Tråden för 2-kanals stereo med högtalare

Det är eeeeexakt så det fungerar för den stora massan. Kontrollerade studier påvisar gång på gång att en viss typ av kurva praktiskt taget alltid är den mest föredragna.

Ja, lite V-kurva, men jag tror att en större del som hänger på ASR forumet är ute efter det mer neutrala (jag är i alla fall det..)

Ungefär såhär ser det ut:

(Måste man vara inloggad medlem på faktiskt.io för att se bilden?)

Vad är neutralt?
Inte för att jag ställer dumma frågor utan. Mest intresserad för samma svar dyker upp ständigt. Själv ej hört någon högtalare som är neutral. Nästan alla högtalare färgas utav de som tillverkar högtalaren. Därför jag gärna önskar ett svar.

Ja, alla högtalare har ju viss distorsion, det är svårt att undvika. Men t.ex. så bör frekvenskurvan mäta rakt i primära sit-positionen. Där finns det en del högtalare att hitta.

@Elfsberg
Nej, krävs inte inloggning

Du kan få ett tips på en fin låt.
LeAnn Rimes, Carly Pearce och Ashley Mcbryde
One Way Ticket | CMT Crossroads

Måste ha rejält bra högtalare till det med... om vi tar som exempel Monitor Audio Silver 500 7G (golvhögtalare) så är de på max 111dB för en högtalare. Pris över ca 26k.
Sen har vi förstås problem att dynamiken i musiken kan vara bristande p.g.a. dålig mastring.

På gruppnivå så finns det frekvenskurvor som brukar föredras över andra testade frekvenskurvor, men på individnivå så spelar ens egen specifika hörsel in, som dessutom förändras över tid. Så hörseltest vid olika frekvenser, individuellt för båda öronen, bör göras för att överhuvudtaget på individnivå komma i närheten av att kunna kompensera för individuella variationer för hur man uppfattar ett visst ljud/högtalare/hörlurar/rum osv.

"Rumskorrektion" om man har högtalare och ljudtest om man har hörlurar finns ju att tillgå om man vill tweaka ljudet så att man uppfattar det som så behagligt/roligt/vackert/korrekt som möjligt (eller vad man nu föredrar att kalla det ljud man uppfattar som mest positivt). Det finns inget/inga ljud/kurvor/grafer som alla föredrar, men det finns de som majoriteten har föredragit över andra testade kurvor så om man inte orkar/vill tweaka och testa själv eller på annat sätt vet ungefär vad man tycker låter mest angenämt så är ju det bästa att ta sikte på vad majoriteten i test har föredragit.

Men, att tro att man kan kan veta hur hela ens auditory system i kombination med resten av de relevanta fysiologiska delarna förmedlar/uppfattar ljud utan att praktiskt testa själv är tyvärr inte en korrekt uppfattning. Förutom normala åldersvariationer och 1,5 miljoner människor i Sverige med tinnitus (och den siffran lär väl knappast minska nu när så många lägger så många timmar på att lyssna på musik med hörlurar (ofta bastunga hörlurar med defaultinställningar som innebär rätt så kass detaljåtergivning)) så finns ju en mängd andra individuella fysiologiska variationer, för att inte tala om de olika miljöer vi befinner oss i. Dessutom så ser jag nu ofta väldigt unga barn springa omkring med AirPods Max, Beats osv och i kombination med att EDM och Rap dominerar listorna så lär väl sannolikt tinnitus och nedsatt hörsel fortsätta öka och därigenom så förändras föredragna ljudsystem och ljudinställningar ytterligare för många.

TL;DR: Om någon är seriös och ambitiös vad gäller att finna ett ljud som man uppfattar som så positivt som möjligt så räcker det inte med att läsa reviews med grafer och utifrån vilken av de testa kurvorna i grupptest som föredragits välja högtalare/hörlur och sedan köra med någon standardinställning, man måste på mer eller mindre sofistikerade sätt testa och lyssna själv för att finna det. Och sedan så är det inte ett permanent fynd utan hörseln förändras över tid så detta bör över tid återupprepas.

En neutral återgivning av en inspelning är väl en spikrak kurva?

Om det är det man själv gillar är en annan grej. Jag gör det inte i mitt vardagsrum.

Som sagt folk säger det skall vara neutralt. Därför jag ställde frågan. Som vanligt ingen kan svara vad det är. Jag vet ej vad neutralt är själv heller. Om jag hadde haft stålar och önskade det som är neutralt i mina öron så hadde det blivit T+A med KEF Reference.

Det som är relevant för människan är hur människan uppfattar ljudet, inte hur kurvan ser ut via mätning med hjälp av en mikrofon, ofta uppmätt i en onaturlig miljö i ett rum som inte liknar något normalt vardagsrum. Om man tex inte hör vissa högre toner så bra så måste kurvan förändras för att den människan ska uppfatta det som en "korrekt återgivning", dvs det ljud som producenten vill förmedla till den människan. Om man tex ställer in högtalare i ett vardagsrum så existerar plötsligt en mängd reflektioner som inte nödvändigtvis är identiska med de som existerade när tillverkaren mätte och skapade grafen de presenterar. Samma sak med recensenter. Sedan så har du det faktum att hur man sitter i sid- och höjdled påverkar vilken "återgivning" som örat mottar och förmedlar. Nu syftade jag dock på det ljud som människan uppfattar som mest positivt, oavsett vad hen väljer att kalla det. Dirac, Ypao, Audyssey osv på ens lyssningsplats är något att utgå ifrån, sedan så kan man ju tweaka dem efter egen upplevelse. Och med hörlurar finns som sagt hörseltest. Men nu har jag skrivit det jag ville skriva. Alla får lycka till med sitt sökande efter så positiva ljudupplevelser som möjligt. Ps. Glöm inte rumsbehandling, basfällor osv, och att testa att flytta/rikta om högtalarna lite och se om man upplever att ljudet förändras till det bättre eller sämre. Ds.

Provar deezer med min Marantz streamer. Tydligen har Heos ej implementerat FLAC med deezer i telefon appen vilket jag tycker är ovanligt. Tvungen att köra Deezer elite app på tv. Har Android TV. Kör via toslink kabel och streamern är satt på hög kvalitet och kör då PCM 48khz
Riktigt nice ljud. Kanske placebo. Det låter bättre än Tidal Hifi som finns i HEOS appen. Deezer elite är 16/44.1
Helt otroligt att det låter så olikt. Basen är mer stram. Spelar
Insomnia 2.0 (Avicii Extened....

"The TRUTH about "As the Artist Intended""

https://m.youtube.com/watch?v=A3wr8VuJGyI

Bara man är medveten om att det som blev lagrat på disk i studion lät annorlunda i producentens/ljudteknikerns/ingenjörens öron/medvetande än vad det kommer att låta i dina/ditt öron/medvetande, i ditt rum, med dina högtalare, med din förstärkare, med dina ljudinställningar osv, osv. Ingen kommer att replikera hur det lät på den platsen, i de öronen, alltså kommer det aldrig heller för dig eller någon annan att låta som producenten/ljudteknikern/ingenjören ansåg att det exakt skulle låta i studion. Så det är bättre att söka efter det ljud som man uppfattar som mest positivt/angenämt/medryckande/kul/energigivande/verklighetstroget eller vad man nu känner för att kalla det ljudet man uppskattar allra mest.

Det kommer aldrig att vara ofärgat när det kommer ut från högtalaren, eller när det träffar din trumhinna. Om du inte besöker studion och har identiska öron och andra relevanta fysiologiska klonegenskaper. Vi hör inte ljud på exakt samma sätt, inte heller känner vi smaker på exakt samma sätt. Ingen maträtt är allas favorit, inte heller finns det något ljudsystem som består av någon optimal neutralitet när det gäller att förmedla studioljudet. Närmaste man kan komma är att besöka studion, och hoppas att ingen flyttat på möbler eller gjort någon annan förändring. Och att producenten var din enäggstvillingar eller ännu hellre klon. Jag tycker att det enda någon bör eftersträva är att hitta det ljud de gillar bäst. Ingenting annat. Det är i ett filosofiskt perspektiv självklart ingen sanning, men det är min och en hel del andra kunnigare och mer erfarna självutnämnda audiofilers uppfattning.

Filosofiskt så kan ingen komma med sanningen, men ändå så lyckas man via den vetenskapliga metodiken och den uppfattade förståelsen den leder till komma till månen och skapa gps-system och cellgifter som fungerar. Låt oss säga att det är den bästa gissning vi i nuläget har, med den informationen vi har till vårt förfogande i kombination med vår nuvarande tolkningsförmåga. Mkay? Mkay.

PS. Eller så gör man som youtube-reviewers generellt sett gör och skapar en lista på "bästa högtalaren/hörluren under si och så många dollar", givetvis bestående av modeller som fortfarande är till salu och som man länkar till via affiliate-länkar så att man råkar tjäna ihop lite pengar. Det är nog en strategi som leder till mer pengar och uppskattning är tiden jag spenderar på detta. DS. /Over and out.

Sorry, men nu blev det filosofisk överkurs. Om en CD spelar upp en rak frekvenskurva så är det en rak frekvenskurva som skall uppfattas av lyssnaren - om neutral återgivning är vad som eftersöks.

Förstärkare så kan jag höra skillnad på (förstås inte alla), men några DAC:ar har jag inte hört någon skillnad på:

Audioquest Red Dragon
Creative Labs Soundblaster AE-5 och 7
Topping E30
Topping DX3 Pro+

Har nu en Topping EX5 på väg eftersom jag behöver balanserad till Topping PA5..

Sen så klart så kan det att elektronik och högtalare meter frekvenslinjärt men en del av signalen kan ju vara distorsion som gör signalen rakt men det behöver inte låta rätt.
Finns andra faktorer som spelar roll också, som damping factor, kanalseperation, hur förstärkaren påverkas av olika belastningar (speciellt klass D kan vara mindre bra på sistnämnda).