AMD Radeon RX Vega är här

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aleshi:

Det kanske kommer en Volta för spel. Men den är i så fall långt bort. För mycket pekar på att vi får en Pascal Refresh. Och om Volta i stort är en Pascal med extra funktioner för AI och beräkningar så är en Volta för spel bara onödigt jämte en Pascal Refresh. Något som skulle generera höga kostnader är att utveckla en Volta för spel om Pascal redan gör jobbet med färre transistorer.
Men OM volta har andra nyheter så är det så klart att det finns en vinst med Volta för spel. Men vi lär se en Pascal Refresh först om du frågar mig.

Mina poänger är:
1. Vi har fått rykten om Pascal refresh.
2. Volta som arkitektur är färdigutvecklad då proffskort redan tillverkats och distribuerats ett tag.
3. Vi har trots detta inga rykten som kretsarna man kan förvänta sig för spel.
4. Ingen tekniknyhet i Volta som hittills delgivits verkar vara fokuserad på spel.

Men som sagt. Volta kan komma till spel. Men de har varit väldigt duktiga på att inte läcka rykten denna gången i så fall.

EDIT: Höll på att glömma. Volta har inte demonstrerats med någon spellast alls vad jag vet. Final Fantasy-uppvisningen gällde filmrendering.

Volta är ungefär lika mycket Pascal som Maxwell. Har nVidia någonsin försökt köra två arkitekturer parallellt? Det var inte som att Pascal introducerades långt innan Maxwell-refresh och för att sedan långt efteråt leta sig ned till konsumentkorten.
Tillverkningsprocessen för Volta är redan klar och det är inte som att priset avgörs av antalet transistorer. Den extra kostnaden skulle snarare ligga i att köra två tillverkningsprocesser parallellt, samt utvecklingskostnaderna för att mjölka ytterligare prestanda ur Pascal. Det rimligare vore snarare att ta bort TPU-delarna från Volta, minska antalet kärnor, kanske billigare minne osv. Då kan storleken minskas till rimlig nivå för konsumentkort.

Vi har minst lika många rykten om Volta för konsumentkort. Att arkitekturen är färdigutvecklad talar snarare för att den letar sig ned till konsumentkorten. Självklart talas det tyst om vad vi kan förvänta oss - det gör det alltid. Volta för PCI-E kommer först i höst och vi lär inte kunna förvänta oss något nytt förrän nästa år.

Final Fantasy-demot är renderat i realtid i Square Enix motor. Resurserna (guben i varje fall) är importerade från någon film. Det är inte som att det föreligger någon fundamental skillnad mellan att rendera för spel och att rendera för film, förutom att film inte brukar renderas i realtid och därför kan kosta på sig tyngre scener och mer avancerade tekniker.

Permalänk
Antielefant
Skrivet av Aleshi:

Det kanske kommer en Volta för spel. Men den är i så fall långt bort. För mycket pekar på att vi får en Pascal Refresh. Och om Volta i stort är en Pascal med extra funktioner för AI och beräkningar så är en Volta för spel bara onödigt jämte en Pascal Refresh. Något som skulle generera höga kostnader är att utveckla en Volta för spel om Pascal redan gör jobbet med färre transistorer.
Men OM volta har andra nyheter så är det så klart att det finns en vinst med Volta för spel. Men vi lär se en Pascal Refresh först om du frågar mig.

Mina poänger är:
1. Vi har fått rykten om Pascal refresh.
2. Volta som arkitektur är färdigutvecklad då proffskort redan tillverkats och distribuerats ett tag.
3. Vi har trots detta inga rykten som kretsarna man kan förvänta sig för spel.
4. Ingen tekniknyhet i Volta som hittills delgivits verkar vara fokuserad på spel.

Men som sagt. Volta kan komma till spel. Men de har varit väldigt duktiga på att inte läcka rykten denna gången i så fall.

EDIT: Höll på att glömma. Volta har inte demonstrerats med någon spellast alls vad jag vet. Final Fantasy-uppvisningen gällde filmrendering.

Helt rätt - Volta som arkitektur är redan klar. Därför vore det konstigt om Nvidia inte redan sitter på färdiga litografier för flera varianter av den. Som ett exempel, Pascal; den arkitekturen lanserades som proffskort och bara två månader senare lanserades GTX 1080. Med det sagt verkar det (tråkigt nog) som att Nvidia inte behöver dra ut det kortet ur rockärmen ännu.

Du har antagligen helt rätt i att nästa steg från Nvidias sida inte är ett arkitekturbyte, men vad det i princip garanterat kommer att vara är ett steg framåt i tillverkningsteknik - från nuvarande 16nm till 12nm vilket var vad Pascal egentligen skulle ha varit från första början. Med det kommer vi antagligen att se strömsnålare varianter av befintliga kort - men inget revolutionerande.

-MEN-

Eftersom prestandan antagligen inte kommer att förändras markant finns det en ganska stor risk att GP2xx (vilket jag antar att serien kommer att heta) inte kommer att riktas primärt mot entusiastsegmentet utan mer mot OEM och bärbart. Det vore inte första gången Nvidia gjorde det heller - kommer någon ihåg 800-serien som inte ens existerade till stationärt? Det var också var Maxwellarkitekturen först dök upp, inte i prestandakorten.

Det vore inte ett konstigt val. Det finns mycket pengar i "batterisnälla" spelgrafikkort, och om Pascal på 16nm redan är mer energieffektivt än något AMD har på marknaden, hur mycket mer försprång får då Nvidia med Pascal på 12 nm? De behöver trots allt inte kriga särskilt hårt på den diskreta grafikkortsmarknaden som läget ser ut just nu. Och när de behöver det?

Då finns nog redan ett antal färdigpackade containrar med Voltakort redo för lansering. Frågan är nog mest hur länge de behöver samla damm innan vi får se dem.

Visa signatur

i7-12700KF | 128 GB DDR4-4000 | RTX 4080 | Samsung 990 Pro | 3xAcer XB270HU G-Sync

Permalänk
Medlem

Gamers Nexux Säger att TDP på Vega 56 är 165W och Vega 64 220.. och sen när har Entusiaster klackat på törstiga high end komponenter??

Visa signatur

Fractal Design Define R5 , I7 4790K@4800mhz ,Corsair vengeance 2400Mhz@2600 CL 11 16GB ,Cooler master V850 , Fury X ,MSI Z97 Gaming 9 AC , Samsung 840 Evo 500GB +1tb hdd , Corsair H100i.
Asus vn247h

Permalänk

Har en känsla av att Nvidia kommer släppa Volta relativt kort efter att VEGA hittat ut i butikerna. Om AMD inte ens kan överträffa Pascal i prestanda så kommer det bli tufft framöver.

Visa signatur

Bärbar Speldator: AMD Ryzen 5 5600H I Nvidia RTX 3050 Ti
Xiaomi Poco X3 Pro I Nvidia Shield TV V2 I PS4 I

Permalänk

Känns som det blir samma visa som Polaris. Presterar likvärdigt med konkurrenten men med potential för att prestera ännu bättre i framtiden med diverse driver uppdateringar och satsningar på DX12/Vulkan från spelutvecklare, nya Wolfenstein är ett bra exempel och kommer stödja Vulkan.

Permalänk
Medlem

Volta är Q1-Q2 2018 skulle jag tro. Finns en liten chans för släpp i senhöst/vinter 2017 på papperet men det känns helt omotiverat när gamla Pascal förnedrar AMDs senaste utan bekymmer.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Antielefant
Skrivet av DasIch:

Volta är ungefär lika mycket Pascal som Maxwell. Har nVidia någonsin försökt köra två arkitekturer parallellt? Det var inte som att Pascal introducerades långt innan Maxwell-refresh och för att sedan långt efteråt leta sig ned till konsumentkorten.

Ja, och dessutom åtskilliga gånger.

- Tesla, Tesla Refresh och G92 levde parallellt i 200-serien, den senare under namnet GTS 250
- Tesla Refresh och Fermi levde parallellt i 400-serien
- Fermi Refresh och Kepler levde parallellt; flera av lägre 600-serien kort hade Fermi-GPUer
- Maxwell och Kepler levde parallellt, där Maxwell var lägre 700-serien och mellersta 800-serien
- Maxwell och Maxwell Refresh levde parallellt i 900-serien, även Kepler i bärbart
... och allt detta oräknat att Fermi faktiskt levde in i 700-serien vad gäller de allra lägsta korten (GT730).

Sanningen är att "rena" serier, där alla kort är av samma arkitektur, är något väldigt nytt och egentligen bara gäller 1000-serien.

Citat:

Tillverkningsprocessen för Volta är redan klar och det är inte som att priset avgörs av antalet transistorer. Den extra kostnaden skulle snarare ligga i att köra två tillverkningsprocesser parallellt, samt utvecklingskostnaderna för att mjölka ytterligare prestanda ur Pascal. Det rimligare vore snarare att ta bort TPU-delarna från Volta, minska antalet kärnor, kanske billigare minne osv. Då kan storleken minskas till rimlig nivå för konsumentkort.

Sanningen är att en av de största prissättarna för en krets är dess storlek, och GV100 är en massiv krets i alla mätbara mått. Med det sagt gör det ingen skillnad för oss vanliga dödliga, för självklart kommer GV102 och GV104 att vara avskalade, precis som motsvarande litografier är med Pascal. Allt annat vore idioti.

Det sagt finns det gott om anledningar att vilja köra två tillverkningsprocesser; den största av vilka heter yield.

16nm Pascal var ingen högoddsare att producera, 16nm är inget nytt och processen var finslipad redan innan Maxwell. Från början var det tänkt att Pascal skulle vara 12nm, men tillverkningsprocesser är knepiga att få till och någonstans tog Nvidia beslutet att köra säkert och skalade upp arkitekturen till den mer beprövade 16nm.

Med nästa generation grafikkort är det 12nm som gäller. Därför är det väldigt troligt att man producerar en Pascal Refresh. Intel kallade det Tick-Tock. Först gör du en ny arkitektur, sedan krymper du den redan kända arkitekturen. Du får bäst yields så, särskilt när du redan har haft gott om tid att förminska och förfina din befintliga arkitektur, och när man pratar om konsumentprodukterna är yields långt mer kritiska än de är för de företagsinriktade produkterna.

Sedan kommer nästa poäng, och det är att man även i samma generella arkitektur måste ha flera tillverkningsprocesser. Redan idag har du en för GP100, en annan för GP102, en tredje för GP104, en fjärde för GP106, en till för GP107. Ju mindre kretsar, desto fler får du ut och desto billigare blir de. Men återigen, det är fullt möjligt att ersätta ordet "mindre" med ordet "tillförlitligare", särskilt när en arkitektur är helt ny och måste köras in.

Kanske får vi se GP206 1160 och 1150 först - bara för att se GV104 1170 och 1180 tre månader senare när 12nm-processen blivit mer pålitlig, och ett absurt dyrt GV102 Titan "V" ytterligare sex månader senare? Det vore inte omöjligt.

Citat:

Vi har minst lika många rykten om Volta för konsumentkort. Att arkitekturen är färdigutvecklad talar snarare för att den letar sig ned till konsumentkorten.

Självklart kommer Volta till konsumentnivån, det är Nvidias nästa plattform och en de lär stå på i runt två år innan det är dags för nästa (Newton eller Gauss, kanske?)

Frågan är när, och just nu tror jag att det är AMD som styr tempot. Just nu ser jag inte mycket anledning för Nvidia att göra annat än sitta stilla i båten och håva in pengar på sin existerande (och vid det här laget - för deras del - fruktansvärt billiga) teknik så länge de kan.

Visa signatur

i7-12700KF | 128 GB DDR4-4000 | RTX 4080 | Samsung 990 Pro | 3xAcer XB270HU G-Sync

Permalänk
Medlem

Även om nVidia i princip kan sitta lugnt i båten, finns det också anledning att tro att de de har en plan och exekverar den. Planer kan grenas, det kan finnas alternativ, men om de till exempel har tape-outs på TSMCs 7nm nod, så kommer de knappast bara att sitta på dem. Det vore både kapitalförstöring med avseende på investerat kapital, utan också öppna för att förlora konkurrenskraft. Så även om AMDs svaga och sena Vegalansering ger dem trevliga marginaler i alla avseenden, så tror jag inte att det påverkar de produktlanseringar de redan har i pipelinen. Och den är ganska djup, se hur lång tid det tog att få ut Vega som exempel.

Men prissättningen/vinstmarginaler är naturligtvis sånt som kan ändras i stunden efter behov.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Hjälpsam

AMDs strategi är helt klart så få olika kretsar som möjligt.
Vi ser det på CPU sidan men även på GPU sidan.
AMD har inte råd med annat.

Samma chip som vi kan spela på, kan användas till ett sådant här monster.
Vega Pro med 2TB SSD.
https://forum.beyond3d.com/posts/1993512/

Det är i ljuset av detta som vi skall bedöma prestandan, ingen ultimat spel-gpu, men duglig och den klara en jädra massa mer än spel.

AMD kanske tjänar mindre per krets än Nvidia, men eftersom de har få varianter av kretsar, kan de hålla tillbaka sin utvecklingskostnad.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Antielefant
Skrivet av EntropyQ3:

Även om nVidia i princip kan sitta lugnt i båten, finns det också anledning att tro att de de har en plan och exekverar den. Planer kan grenas, det kan finnas alternativ, men om de till exempel har tape-outs på TSMCs 7nm nod, så kommer de knappast bara att sitta på dem. Det vore både kapitalförstöring med avseende på investerat kapital, utan också öppna för att förlora konkurrenskraft. Så även om AMDs svaga och sena Vegalansering ger dem trevliga marginaler i alla avseenden, så tror jag inte att det påverkar de produktlanseringar de redan har i pipelinen.

Det är definitivt sant, och jag tror att oavsett vilket så kommer vi att se Volta i Geforceformat någon gång nästa år. Skillnaden är nog snarare om vi börjar höra rykten lagom till CES eller Computex. För oss betyder det sex månaders väntan, men för Nvidia betyder det sex månader att förfina tillverkningsprocessen innan man måste börja massproducera, vilket betyder högre yields och därmed lägre produktionskostnader per enhet.

Sedan finns det förstås en till skillnad för oss vanliga dödliga. Om inte AMD kan konkurrera så vet vi alla att Nvidia kan ta bra betalt. Detsamma gäller förstås åt andra hållet, men det var ett tag sedan sist.

Skrivet av Ratatosk:

AMD kanske tjänar mindre per krets än Nvidia, men eftersom de har få varianter av kretsar, kan de hålla tillbaka sin utvecklingskostnad.

Det hjälper dock inte i längden när de konkurrerar med inte ett, utan två bolag med större R&D-budget än dem... och det ena av dem med en enormt mycket större sådan.

Visa signatur

i7-12700KF | 128 GB DDR4-4000 | RTX 4080 | Samsung 990 Pro | 3xAcer XB270HU G-Sync

Permalänk
Medlem

Helt ärligt förstår jag inte på mig det här när folk säger det är svagare än Nvidia. AMD kortet är helt nytt och ingen vet ännu hur det kommer fungera i praktiken. Ändå skriker sig folk hesa om att AMD är si och så dåliga. Kan nästan garantera att jämför man två datorer i verkligheten där den ena kör AMD och den andra Nvidia kommer man se väldigt liten skillnad. Jag använder ordet skillnad eftersom folk är ju så hype:d på att det skall vara skillnad hit och dit. Sedan alla dessa syntetiska tester, vem bryr sig om det ena kortet är någon poäng bättre. Egentligen ingen så länge produkten utför sin uppgift. Som sagt det spelar ju ändå ingen roll för folket vill ju alltid ha det som har en siffra högre, resten bryr man sig inte om. Sedan allt snack om att AMD är efter Nvidia det köper jag inte. Utan det är två företag som har riktat in sig på två olika nischer fast sådan bryr ju sig inte folket om heller utan ser bara David vs Goliat. Tror inte AMD har stoppat bara för att Vega är ute ur fabriken utan nästa cykel är nog redan på gång i utvecklingsfasen där ingen utav oss på detta forum ens har en susning om vad som sker. Hur som helst kriga vidare.

Permalänk
Hjälpsam
Skrivet av Zcenicx:

--- Text ---
Det hjälper dock inte i längden när de konkurrerar med inte ett, utan två bolag med större R&D-budget än dem... och det ena av dem med en enormt mycket större sådan.

https://i.redditmedia.com/YAI2OggWaZorRJLYo_6jLuw5P0F34Xq-HZ23foKJzNw.png?w=583&s=3e4d6bece4632acba79c62aa495a5a83

Nej det krävs även attraktiva produkter, som, Ryzen, Threadripper, Epyc, Polaris, Vega Pro, Vega FE och i viss mån Vega Rx.

Har svårt att tro att Ryzen inte säljer bra, nu är de på väg in i oem-datorer, miners dammsuger marknaden på Polaris, trist för oss gamers, men AMD säljer varenda jädra krets de kan spotta fram.

Sådant ger marknadsandelar och mer pengar, pengar som kan användas till RoD.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Avstängd
Skrivet av MonkeN:

Gamers Nexux Säger att TDP på Vega 56 är 165W och Vega 64 220.. och sen när har Entusiaster klackat på törstiga high end komponenter??

Det måste vara fel, med tanke på hur många som rapporterat om det nu.

345W för vattenkylda Vega 64
295W för luftkylda Vega 64
210W för luftkylda Vega 56

https://www.techpowerup.com/reviews/AMD/Radeon_RX_Vega_Previe...
http://www.anandtech.com/show/11680/radeon-rx-vega-unveiled-a...

Visa signatur

R7 3700X | X570 Aorus Master | 32GB | EVGA 1080 Ti FTW3 | Noctua NH-D15S | FD Meshify C Copper
R7 1700 | X370 Gaming-ITX | 16GB | RX Vega 64 LE | Noctua U12S | Node 304
2 x HPE ProLiant Microserver Gen 8 | 1265L V2 | 16GB | 20TB

Permalänk
Hjälpsam
Skrivet av MonkeN:

Gamers Nexux Säger att TDP på Vega 56 är 165W och Vega 64 220.. och sen när har Entusiaster klackat på törstiga high end komponenter??

Skrivet av SeF.Typh00n:

Det måste vara fel, med tanke på hur många som rapporterat om det nu.

345W för vattenkylda Vega 64
295W för luftkylda Vega 64
210W för luftkylda Vega 56

https://tpucdn.com/reviews/AMD/Radeon_RX_Vega_Preview/images/rx-vega-sku.jpg

https://www.techpowerup.com/reviews/AMD/Radeon_RX_Vega_Previe...
http://www.anandtech.com/show/11680/radeon-rx-vega-unveiled-a...

Den lägre siffran gäller själva kretsen Vega, den högre hela grafikkortet.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Ratatosk:

Den lägre siffran gäller själva kretsen Vega, den högre hela grafikkortet.

Vad skulle dra 75W på ett Vega 64 om inte kretsen är inräknad...?

Visa signatur

R7 3700X | X570 Aorus Master | 32GB | EVGA 1080 Ti FTW3 | Noctua NH-D15S | FD Meshify C Copper
R7 1700 | X370 Gaming-ITX | 16GB | RX Vega 64 LE | Noctua U12S | Node 304
2 x HPE ProLiant Microserver Gen 8 | 1265L V2 | 16GB | 20TB

Permalänk
Hjälpsam
Skrivet av SeF.Typh00n:

Vad skulle dra 75W på ett Vega 64 om inte kretsen är inräknad...?

Förutom kretsen främst VRMr och minne.
Inte för inte som VRMr kräver bra kylning.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Ratatosk:

Förutom kretsen främst VRMr och minne.
Inte för inte som VRMr kräver bra kylning.

Buildzoid konstaterade med Vega FE att 200A till kretsen (vilket kortet inte drar) förbrukar 23W.

Vart kommer då resten ifrån? Annars kan man ju slänga det med att HBM drar lite ström ut genom fönstret. Men det stämmer inte heller.

220W är alltså helt fel.

Visa signatur

R7 3700X | X570 Aorus Master | 32GB | EVGA 1080 Ti FTW3 | Noctua NH-D15S | FD Meshify C Copper
R7 1700 | X370 Gaming-ITX | 16GB | RX Vega 64 LE | Noctua U12S | Node 304
2 x HPE ProLiant Microserver Gen 8 | 1265L V2 | 16GB | 20TB

Permalänk
Hjälpsam
Skrivet av SeF.Typh00n:

Buildzoid konstaterade med Vega FE att 200A till kretsen (vilket kortet inte drar) förbrukar 23W.

Vart kommer då resten ifrån? Annars kan man ju slänga det med att HBM drar lite ström ut genom fönstret. Men det stämmer inte heller.

220W är alltså helt fel.

Verkar som att du har rätt, 50W tar inte HBM-minnet.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk

Kylfläkten drar väl uppåt en 20W vid fullt åka?

Visa signatur

så mycket att vilja göra, så lite tid

Permalänk
Avstängd
Skrivet av sweloop64:

Kylfläkten drar väl uppåt en 20W vid fullt åka?

Det är Typical Board Power, inte Maximum Board Power.

Visa signatur

R7 3700X | X570 Aorus Master | 32GB | EVGA 1080 Ti FTW3 | Noctua NH-D15S | FD Meshify C Copper
R7 1700 | X370 Gaming-ITX | 16GB | RX Vega 64 LE | Noctua U12S | Node 304
2 x HPE ProLiant Microserver Gen 8 | 1265L V2 | 16GB | 20TB

Permalänk

Gjorde lite efterforskningar gällande Frontier Edition nu och tydligen är det lite kraftigare fläkt där, runt 28W istället för tidigare runt 20W...

Visa signatur

så mycket att vilja göra, så lite tid

Permalänk
Avstängd
Skrivet av sweloop64:

Gjorde lite efterforskningar gällande Frontier Edition nu och tydligen är det lite kraftigare fläkt där, runt 28W istället för tidigare runt 20W...

Vilket inte är inräknat. 23W för VRM är fortfarande mer än worst case och över de ~300W Vega FE hade som TBP.

Det är typisk belastning, vilket innebär att uträkningen ändå blir fel såvida inte något står helt fel till.

Visa signatur

R7 3700X | X570 Aorus Master | 32GB | EVGA 1080 Ti FTW3 | Noctua NH-D15S | FD Meshify C Copper
R7 1700 | X370 Gaming-ITX | 16GB | RX Vega 64 LE | Noctua U12S | Node 304
2 x HPE ProLiant Microserver Gen 8 | 1265L V2 | 16GB | 20TB

Permalänk
Medlem

Här och här, papperslansering... När kommer prestandatester? Efter de går att köpa i butiker?

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Viochee:

Här och här, papperslansering... När kommer prestandatester? Efter de går att köpa i butiker?

Skickades från m.sweclockers.com

Mitten på Augusti antagligen. 14:e ska det gå att köpa.

Det lär ju bli "papperslansering" ändå, för alla miners lär äta upp alla modeller utom Limited Edition...

Visa signatur

R7 3700X | X570 Aorus Master | 32GB | EVGA 1080 Ti FTW3 | Noctua NH-D15S | FD Meshify C Copper
R7 1700 | X370 Gaming-ITX | 16GB | RX Vega 64 LE | Noctua U12S | Node 304
2 x HPE ProLiant Microserver Gen 8 | 1265L V2 | 16GB | 20TB

Permalänk
Medlem

Hoppar på fina kylare på eftermarknadskorten - så blir det kanske ett köp här!
Sitter idag på GTX 970 och även om det oftast räcker till i 1080p, så är det alltid trevligt med mer
krut.

Sen känns det oxå najs att ge AMD en skjuts i rätt riktning såklart.

Visa signatur

Nytt hela tiden

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedish Berserk:

Har en känsla av att Nvidia kommer släppa Volta relativt kort efter att VEGA hittat ut i butikerna. Om AMD inte ens kan överträffa Pascal i prestanda så kommer det bli tufft framöver.

Det lär komma "läckor" om nvidia's nästa gen om en vecka ungefär, typ en vecka innan Vega release.

Permalänk
Medlem
Skrivet av DasIch:

Volta är ungefär lika mycket Pascal som Maxwell.

Har inte sagt att de är samma sak, tramsigt av dig att låtsas som att jag har det, det jag säger är att de skillnader som finns kanske inte tillför något till spel då nVidia inte tillkännagett några sådana förbättringar i arkitekturen. Eller känner du till några?

Skrivet av DasIch:

Har nVidia någonsin försökt köra två arkitekturer parallellt? Det var inte som att Pascal introducerades långt innan Maxwell-refresh och för att sedan långt efteråt leta sig ned till konsumentkorten.
Tillverkningsprocessen för Volta är redan klar och det är inte som att priset avgörs av antalet transistorer. Den extra kostnaden skulle snarare ligga i att köra två tillverkningsprocesser parallellt, samt utvecklingskostnaderna för att mjölka ytterligare prestanda ur Pascal. Det rimligare vore snarare att ta bort TPU-delarna från Volta, minska antalet kärnor, kanske billigare minne osv. Då kan storleken minskas till rimlig nivå för konsumentkort.

Jo, nVidia brukar köra olika arkitekturer parallellt. Och det som avgör kostnaden är främst utveckling, sedan kretsstorlek. Det senare dels genom antal waffer per die, men också genom att storlek påverkar yield. Utöver det så är det alltid en tillverkningskostnad i det slutgiltiga kortet som är kopplad till effekt då strömmatning och kylning måste anpassas.
Du får förklara vad du menar skulle bli dyrare med två "processer" samtidigt, varför skulle det vara dyrare att komplettera en GV100 för proffsbruk med GP102 osv för konsumentbruk än att komplettera GV100 med en GV102 osv? Båda kretsarna tillverkas var för sig oavsett.
Och du tycks blunda för min premiss jag ställer upp i argumentet. Nämligen, OM Volta inte tillför några förbättringar som hjälper i spel så är det onödigt att utveckla en helt ny serie kretsar som inte tillför något utöver existerande kretsar.

Hur är det billigare att "bara" ta en GV100, plocka bort beräkningsenheter och TPU-delar och utveckla en GV104 än vad det är att bara fortsätta tillverka GP104? Det är ju en enorm utvecklingskostnad involverad i att göra detta, om de inte ska återuppfinna hjulet helt så kommer det ju i slutändan ändå innebära fler transistorer och högre värme än i GP104. Och vill poängtera här, detta argument förs med premissen OM Volta inte innehåller nyheter som hjälper i spelkort.
Om volta har funktioner eller effektiviseringar som är tillämpbara i en serie spelkort så gäller ju givetvis inte det jag skriver.
Så, det kan helt enkelt vara så att en Pascal @ 12nm tillför lika mycket för mycket mindre utvecklingskostnad än vad en serie helt nya kretsar baserade på Volta hade gjort.
Som praktexempel på detta, till AMD 200-serien och sedan igen för 300-serien hade AMD kunnat utveckla helt nya kretsar för att täcka upp de olika prestandasegmenten, men de förändringar i GCN som infördes med Tonga, Hawaii eller Fury X var alldeles för små för att det skulle vara värt utvecklingskostnaden för att ersätta kretsen i bland annat 7870. Slutprestanda och effektförbrukning för en helt nyutvecklad krets hade blivit ungefär densamma då inga markanta nyheter hade hunnit tillkomma, mycket billigare att bara ta vad man har och köra vidare i sådana fall.

Skrivet av DasIch:

Vi har minst lika många rykten om Volta för konsumentkort. Att arkitekturen är färdigutvecklad talar snarare för att den letar sig ned till konsumentkorten. Självklart talas det tyst om vad vi kan förvänta oss - det gör det alltid. Volta för PCI-E kommer först i höst och vi lär inte kunna förvänta oss något nytt förrän nästa år.

Man brukar höra långt mycket mer än så här när arkitekturen inte bara är färdigutvecklad utan dessutom finns i produktion sedan månader tillbaka, det i kombination om rykten om Pascal Refresh borde väcka vissa frågor.

Skrivet av DasIch:

Final Fantasy-demot är renderat i realtid i Square Enix motor. Resurserna (guben i varje fall) är importerade från någon film. Det är inte som att det föreligger någon fundamental skillnad mellan att rendera för spel och att rendera för film, förutom att film inte brukar renderas i realtid och därför kan kosta på sig tyngre scener och mer avancerade tekniker.

Ja om det är i en spelmotor så är det en sak. Men rendering i andra sammanhang kan vara ganska annorlunda, framförallt för ett teknikdemo. Då är det inte några krav på responsivitet vid input, samtidigt kan man kontrollera mycket mer vad kraften ska läggas på och vilka genvägar man kan ta utan att det påverkar den visuella kvaliteten. Men som sagt, är det i en spelmotor så blir ju likheterna med faktiska spel större, det medger jag ju såklart.

Permalänk
Medlem

@Aleshi
'Rykten' om "Pascal Refresh" dog ut så fort 1080Ti respektive Titan Xp släpptes. Sedan dess har i alla fall jag inte hört någonting alls om det (Reddit, videocardz, forum på 5+ sajter), och det är fullständigt orimligt med tanke på Nvidias tidigare släpp senaste 7 åren...

Sen vet jag inte vad "Volta har inget specifikt för spel" med något att göra? När de presenterade Maxwell sa de ingenting om TBR exempelvis; ingen trodde att maxwell skulle medföra ett sådant stort prestandaökning över Kepler på samma nod. Och det som räknas allra mest är perf/watt rent tekniskt och där visar V100 med sina 5120 kärnor och 14 TFlops på 250W att man har gjort stora framsteg på den fronten. Sen är enligt rykten TSMC "12nm" inget annat än ett mer moget 16nm nod "anpassad för Nvidia" med så lite som +5% i förbättrad transistor densitet. Kan knappast räknas som en krympning.

Permalänk
Medlem
Skrivet av PalmiNio:

Hur får du 499 USD att bli billigare än 499 USD?

Skickades från m.sweclockers.com

Because wants it to be dat way.

Visa signatur

Ryzen 5800X3D, Msi B450 Tomahawk, RX 7800XT, 32 Gb Corsair Vengeance Pro, vattenkylning.

Permalänk
Medlem
Skrivet av scara:

@Aleshi
'Rykten' om "Pascal Refresh" dog ut så fort 1080Ti respektive Titan Xp släpptes. Sedan dess har i alla fall jag inte hört någonting alls om det (Reddit, videocardz, forum på 5+ sajter), och det är fullständigt orimligt med tanke på Nvidias tidigare släpp senaste 7 åren...

Jag upplever det som att de kommit mer nu på sistone. Men har inga länkar i bakfickan tyvärr. Ska se om jag kan hitta.

Skrivet av scara:

Sen vet jag inte vad "Volta har inget specifikt för spel" med något att göra? När de presenterade Maxwell sa de ingenting om TBR exempelvis; ingen trodde att maxwell skulle medföra ett sådant stort prestandaökning över Kepler på samma nod. Och det som räknas allra mest är perf/watt rent tekniskt och där visar V100 med sina 5120 kärnor och 14 TFlops på 250W att man har gjort stora framsteg på den fronten. Sen är enligt rykten TSMC "12nm" inget annat än ett mer moget 16nm nod "anpassad för Nvidia" med så lite som +5% i förbättrad transistor densitet. Kan knappast räknas som en krympning.

I fallet Maxwell så stod det trots utelämnandet av TBR ändå rätt klart att det optimerades för strömeffektivitet och spel och att de streamlineade bort beräkningsgrejer, ytterligare ett steg bort från Fermi som de påbörjade med Kepler med andra ord. Sedan lyckades de så klart överraska lite med TBR. Och angående V100 så betyder det där nödvändigtvis inte att Volta har några direkta effektiviseringar mer än vad de kan få av "12nm", Pascal på "12nm" kan nog också vara effektivare.
Men ja, om Volta har effektiviseringar i arkitekturen så är det nog ganska självklart att det kommer spelkort baserade på Volta också. Men hur långt bort är de? Vi kan ju inte förneka att det är ovanligt tyst?