får tro vad du vill, svårt att bevisa ett negativ.

Dubblerad prestanda? Du menar låtsas prestanda som endast egentligen är bäst vid låg fps (motsatt mot vad Nvidia tycker)
30 fps spel? Du kan få 60 men dock har du inputlag som om det vore 30, dock bättre flyt i bilden.

Som att aktivera Smooth Motion på en TV för den där fina såpoperaeffekten.

Permalänk
Medlem
Skrivet av wargreymon:

Eller så har den dubblerade prestandan och FP8 möjliggjort detta helt enkelt. Men du får tro vad du vill, svårt att bevisa ett negativ.

Kanske det men så finns det tekniker som FSR och TSR som fungera på alla kort också. Så behövs alla extra AI teknik verkligen för att snitt konsumenten som köper korten endast för spela på. Skippar nog att betala en massa extra pengar för att få lite uppskalnings som ser lite bättre ut FSR som även går att använda på näst intill alla kort.

Visa signatur

AMD® RYZEN™ 5 5600X
Red Devil Ultimate RX 6900 XT 16GB
Asus Rog Strix F-GAMING B450
HyperX Fury 32GB DDR4 3200 MHZ
Mobil: Google Pixel 7 PRO

Permalänk
Medlem

Kanske är det stora felet att vi fått skeva perspektiv på vad vi kan/bör förvänta oss? Korten testas i 4k/Ultra och döms sedan ut för att de inte klarar att hålla stabila 144 fps. Samtidigt klarar ett 7 år gammalt GTX 1070 utan några problem även dagens tyngsta spel bara man justerar inställningarna.

Skrivet av Aeosoth:

Med tanke på hur kass prestanda/krona är denna generation blir det kanske att sitta på mitt 5700 XT ett år till.. hoppas verkligen att priserna sjunker till mer humana nivåer, annars känns det att PC-gaming som hobby kommer att dö en plågsam död.

Det finns väldigt många människor med väldigt höga inkomster, och datorspelande är idag ingen hobby uteslutande för finniga femtonåringar med veckopeng utan även för 35-åringar med karriär och höga löner.

Skrivet av Ozzed:

Marknadsekonomi är säkert bra, när det finns ett relativt stort antal företag som säljer likartade produkter. Men när det bara finns två, eller tre om man vågar räkna Intel, och varje företag dessutom gör sitt bästa för att låsa kunderna till just sina produkter, så är det för mig nu helt uppenbart att det hade behövts hårdare regelverk både vad gäller prissättning och inlåsning. Men det kommer aldrig hända sålänge det finns folk som tror att reglering leder till Nordkorea.

Samtidigt finns det fler än Intel, AMD och Nvidia som tillverkar grafikkretsar. Och med outsourcing av produktion som en alltmer självklar del ska vi nog inte bli alltför förvånad om vi framöver ser oväntade spelare dyka upp. ARM har sin MALI, och kanske kan den anpassas för PC? Vi har redan sett hur väl Apples M1/M2-chipp.

Permalänk
Medlem
Skrivet av wargreymon:

Eller så har den dubblerade prestandan och FP8 möjliggjort detta helt enkelt. Men du får tro vad du vill, svårt att bevisa ett negativ.

Det är en riktigt nice dock är det inget som höjer priset nämnvärt som raytracing när dom hade en undersökning på hardvare unboxed 8 % som använder det på alla spel och 15 % som använt någon gång under året .

Visa signatur

Dator 1 5800x 32 GB ram B550 plus TUF Kingston 3000 2048 GB EVO 870 QVO 4TB ASUS 370 ti TUF RM 750 X Corsair 4000D Airflow Noctua NH-D15S WIN 10 ASUS PG279Q skärm

Permalänk
Livsnjutare 😎

Haha, alltså när man läser ”snart under 10.000kr en möjlighet !” som något världsomvälvande 😂

Fortfarande löjliga priser imo

Visa signatur

Citera eller Svara för respons! •
• Life is a playground {|;^) •

Permalänk
Medlem
Skrivet av ottoblom:

Det är en riktigt nice dock är det inget som höjer priset nämnvärt som raytracing när dom hade en undersökning på hardvare unboxed 8 % som använder det på alla spel och 15 % som använt någon gång under året .

Förstår inte direkt anledingen med hårdvara för ray tracing i korten som bara lägger till kostand nu när det finns ray tracing via mjukvara som ser näst intill lika bra ut men prestandan tar inte alls ett lika stort hopp ner med det på.

Visa signatur

AMD® RYZEN™ 5 5600X
Red Devil Ultimate RX 6900 XT 16GB
Asus Rog Strix F-GAMING B450
HyperX Fury 32GB DDR4 3200 MHZ
Mobil: Google Pixel 7 PRO

Permalänk
Medlem
Skrivet av hakro807:

Kanske är det stora felet att vi fått skeva perspektiv på vad vi kan/bör förvänta oss? Korten testas i 4k/Ultra och döms sedan ut för att de inte klarar att hålla stabila 144 fps. Samtidigt klarar ett 7 år gammalt GTX 1070 utan några problem även dagens tyngsta spel bara man justerar inställningarna.

Det finns väldigt många människor med väldigt höga inkomster, och datorspelande är idag ingen hobby uteslutande för finniga femtonåringar med veckopeng utan även för 35-åringar med karriär och höga löner.

Samtidigt finns det fler än Intel, AMD och Nvidia som tillverkar grafikkretsar. Och med outsourcing av produktion som en alltmer självklar del ska vi nog inte bli alltför förvånad om vi framöver ser oväntade spelare dyka upp. ARM har sin MALI, och kanske kan den anpassas för PC? Vi har redan sett hur väl Apples M1/M2-chipp.

Förstår du ens hur liten marknaden på grafikkort över 10,000 kr när man inte kan tjäna pengar på korten ? det är ett par % av alla som köper kort . Att man skall köpa ett 7 år gammalt kort som 1070 för o spela spel på PC kommer inte döda pc spelande på jorden nej då inte alls .

Visa signatur

Dator 1 5800x 32 GB ram B550 plus TUF Kingston 3000 2048 GB EVO 870 QVO 4TB ASUS 370 ti TUF RM 750 X Corsair 4000D Airflow Noctua NH-D15S WIN 10 ASUS PG279Q skärm

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nozomi:

Dubblerad prestanda? Du menar låtsas prestanda som endast egentligen är bäst vid låg fps (motsatt mot vad Nvidia tycker)
30 fps spel? Du kan få 60 men dock har du inputlag som om det vore 30, dock bättre flyt i bilden.

Som att aktivera Smooth Motion på en TV för den där fina såpoperaeffekten.

Vi snackar Tensor-kärnor.

Skrivet av Felixark:

Kanske det men så finns det tekniker som FSR och TSR som fungera på alla kort också. Så behövs alla extra AI teknik verkligen för att snitt konsumenten som köper korten endast för spela på. Skippar nog att betala en massa extra pengar för att få lite uppskalnings som ser lite bättre ut FSR som även går att använda på näst intill alla kort.

Fast det är ju en helt annan sak att FSR kan göra något liknande fast sämre. DLSS har ju visats ha bättre kvalité även om FSR gör ett bra jobb utan AI, så det är ju inte att Tensor-kärnorna inte gör något. Sedan är det väl lite konstig motivering du har, du vill inte betala för extra bildkvalité/FPS. De är väl därför man köper grafikkort?

FSR kräver ju kort från 2014/2016 (GTX900/RX400) eller senare också, med ganska liten ökning på de äldre korten, så det är ju inte direkt alla kort bara magiskt kan använda det och få full effekt. Sedan har ju FSR ingen motsvarighet till Frame Generation än, så där kan man ju inte uttala sig något om hur bra det är eller vilka kort som skulle klara det.

Men nu kommer vi ifrån det som var från början, att Tensor-kärnorna är större och kraftfullare och antagligen anledningen till att DLSS 3 Frame Generation inte fungerar på 2000/3000-serien.

Permalänk
Medlem
Skrivet av wargreymon:

Vi snackar Tensor-kärnor.

Fast det är ju en helt annan sak att FSR kan göra något liknande fast sämre. DLSS har ju visats ha bättre kvalité även om FSR gör ett bra jobb utan AI, så det är ju inte att Tensor-kärnorna inte gör något. Sedan är det väl lite konstig motivering du har, du vill inte betala för extra bildkvalité/FPS. De är väl därför man köper grafikkort?

FSR kräver ju kort från 2014/2016 (GTX900/RX400) eller senare också, med ganska liten ökning på de äldre korten, så det är ju inte direkt alla kort bara magiskt kan använda det och få full effekt. Sedan har ju FSR ingen motsvarighet till Frame Generation än, så där kan man ju inte uttala sig något om hur bra det är eller vilka kort som skulle klara det.

Men nu kommer vi ifrån det som var från början, att Tensor-kärnorna är större och kraftfullare och antagligen anledningen till att DLSS 3 Frame Generation inte fungerar på 2000/3000-serien.

På dom spelen jag har provat FSR 2.0 och uppåt på mitt 6700XT så har jag inte märkt någon märkbar skillnad på vanlig 1440p och 1440p med FSR på quality. Så jag ser inte direkt något behov att ha massa dyra extra kärnor i mitt grafikkort. Jag antar även att 4k så är väll knappt någon skillnad mellan FRS/DLSS om man inte kollar extremt noga efter detaljer.

Visa signatur

AMD® RYZEN™ 5 5600X
Red Devil Ultimate RX 6900 XT 16GB
Asus Rog Strix F-GAMING B450
HyperX Fury 32GB DDR4 3200 MHZ
Mobil: Google Pixel 7 PRO

Permalänk
Medlem
Skrivet av hakro807:

Samtidigt finns det fler än Intel, AMD och Nvidia som tillverkar grafikkretsar. Och med outsourcing av produktion som en alltmer självklar del ska vi nog inte bli alltför förvånad om vi framöver ser oväntade spelare dyka upp. ARM har sin MALI, och kanske kan den anpassas för PC? Vi har redan sett hur väl Apples M1/M2-chipp.

Man kan hoppas. Men inte ens Intel som är ett mångmiljardföretag med "obegränsade" resurser och som har råd att låta divisionen gå med förlust har ju lyckats särskilt bra hittills, så jag är tveksam till att fler skulle våga när de sett hur det gått för Intel. Men det är klart att leker man med tanken att vi har minst 5-6 olika aktörer som säljer dedikerade grafikkort till konsument så hade nog saker sett väldigt annorlunda ut. Att marknaden skulle kunna fungera i teorin betyder ju dock inte att den gör det i praktiken.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yasko:

Stycka upp monopol och oligopolföretag. Monopol/oligopolmarknad=kommunism

Nejdå, det är inte alls kommunism. Grafikkortsmarknaden liknar mest feodalism, där folk glatt meddelar att de tillhör ett "lag" och lever helt i beroende av vad länsherren vill lämna ifrån sig till dem.

Lite mer seriöst: En marknad med tre någorlunda jämnstora spelare kan oftast ha alldeles utmärkt konkurrens. Det som är bekymret med grafikkortsmarknaden är Nvidias dominerande ställning över tid. Hade de två stora legat på 60-40 så hade det varit ganska OK, men Nvidia är över 80% de flesta kvartal. Det är fullt i klass med vad MS hade när de råkade i trubbel med rättvisan, men Nvidia verkar klara sig undan konkurrensmyndigheterna. Antagligen ser myndigheterna Intel som en konkurrent, för annars hade Nvidia nog åkt dit vid det här laget. Deras behandling av sina egna OEMer är skäl nog att undersöka, och relationen med speltillverkare hade också mått bra av lite grävande.

Visa signatur

5900X | 6700XT

Permalänk
Medlem
Skrivet av ottoblom:

Förstår du ens hur liten marknaden på grafikkort över 10,000 kr när man inte kan tjäna pengar på korten ? det är ett par % av alla som köper kort . Att man skall köpa ett 7 år gammalt kort som 1070 för o spela spel på PC kommer inte döda pc spelande på jorden nej då inte alls .

Det relevanta är inte att alla ska köpa gamla 1070-kort utan att ett 1070 har tillräcklig prestanda för att driva alla dagens spel på ett adekvat sätt. De som idag sitter på ett 1070 eller snabbare kort har då liten anledning till att uppgradera. Och nyare kort med likvärdig prestanda kostar inte 10 000 kronor eller mer. Det är lite som skillnaden mellan "needs" och "wants". 1080p/medium som ofta är en god kompromiss mellan grafik och fps anses som värdelöst, det ska vara 4K/ultra trots att man knappt ser skillnaden mellan ultra/high/medium i dagens spel. Det intressanta är hur snabbt ett ganska enkelt kort som GTX 1650 nått toppen på Steam Hardware Survey. Det har sålts i gigantiska mängder i bärbara datorer då det erbjuder just en god kompromiss mellan acceptabel prestanda till lågt pris i ett portabelt format.

Skrivet av Ozzed:

Man kan hoppas. Men inte ens Intel som är ett mångmiljardföretag med "obegränsade" resurser och som har råd att låta divisionen gå med förlust har ju lyckats särskilt bra hittills, så jag är tveksam till att fler skulle våga när de sett hur det gått för Intel. Men det är klart att leker man med tanken att vi har minst 5-6 olika aktörer som säljer dedikerade grafikkort till konsument så hade nog saker sett väldigt annorlunda ut. Att marknaden skulle kunna fungera i teorin betyder ju dock inte att den gör det i praktiken.

Nu verkar ju ändå Intel ha sålt förvånansvärt bra, kanske för att de erbjuder produkter som känns relevanta i det lägre prissegmentet *host RX 6400 host*. Ett intressant namn som kanske kan bli intressant längre fram är ju kinesiska Moore Threads. Idag ligger de långt efter med en gammal processnod och barnsjukdomaar. Men samtidigt börjar alla företag någonstans, och kan de erbjuda relevant prestanda till ett attraktivt pris och inte behöver tänka på att artificiellt segmentera marknaden kanske det kan bli en utmanare på några års sikt?

Permalänk
Medlem

GTX460 2000kr 2012. Med 13% inflation borde dagens kort vara betydligt billigare.

Visa signatur

Ryzen 9 5950X, 32GB 3600MHz CL16, SN850 500GB SN750 2TB, B550 ROG, 3090 24 GB
Har haft dessa GPUer: Tseng ET6000, Matrox M3D, 3DFX Voodoo 1-3, nVidia Riva 128, TNT, TNT2, Geforce 256 SDR+DDR, Geforce 2mx, 3, GT 8600m, GTX460 SLI, GTX580, GTX670 SLI, 1080 ti, 2080 ti, 3090 AMD Radeon 9200, 4850 CF, 6950@70, 6870 CF, 7850 CF, R9 390, R9 Nano, Vega 64, RX 6800 XT
Lista beg. priser GPUer ESD for dummies

Permalänk
Medlem
Skrivet av elajt_1:

Ja för dom kommer ju bli snorbilliga. 5090Ti Mega Super Ultra kommer kosta under 3000kr ryktas det om.

Som sagt så letar jag efter prestanda som 3070 för under 5000kr förstår inte all defense ni tjafsar om

Permalänk
Avstängd
Skrivet av wargreymon:

Vi snackar Tensor-kärnor.

Fast det är ju en helt annan sak att FSR kan göra något liknande fast sämre. DLSS har ju visats ha bättre kvalité även om FSR gör ett bra jobb utan AI, så det är ju inte att Tensor-kärnorna inte gör något. Sedan är det väl lite konstig motivering du har, du vill inte betala för extra bildkvalité/FPS. De är väl därför man köper grafikkort?

FSR kräver ju kort från 2014/2016 (GTX900/RX400) eller senare också, med ganska liten ökning på de äldre korten, så det är ju inte direkt alla kort bara magiskt kan använda det och få full effekt. Sedan har ju FSR ingen motsvarighet till Frame Generation än, så där kan man ju inte uttala sig något om hur bra det är eller vilka kort som skulle klara det.

Men nu kommer vi ifrån det som var från början, att Tensor-kärnorna är större och kraftfullare och antagligen anledningen till att DLSS 3 Frame Generation inte fungerar på 2000/3000-serien.

Eller artificiell spärr likt lhr för 3000 korten.

Permalänk
Medlem
Skrivet av backsten:

Såg en video om 4070 ti där det gämfördes med ett 3060. Grafikkretsen är jämförbar i storlek. Så med lite påslag för prisökning från tsmc och dyrare minne, så borde msrp hamna på ca: 600$ + - 100$ Summarum är att det finns utrymme för prissänkning om folk kan vara lite tålmodiga och inte köpa.

Du såg inte videon där det jämfördes med 1080?
Eller får videos som vinklar åt det hållet färre views?

Men ja, borde varit max $699. Och möjligt för 3e parts att sälja för det priset.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Felixark:

På dom spelen jag har provat FSR 2.0 och uppåt på mitt 6700XT så har jag inte märkt någon märkbar skillnad på vanlig 1440p och 1440p med FSR på quality. Så jag ser inte direkt något behov att ha massa dyra extra kärnor i mitt grafikkort. Jag antar även att 4k så är väll knappt någon skillnad mellan FRS/DLSS om man inte kollar extremt noga efter detaljer.

Fast man måste ju jämföra någonstans på någon liknande basis, om du anser att du inte ser skillnaden i bildkvalité så kan du ju dra ner på inställningarna eller köra DLSS balanced och få ännu mera FPS istället. FSR blir ju inte bättre för att du är mindre kräsen.

Notera att jag tycker FSR är riktigt trevligt och fungerar bra för vad det är, men i slutet av dagen på ett RTX-kort så är DLSS 2.X bättre.

Skrivet av Nozomi:

Eller artificiell spärr likt lhr för 3000 korten.

Enda argumentet för att de skulle kunna göra detta är ju att "Nvidia är onda", eller finns det något som visar på att de medvetet skapar problem? För när det kringgicks så fick man ju ut motsvarande FPS som det borde ge, men artefakter uppstod. 2000-serien hänger ju med allt på DLSS 2.X, så varför skulle de plötsligt känna att de behöver införa exklusiva spärrar artificiellt?

Permalänk
Medlem

Kan vi äntligen vänta oss 64-bitars minnesbuss och 6 GB minne för det ringa priset 8.995 kr?

Way to go Nvidia! 🙂👍

Permalänk
Datavetare

Alla som föreslår "maxpris på xxY-klass kort" och "de onda GPU-företagen ökar bara marginaler", hur förklarar man då att Nvidias resultat säger att omsättningen är ned 17 % Y/Y.

Well, det är ju redan förklarat i tråden: "ingen" har längre råd att köpa grafikkort.

Ett populärt påstående i tråden är att strategin har stiftat mot att sälja färre men dyrare kort, så rimligen har marginalerna ökat!

Fast det har de inte, bruttomarginalen är ned 12 procentenheter! Y/Y har driftkostnader för Nvidia ökat med 31 %.

AMD gör mer än bara GPUer, så är inte lika renodlat. Ändå, AMDs omsättning är up 29 % Y/Y, problemet är att deras driftkostnader har ökat 113 % under samma tidsperiod.

Nvidia/AMD har samma problem som väldigt många andra i västvärlden: skenande kostnader. Vem kunde tro det skulle bli resultatet av år av nollränta, d.v.s. sedelpressarna körandes dygnet runt...

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Datavetare
Skrivet av mpat:

Nejdå, det är inte alls kommunism. Grafikkortsmarknaden liknar mest feodalism, där folk glatt meddelar att de tillhör ett "lag" och lever helt i beroende av vad länsherren vill lämna ifrån sig till dem.

Lite mer seriöst: En marknad med tre någorlunda jämnstora spelare kan oftast ha alldeles utmärkt konkurrens. Det som är bekymret med grafikkortsmarknaden är Nvidias dominerande ställning över tid. Hade de två stora legat på 60-40 så hade det varit ganska OK, men Nvidia är över 80% de flesta kvartal. Det är fullt i klass med vad MS hade när de råkade i trubbel med rättvisan, men Nvidia verkar klara sig undan konkurrensmyndigheterna. Antagligen ser myndigheterna Intel som en konkurrent, för annars hade Nvidia nog åkt dit vid det här laget. Deras behandling av sina egna OEMer är skäl nog att undersöka, och relationen med speltillverkare hade också mått bra av lite grävande.

Nvidia lär tyvärr klarar en sådan granskning rätt lätt givet att en stor del, en klar majoritet faktiskt, använder inte dGPU utan kör med den integrerade GPU som finns i de flesta CPUer

När det kommer till dGPU och numera även datacenter är den trista sanningen att Nvidia dominerar för de var länge ensamma att förstå att GPU-HW (fast gäller egentligen all HW) är inte speciellt mycket värt utan klassledanden programvara (och nej, menar inte utseende på kontrollpanelen för den är något de flesta nog aldrig ens använt).

Är egentligen bara Apple som på något sätt utmanar Nvidia på den punkten i nuläget (tror faktiskt det inte ens finns en kontrollpanel för GPUn i MacOS/iOS, fungerar ändå), men den utmaningen begränsas ju rätt kraftigt av att Apple bara erbjuder sina saker på sina egna OS som inte är de dominerande sett till volym.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av medstud:

På 10 år har dollarn gått från 6:50 till 10:50, och för så lite som två år sedan låg dollarn på 8:20. Det är inte jättekonstigt att priserna blir höga i Sverige.
https://www.xe.com/currencycharts/?from=USD&to=SEK&view=10Y

Mycket hackande på företagens prissättning och kapitalismen, men vad är alternativet? Statliga pristak? EU-grafikkort som 10 år försenade och ett antal biljoner över budget knappt kan lira Crysis? Det är dyrt och tråkigt, men det är dyrt och tråkigt att handla diesel, ägg eller smör också jämfört med för några år sedan.

Vi är tyvärr ett litet land och vår valuta blir alltid svajig när det är osäkra tider. Synd att vi inte valde Euron när det begav sig.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Nvidia lär tyvärr klarar en sådan granskning rätt lätt givet att en stor del, en klar majoritet faktiskt, använder inte dGPU utan kör med den integrerade GPU som finns i de flesta CPUer

Det är den här diskussionen som kallas ”market definition” i anti-trust, och det som oftast tar större delen av en rättegång. Jag är en ingen jurist, men jag kan garantera att om Nvidia någon gång hamnar i en rättegång så är det där hela fallet vinns eller förloras. Kan käranden övertyga en domare om att den rimliga marknaden är diskreta grafikkort så är det klart sen.

Citat:

När det kommer till dGPU och numera även datacenter är den trista sanningen att Nvidia dominerar för de var länge ensamma att förstå att GPU-HW (fast gäller egentligen all HW) är inte speciellt mycket värt utan klassledanden programvara (och nej, menar inte utseende på kontrollpanelen för den är något de flesta nog aldrig ens använt).

Är egentligen bara Apple som på något sätt utmanar Nvidia på den punkten i nuläget (tror faktiskt det inte ens finns en kontrollpanel för GPUn i MacOS/iOS, fungerar ändå), men den utmaningen begränsas ju rätt kraftigt av att Apple bara erbjuder sina saker på sina egna OS som inte är de dominerande sett till volym.

Det är inte olagligt att skaffa sig ett monopol eller en dominerande ställning - det är olagligt att missbruka den ställningen. Som monopolist finns det saker som är lagliga för andra men inte för dig. G-sync och sättet det fungerade - en separat modul som byggdes in i skärmen och som man fick köpa från Nvidia - är ett sådant exempel. Det kan vara olagligt av Nvidia (utnyttja sin position på en marknad för att lägga under sig en annan) men hade inte varit olagligt om säg AMD hade gjort det. Prissättningen mot OEMer är en klassiker - det var ju precis det som Microsoft åkte dit på (MS vann faktiskt på punkten om att bundla IE, fast det verkar alla ha missat).

Visa signatur

5900X | 6700XT

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Alla som föreslår "maxpris på xxY-klass kort" och "de onda GPU-företagen ökar bara marginaler", hur förklarar man då att Nvidias resultat säger att omsättningen är ned 17 % Y/Y.

Well, det är ju redan förklarat i tråden: "ingen" har längre råd att köpa grafikkort.

Ett populärt påstående i tråden är att strategin har stiftat mot att sälja färre men dyrare kort, så rimligen har marginalerna ökat!

Fast det har de inte, bruttomarginalen är ned 12 procentenheter! Y/Y har driftkostnader för Nvidia ökat med 31 %.

AMD gör mer än bara GPUer, så är inte lika renodlat. Ändå, AMDs omsättning är up 29 % Y/Y, problemet är att deras driftkostnader har ökat 113 % under samma tidsperiod.

Nvidia/AMD har samma problem som väldigt många andra i västvärlden: skenande kostnader. Vem kunde tro det skulle bli resultatet av år av nollränta, d.v.s. sedelpressarna körandes dygnet runt...

Det är ju vinsten man bryr sig om det kanske omsätter mindre pengar med ändå har ökat vinsten på flera % under senaste året.

Visa signatur

AMD® RYZEN™ 5 5600X
Red Devil Ultimate RX 6900 XT 16GB
Asus Rog Strix F-GAMING B450
HyperX Fury 32GB DDR4 3200 MHZ
Mobil: Google Pixel 7 PRO

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Felixark:

Det är ju vinsten man bryr sig om det kanske omsätter mindre pengar med ändå har ökat vinsten på flera % under senaste året.

Kollar man senaste rapporten sjönk vinsten med 72 % Y/Y. Vinsten är nästan samma sak som omsättning minus driftkostnader, är lite saker till som finns med. Poängen är att omsättning är ned långt mindre än kostnader är upp (och vinst ned).

Rusande kostander är ett problem i nuläget, inte bara för Nvidia!

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedman18:

Som sagt så letar jag efter prestanda som 3070 för under 5000kr förstår inte all defense ni tjafsar om

Med tanke på Nvidias prissättning känns det inte direkt som vi är på väg åt rätt håll. Men visst, du kanske får vänta på 5 eller 6000-serien då.

Visa signatur

If you follow the herd you are going to have to step through a lot of manure. Have the courage to trust in yourself and follow your own path.