Ny bil till våren, Elbil?

Varför är det mer ekonomiskt med en snåldiesel? Både bensin och diesel är ju rätt dyra driftmedel. Självklart blir den initiala inköpskostnaden högre med en elbil men det tjänar man ju in någorlunda snabbt. Det som egentligen avgör är ju om TS är beroende av längre reser eller ej.

Vad pratar du om med magnetfält egentligen?

För många människor är övergången till elbilen mer eller mindre smärtfri redan idag. Detta är då människor som bor i hus (eller har möjlighet för nattladdning på annat vis) och inte kör mer än säg 25-30 mil om dagen. När de åker längre åker de på de stora vägarna som har superchargers utplacerade så de kan ladda när de äter mat. Skulle påstå att en väldigt stor andel av bilägarna passar in i denna kategori.

Skulle vi framåt även lösa en större utbyggnad av parkeringsplatser med 16A laddare i städer där folk bor i lägenheter skulle vi öka andelen rätt markant. Jag själv skulle kunna skaffa en Tesla utan att den begränsar mig nämnvärt om det bara löstes med laddstolpar för oss som inte bor i hus. Tycker själv att de kommunala parkeringsgaragen borde bygga ut sina elbilsplatser markant då det är skrattretande få.

Vad drar den i motorvägshastighet (130-140) på sommar och vinter? Det jag är mest intresserad av.

Ett tips är att läsa din egen länk. Det där har ingenting med kyla att göra utan är helt enkelt så att Tesla specat hästrkafterna i vad motorerna legat på, inte på vad bilen faktiskt kunnat leverera.

Vem har sagt något om att ladda elbilar medan man kör på vägen? Och ja, idén med superchargers är att laddning tar ca 30 minuter medan man tar en paus.

Ja det är nog något som kan tänkas komma i framtiden, det är inget som finns i något produkt som säljs idag iaf.

varför "hästkrafter"? tror du hästkrafter är något exklusivt för förbränningsmotorer? det är endast en alternativ enhet till effekt där Watt är SI enheten, för övrigt tycker jag att det är kul att du pratar om nyanserade åsikter när du själv inte rubbar dig en meter från din egen

Detsamma.

Våra vindkraftverk producerade i 2015 mer än fyra gånger vad Barsebäck gjorde på ett år.

Trots att vi är i samma nät behöver vi inte producera en Joule till grannländerna. Även om energin i praktiken går över gränserna kan vi genom elmarknaden se det som om gränserna är strikta och vi exporterar och importerar precis så mycket som vi själva vill. Om vi producerar mer än vi förbrukar blir det export, minskar vi blir det import.

Vi sparar enorma mängder energi i våra vattenkraftverk vid överproduktion, genom att helt enkelt stänga till dammluckorna. Om inte vattenkraften behövs ligger ju vattnet kvar och kan användas senare och det fungerar i praktiken som ett energilager, utan energiförlusterna som såna normalt medför.

Vi köper och säljer massvis med elenergi med alla våra grannländer. I skrivande stund nettoexporterar vi 296 MW. Se http://www.svk.se/drift-av-stamnatet/kontrollrummet/

Har inte testat, kör inte så fort 😉. Men den drar mer mellan 110-120 än 100-110. Hastigheten har stor betydelse, även för en Tesla.
Finns säkert flera på teslaclubsweden.se som kan presentera siffror för dom hastigheterna.

Skickades från m.sweclockers.com

Det är en myt att elbilar inte är bättre för miljön.
Bränslecellsbilar tror jag inte kommer att slå. Bränsleceller skulle kunna fungera för tyngre transportfordon. Men för personbilar blir det nog svårt.

Skickades från m.sweclockers.com

Fel igen Wh (Watt-timme) är en mängd energi, närmare bestämt den energi som en 1 W förbrukare använder under 1 timme. Det används ofta i elförbrukning, du kanske känner igen förkortningen kWh för kilowattimmar från elräkningen.

Wh/km är då alltså en viss mängd energi per kilometer, och en Model S drar i runda slängar 200 Wh/km (denna siffra är den som ökar med 20-40 Wh/km vintertid).

Vill man räkna om literförbrukningen för en bensinbil blir det ganska precis 1000 Wh/km för varje l/mil*. Dvs 0.7 liter/mil motsvarar 700 Wh/km.

*1 liter bensin innehåller omkring 10 kWh energi, och 1 mil = 10 km.
D.v.s: 1 liter/mil = 0.1 liter/km = 0.1 * 10000 Wh/km = 1000 Wh/km.

Opeln har en annan snabbladdare exempelvis, det är EU-standarden CCS med likström och det finns på ännu färre ställen än Teslas. Att installera det hemma är nog uteslutet. Laddboxarna som exempelvis Vattenfall säljer till kommuner osv för att användas på allmänna platser, av företags osv, har inte några av DC-standarderna och kan inte räknas till snabbladdare. Just de är i bästa fall halvsnabba.

Just Teslas laddare tenderar man att hitta på ställen som Arboga eller Örnsköldsvik, men inte i Norrköping, Linköping, Jönköping eller Göteborg. Väljer man E20 istället så blir det inte mycket bättre. Så hur ska jag ta mig dit och hem? De ligger faktiskt inte jämte de stora vägarna. Tänk på att en sådan simpel sak som en heldag på Ikea betyder ganska långa resor för de flesta, för min del är det 90 km till närmsta Ikea 110-120 km om man väljer att åka till en annan stad/annat varuhus. På 100-110 km/h-vägar så talar vi snarare om halva räckvidden mot testcykeln dessutom. Man åker inte dit varje dag, men varför ska man förlora friheten bilen annars ger? Nu har Ikea ofta några laddstolpar, men man kanske vill besöka fler ställen än Ikea när man väl åkt 90-120 km, och det är ju inte alls säkert de är lediga heller, och det är ju inte några snabbladdare heller utan exempelvis 3-fas 16A i bästa fall. I Kungens Kurva handlar det om enfas där man alltså kan ladda motsvarande 10 km på en timme. Alltså kan man i princip inte åka till något annat än Ikeas varuhus om man ska ta sig hem också.

Med Tesla så kan det ju faktiskt vara så att du hittar 63A trefas, men Teslan kan bara köra 32A via en sådan. Räcker inte bara att det finns laddstolpar med större effekter.

I praktiken handlar det ju tyvärr om kanske hälften av den räckvidden när man kör på våra landsvägar och motorvägar, vilket man ju gör när man kör mellan städer. Därav att man faktiskt lär behöva 230V 10A-uttagen som finns på stolpar i stort sett överallt. Frågan blir då vad man ska göra de timmarna de tar att ladda tillräckligt för att ta sig hem.

Sen är det lite löjligt att elbilsägare ska börja kalla vanliga bilar för fossilbilar, det är ju inte som att det egentligen behövs några fossiler för syntetisk bensin, syntetisk diesel från biomassa och tidigare generationer biodiesel eller för fordonsgas (biogas), och det råkar vara den gamla fordonsflottan som går på mest biobränslen. Det sista till stor del för att de börjat blanda in nyare biodiesel-generationer de sista åren som nu med råge utgör största andelen förnybart i transportsektorn. Det är mest att det ger bättre värde i att exportera skogen som pappersmassa och trä/virkesprodukter som är varför det inte investeras i att ersätta oljan just här. Sen blir ju inte en elbil sämre av en generator för förlängd räckvidd. Behövs den bara i 10-20% av kilometerna så kör du ju på batteri i de flesta fallen ändå. Fast är det bara en extrabil så kan man ju lämna elbilen hemma vid längre resor...

Samtidigt är som sagt cirka 85% av världens energi fossil på primärsidan. Det betyder i praktiken att det varken finns biomassa för att köra på syntetiska/biobränslen eller för att generera el för att köra på batterier. Skulle Sverige exempelvis sluta exportera skogen i form av pappersmassa/pappersprodukter eller trä/virkesprodukter för att fylla tanken eller producera el till en helelektrisk transportsektor så skulle ju dessutom de som vill ha papper och kartong skaffa massaved, pappersbruk och resulterande produkter någon annan stans, som i sin tur skulle kräva nya kraftverk då våra vattenkraftverk och kärnkraftverk inte längre finns tillgängliga för det. Ja det finns ingen bra lösning. Att världen skulle få tiotusentals kärnkraftverk helt plötsligt är inte något som kommer hända. Skulle inte förvåna mig det minsta om majoriteten av energin i världen är från fossila ursprung om 50 år ens, fortfarande. Efterfrågan ökar och andra resurser är begränsade. Enda revolutionen som sker inom elbilar just nu är ju att folk börjar tjäna pengar på det. I övrigt har det potential till energisnålare transporter, som är viktigt i sig om man vill minska miljö och hälsofarliga utsläpp.

Bränslecellerna har det pratats om sedan 1970 och de första bemannade rymdfärderna och man tom. kunde läsa om det i ungdomsorienterade teknikböcker från bibilotek runt 75 - nu 40 år senare har man inte kommit speciellt mycket längre mer än att man kan katalysera fram vätgas från kolväte som metanol/etanol - förstås med dålig verkningsgrad och gör en dieselmotor till väldigt mycket bättre alternativ i verkningsgrad för bränslet i fråga.

nej, det kommer att dröja väldigt länge till innan bränsleceller blir ett alternativ utanför väldigt specifika tillämpningar för rymd/under vatten eller att ladda sin mobil med en skitdyr bränslekapsel för lyxcamparen (för de som verkligen behöver dessa kommer aldrig ha råd...)

Vätgas som sådan är också väldigt knepig att hantera - kan detonera utblandad i luft i väldigt stort blandningsintervall och väldigt energikrävande att pumpa ned på gasflaska då en 200-Bars flaska med vätgas så är 10% av dess energiinnehåll gått åt bara till för att komprimera gasen till 200 Bar innan transport. och skall man lösa det i cerium precis som i NiMh-batterier(en sällsynt jordartsmetall tillsamman med neodym mfl.) så kan det inte skalas upp i dom volymer som krävs då världens tillgång av kända cerium-fyndigheter helt enkelt inte räcker till (samma sak med neodym mfl. jordartsmetaller) - skall varje hushåll ha motsvarande flera hekto av det i sin fordon och /eller hem så finns det inte fyndigheter i världen som kan täcka det - oavsett prislapp man är villig att betala för det...

Elenegi är också bara motiverbart om elströmmen kommer från vatten och kärnkraft (vind och sol om man också kan ordna lagringen utan miljöbelastning så att ström kan levereras när det inte blåser och det är midvintersvart ute under en månads tid som kring december) men inte om den kommer ifrån kol, olja och naturgaskraftverk.

I USA räknar man att varje kWh släpper ca 680 gram CO2 med deras mix av olika energikällor inklusive kärnkraft, vatten, vind och sol.

en Toyota Yarisybrid räknar man med från 75 gram CO2 per km eller 0.33 l/mil och utan hybrid 99 gram/km CO2

Förbrukar Tesla 150 Wh/km så motsvarar det med USA:s elenergi-mix 102 gram CO2-utsläpp/km, alltså sämre lösning med elbil än en mindre modern bil med förbränningsmotorlösning och dessutom kan köpas idag - det oräknat all koldioxidutsläpp för att tillverka batterierna, neodym för magneter etc. som är väldigt energiintensiva och med stora utsläpp under sin tillverknings (samma sak med solceller, de kommer aldrig att betala sin energi förbrukning som gick åt vid tillverkning, transporter och underhåll under åren med solenergin som sedan samlas in under en 15 års period ens i gynnsamma fall - det hade varit bättre att låta bli att tillverka dessa helt ur miljösynpunkt och CO2-utsläpp...)

Man skall komma ihåg att ingen biltillverkare tillverkar bara för Svergies behov med miljömässigt väldigt bra energimix på elströmmen - i de flesta länder med marknad som kan betala Teslas prisnivå har en energimix på USA:s nivå och ännu sämre med med CO2 utsläpp per kWh elström

Man får inte glömma bort att elström, bensin, diesel, olja, vätgas är bara energibärare - inte energikälla - någonstans skall energin komma ifrån och sedan omvandlas och transporteras via en energibärare, helst utan allt för mycket förluster.

Att omvandla termisk energi till elström innebär att knappt 2/3 av energimängden kyls bort för att få ut 1/3-del mer användbar och transporterbar energi (elström) och det är olyckligt om den termiska energin till stor del består av olja, kol och naturgas - vilket det gör i en stor del av världen...

I tex. England och delar av Europa skickar man hellre gas till spisar och uppvärmningsanordningar i fastigheterna istället för att driva detta med elström - av anledningen att värmning med elström ger mer CO2-utsläpp för samma utförd jobb...

Det är också det som gör rysslandsgasen så känslig för delar av Europa, då utan denna så kan Europa inte värma husen eller laga sin mat...

@xxargs

Anledningen att gas är vanligare både till uppvärmning och matlagning i andra delar av världen/europa är primärt ett resultat av historiska politiska beslut, den resulterande infrastrukturen och tradition. Inte att det är miljömässigt "bra". Att vi i Sverige använder förhållandevis lite fossilt för t.ex uppvärmning är för att vi har haft särskilt bra förutsättningar jämfört med andra länder (Norge undantaget) för att producera billig el till ett helt land.

Tack för att du rättar mej. Jag hade iofs redan gjort det själv, i ett tilllägg under "EDIT", men det är bra så vi är helt säkra!

Jepp, så är det, man slår till en spak inne i bilen, sedan går den på solceller från afrika, precis som du sa!

Jag skall nog skaffa en elbil runt 2020 eller senare när det börjar komma bra modeller, vill inte ta risken att få en bil med lite barnsjukdomar nu när de kommer med första modellen av t.ex Opel Ampere-e.

Det små roliga blir att jag får ladda min elbil på jobbet då jag inte kan göra det hemma, pga lägenhet. Gratis el iaf.

Du får dra ett UE-släp på 750kg. Totalvikt på fordonståget = 4250kg med ett vanligt B-kort. Så riktigt så illa är det inte.
Sedan har bilen en dragvikt på över två ton i alla fall, man kan ju inte "inte nämna det" bara för att nårga inte har BE behörighet.