Skillnad på ljudkvalité hos telefoner?

2012-01-15 01:57

Medlem ★

Plats: Osynliga Universitetet
Registrerad: Dec 2007

●

Skillnad på ljudkvalité hos telefoner?

Som titeln lyder så undrar jag om skillnaden på ljudkvalité (via ljud-utgången för t.ex. musik-uppspelning) hos moderna telefoner. Kanske skulle gå att göra en lista på ungefär hur bra de är? Och sen undrar jag speciellt hur det är med SGS2 vs. iPhone 4/4S.

Inga diskussioner om annat än ljud nu, tack

Senast redigerat 2012-01-15 19:48

Visa signatur

+++ Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++

"Real stupidity beats artificial intelligence every time." - Terry Pratchett, Hogfather

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2012-01-15 02:07

Medlem ★

Plats: Södermanland
Registrerad: Sep 2010

●

Motorola razer är väl den mobil med högst ljudkvalte idag. Sen har även samsung nexus, samsung galaxy s (inte tvåan) är cäl dem som ligger bäst till:) iphone 4 iallafall ska ha riiktigt piss ljudkort vet eej hur det är med 4s. SII vet jag inte heller:-(

Visa signatur

HDD 1: Surface Book 2 15" (W10 Enterprise)
HDD 2: RYZEN 5900X, 64GiB, 2TB SSD, 2080 Super (W10 Enterprise)
Colo: 3 x Dell R710 (proxmox)

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2012-01-15 02:18

Medlem ★

Plats: Osynliga Universitetet
Registrerad: Dec 2007

●

Skrivet av upl8447:

Motorola razer är väl den mobil med högst ljudkvalte idag. Sen har även samsung nexus, samsung galaxy s (inte tvåan) är cäl dem som ligger bäst till:) iphone 4 iallafall ska ha riiktigt piss ljudkort vet eej hur det är med 4s. SII vet jag inte heller:-(

Gå till inlägget

Ok, hur har du kommit fram till detta? Någon källa kanske?

Visa signatur

+++ Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++

"Real stupidity beats artificial intelligence every time." - Terry Pratchett, Hogfather

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2012-01-15 02:24

Medlem

Registrerad: Aug 2005

●

Är det ljudkvalité i musik/media/liknande eller samtal?

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2012-01-15 02:31

Medlem ★

Plats: Södermanland
Registrerad: Sep 2010

●

Skrivet av scienta:

Ok, hur har du kommit fram till detta? Någon källa kanske?

Gå till inlägget

Källa läst recensioner. swedroid.se
angånde iphone så är det vad jag hört på lite hifi forum. Men kan inte ge någon källa på det.

Visa signatur

HDD 1: Surface Book 2 15" (W10 Enterprise)
HDD 2: RYZEN 5900X, 64GiB, 2TB SSD, 2080 Super (W10 Enterprise)
Colo: 3 x Dell R710 (proxmox)

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2012-01-15 02:31

Medlem ★

Plats: En av dem
Registrerad: Nov 2008

●

Precis som föregående talare är det samtals kvaliten så är det en sak medans musik är något helt annat men även menar du via ljud-ut eller menas den inbyggda högtalaren?

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2012-01-15 02:36

Medlem ★

Plats: Osynliga Universitetet
Registrerad: Dec 2007

●

Skrivet av MooD:

Är det ljudkvalité i musik/media/liknande eller samtal?

Gå till inlägget

Skrivet av Dravond:

Precis som föregående talare är det samtals kvaliten så är det en sak medans musik är något helt annat men även menar du via ljud-ut eller menas den inbyggda högtalaren?

Gå till inlägget

Menar såklart via ljud-utgången. 3.5mm är väl nästan standard att mobiler har idag, eller finns det fortfarande någon mobil som använder annat (allmän tanke)?

Visa signatur

+++ Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++

"Real stupidity beats artificial intelligence every time." - Terry Pratchett, Hogfather

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2012-01-15 02:43

Medlem

Registrerad: Aug 2005

●

Skrivet av scienta:

Menar såklart via ljud-utgången. 3.5mm är väl nästan standard att mobiler har idag, eller finns det fortfarande någon mobil som använder annat (allmän tanke)?

Gå till inlägget

Jodå, väldigt många som inte använder 3.5mm.

För övrigt är det väldigt konstigt att just 3.5mm används. De första smartphonsen, dvs innan 2005-7, hade oftast 2.5mm, betydligt vettigare lösning.

Vidare så kan man ju faktiskt använda telefonen för att ringa med, och även om man kan använda headset, så är det många som använder sig av telefonens högtalare. Men oftast så är det snarare nätet än telefonen i sig som påverkar ljudet här.

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2012-01-15 02:50

Medlem ★

Plats: Osynliga Universitetet
Registrerad: Dec 2007

●

Skrivet av MooD:

Jodå, väldigt många som inte använder 3.5mm.

För övrigt är det väldigt konstigt att just 3.5mm används. De första smartphonsen, dvs innan 2005-7, hade oftast 2.5mm, betydligt vettigare lösning.

Vidare så kan man ju faktiskt använda telefonen för att ringa med, och även om man kan använda headset, så är det många som använder sig av telefonens högtalare. Men oftast så är det snarare nätet än telefonen i sig som påverkar ljudet här.

Gå till inlägget

På vilket sätt är 2.5mm bättre menar du? Jag har haft en telefon med sånt uttag, men minns inte vilken. Tror det var en gammal 5220 Classic. Kändes bara onödigt att behöva en adapter för att kunna använda valfria hörlurar.

Visa signatur

+++ Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++

"Real stupidity beats artificial intelligence every time." - Terry Pratchett, Hogfather

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2012-01-15 02:53

Medlem ★

Registrerad: Jan 2008

●

Skrivet av scienta:

På vilket sätt är 2.5mm bättre menar du? Jag har haft en telefon med sånt uttag, men minns inte vilken. Tror det var en gammal 5220 Classic. Kändes bara onödigt att behöva en adapter för att kunna använda valfria hörlurar.

Gå till inlägget

Det är mindre och på en telefon är mindre mer bra. Oftast.

Visa signatur

Ryzen 5 7600
Rx 6650xt
32Gb

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2012-01-15 02:57

Medlem ★

Plats: Osynliga Universitetet
Registrerad: Dec 2007

●

Här hittade jag något förresten: http://www.gsmarena.com/apple_iphone_4-review-490p7.php#aq

Lite äldre, men det är en början på den där listan!

Visa signatur

+++ Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++

"Real stupidity beats artificial intelligence every time." - Terry Pratchett, Hogfather

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2012-01-15 02:59

Medlem ★

Plats: Södermanland
Registrerad: Sep 2010

●

Skrivet av jOnÄTÄn:

Det är mindre och på en telefon är mindre mer bra. Oftast.

Gå till inlägget

Av egen erfarenhet. Ju större kontakt desto bättre. Då mindre kontakter slits mycket fortare då det rä mindre och ofttast tunnare oxidering på dem. Så jag tycker 3,5 är det bästa för mobiler då 6,3 för stort oturligt nog. Då det bara sklijer 1mm i diameter

Visa signatur

HDD 1: Surface Book 2 15" (W10 Enterprise)
HDD 2: RYZEN 5900X, 64GiB, 2TB SSD, 2080 Super (W10 Enterprise)
Colo: 3 x Dell R710 (proxmox)

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2012-01-15 03:01

Medlem ★

Plats: Uppsala
Registrerad: Dec 2011

●

Skrivet av jOnÄTÄn:

Det är mindre och på en telefon är mindre mer bra. Oftast.

Gå till inlägget

håller inte med 3,5 är ju guld värt, då man kan ha headset när man städar och inear när man sitter på bussen. För övrig måste jag påpeka att ljudet inte alltid handlar om vilken telefon man har utan vilka hörlurar. Tex HTC desire HD med Dolby mobile activerat och Creative lurar är oslagbara med bas återvinningen. Aldrig haft bättre ljud, slår lätt min laptops kvalle ^^

Visa signatur

Citera för garanterat svar

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2012-01-15 03:03

Medlem

Registrerad: Aug 2005

●

Skrivet av scienta:

På vilket sätt är 2.5mm bättre menar du? Jag har haft en telefon med sånt uttag, men minns inte vilken. Tror det var en gammal 5220 Classic. Kändes bara onödigt att behöva en adapter för att kunna använda valfria hörlurar.

Gå till inlägget

Självklart ska även hörlurarna anpassas till detta. Ännu bättre vore det om en helt ny kontakt kunde skapas (och som alla använder) som är så liten som möjligt.

Varför? Av samma anledning som microsimkort finns, eller att vi inte har fullstora SDkort i mobilerna längre.

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2012-01-15 03:06

Medlem ★

Registrerad: Jan 2008

●

Skrivet av upl8447:

Av egen erfarenhet. Ju större kontakt desto bättre. Då mindre kontakter slits mycket fortare då det rä mindre och ofttast tunnare oxidering på dem. Så jag tycker 3,5 är det bästa för mobiler då 6,3 för stort oturligt nog. Då det bara sklijer 1mm i diameter

Gå till inlägget

Skrivet av Xcym:

håller inte med 3,5 är ju guld värt, då man kan ha headset när man städar och inear när man sitter på bussen. För övrig måste jag påpeka att ljudet inte alltid handlar om vilken telefon man har utan vilka hörlurar. Tex HTC desire HD med Dolby mobile activerat och Creative lurar är oslagbara med bas återvinningen. Aldrig haft bättre ljud, slår lätt min laptops kvalle ^^

Gå till inlägget

Jo kanske är så men jag gissade bara vad han kunde mena.

Visa signatur

Ryzen 5 7600
Rx 6650xt
32Gb

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2012-01-15 03:12

Medlem

Registrerad: Aug 2005

●

Skrivet av upl8447:

Av egen erfarenhet. Ju större kontakt desto bättre. Då mindre kontakter slits mycket fortare då det rä mindre och ofttast tunnare oxidering på dem. Så jag tycker 3,5 är det bästa för mobiler då 6,3 för stort oturligt nog. Då det bara sklijer 1mm i diameter

Gå till inlägget

Man skulle kunna tänka sig en lösning liknande magsafe. Då kommer stötar som tidigare slet enormt på kabeln undvikas.
Jag tycker det dock är rätt stor skillnad på 3,5 och 2,5. 2.5 är närmare hälften så stor som 3,5 och det tycker jag är hyffsad "förbättring".

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2012-01-15 03:15

Medlem ★

Plats: Osynliga Universitetet
Registrerad: Dec 2007

●

Skrivet av Xcym:

För övrig måste jag påpeka att ljudet inte alltid handlar om vilken telefon man har utan vilka hörlurar. Tex HTC desire HD med Dolby mobile activerat och Creative lurar är oslagbara med bas återvinningen. Aldrig haft bättre ljud, slår lätt min laptops kvalle ^^

Gå till inlägget

Det är ju rent självklart, men jag pratar enbart om telefon-ljudet nu.

Skrivet av MooD:

Självklart ska även hörlurarna anpassas till detta. Ännu bättre vore det om en helt ny kontakt kunde skapas (och som alla använder) som är så liten som möjligt.

Varför? Av samma anledning som microsimkort finns, eller att vi inte har fullstora SDkort i mobilerna längre.

Gå till inlägget

Jo, det förstås. Får nog hålla med dig där faktiskt! Men tills en sådan universal kontakt skapats så får jag även föredra 3.5mm.

Visa signatur

+++ Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++

"Real stupidity beats artificial intelligence every time." - Terry Pratchett, Hogfather

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2012-01-15 03:21

Medlem ★

Plats: Uppsala
Registrerad: Dec 2011

●

Skrivet av scienta:

Det är ju rent självklart, men jag pratar enbart om telefon-ljudet nu.

Jag menar att telefonljudet skilljer sig beroende på vad för hörlurar och headset man har, och även hur bra täckningen är,.

Jo, det förstås. Får nog hålla med dig där faktiskt! Men tills en sådan universal kontakt skapats så får jag även föredra 3.5mm.

Gå till inlägget

men om man nu vill ha sina dyra creative lurar till telefonen måste man köpa till en massa förgreningar och skit då? är det inte bättre att alla har 3,5 ingång så alla produkter och prylar har samma ljudingång/utgång.. vore inte det smidigare?

Visa signatur

Citera för garanterat svar

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2012-01-15 03:25

Medlem ★

Plats: Osynliga Universitetet
Registrerad: Dec 2007

●

Skrivet av Xcym:

Jag menar att telefonljudet skilljer sig beroende på vad för hörlurar och headset man har, och även hur bra täckningen är,.

Gå till inlägget

Nu vet jag inte alls vad du dillar om. För det första så handlar detta om t.ex. musik-uppspelning, vilket mig veterligen inte har något med täckning att göra. Sen förstår jag inte alls hur du tänker. Telefonljudet kan ju omöjligt ändra sig, om det låter annorlunda så beror det på att lurarna är annorlunda - vilket är en helt annan sak.

Skrivet av Xcym:

men om man nu vill ha sina dyra creative lurar till telefonen måste man köpa till en massa förgreningar och skit då? är det inte bättre att alla har 3,5 ingång så alla produkter och prylar har samma ljudingång/utgång.. vore inte det smidigare?

Gå till inlägget

Läs om, läs rätt.

Visa signatur

+++ Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++

"Real stupidity beats artificial intelligence every time." - Terry Pratchett, Hogfather

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2012-01-15 03:27

Medlem ★

Registrerad: Jan 2008

●

Skrivet av Xcym:

men om man nu vill ha sina dyra creative lurar till telefonen måste man köpa till en massa förgreningar och skit då? är det inte bättre att alla har 3,5 ingång så alla produkter och prylar har samma ljudingång/utgång.. vore inte det smidigare?

Gå till inlägget

En universallösning skulle kunna vara 3,5mm på alla faktiskt.

Visa signatur

Ryzen 5 7600
Rx 6650xt
32Gb

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2012-01-15 03:30

Medlem ★

Plats: Södermanland
Registrerad: Sep 2010

●

Sen är väl 3,5mm långt ifrån standard på lurar! Nästan alla bättre studio/hifi lurrar på 1,5k+ har 6,3mm och även bättrre hörlursförstärkare och ljudkort!
Men nu går vi ontopic igen tycker jag;)
Vilka lurar har du tänkt använda till telefonen?

Visa signatur

HDD 1: Surface Book 2 15" (W10 Enterprise)
HDD 2: RYZEN 5900X, 64GiB, 2TB SSD, 2080 Super (W10 Enterprise)
Colo: 3 x Dell R710 (proxmox)

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2012-01-15 03:33

Medlem ★

Plats: Osynliga Universitetet
Registrerad: Dec 2007

●

Skrivet av upl8447:

Sen är väl 3,5mm långt ifrån standard på lurar! Nästan alla bättre studio/hifi lurrar på 1,5k+ har 6,3mm och även bättrre hörlursförstärkare och ljudkort!
Men nu går vi ontopic igen tycker jag;)
Vilka lurar har du tänkt använda till telefonen?

Gå till inlägget

Har du rätt i! Men standerna (plural) idag är ju 6.3/3.5mm.

För mig är det ett par Nuforce-lurar som ska användas. När de väl kommer fram, köpte ett par ifrån USA och har väntat i drygt 2 veckor redan...

Visa signatur

+++ Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++

"Real stupidity beats artificial intelligence every time." - Terry Pratchett, Hogfather

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2012-01-15 03:39

Medlem

Plats: Haninge
Registrerad: Dec 2008

●

Själv tycker jag att min 4s(a-jays four) har bra kvalitet på ljudet. Har inte så mycket till referens men jag är nöjd iaf.

Angående 3,5mm så tycker jag inte det behövs bytas då det är standard och om man har för liten så är det också lättare att råka bryta av kontakten när man kanske har mobilen i fickan och lyssnar på musik. Man kanske skulle ta bort kontakten helt och köra på typ bluetooth är ju också en grej men då kanske man får sämre kvalitet på ljudet?

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2012-01-15 03:41

Medlem ★

Registrerad: Jan 2008

●

Skrivet av berra200:

Själv tycker jag att min 4s(a-jays four) har bra kvalitet på ljudet. Har inte så mycket till referens men jag är nöjd iaf.

Angående 3,5mm så tycker jag inte det behövs bytas då det är standard och om man har för liten så är det också lättare att råka bryta av kontakten när man kanske har mobilen i fickan och lyssnar på musik. Man kanske skulle ta bort kontakten helt och köra på typ bluetooth är ju också en grej men då kanske man får sämre kvalitet på ljudet?

Gå till inlägget

Känns ju som att det skulle dra onödigt med ström också fast det kanske inte drar så mycket på dagens mobiler med bluetooth påslaget.

Visa signatur

Ryzen 5 7600
Rx 6650xt
32Gb

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2012-01-15 03:47

Medlem ★

Plats: Södermanland
Registrerad: Sep 2010

●

Skrivet av berra200:

Själv tycker jag att min 4s(a-jays four) har bra kvalitet på ljudet. Har inte så mycket till referens men jag är nöjd iaf.

Angående 3,5mm så tycker jag inte det behövs bytas då det är standard och om man har för liten så är det också lättare att råka bryta av kontakten när man kanske har mobilen i fickan och lyssnar på musik. Man kanske skulle ta bort kontakten helt och köra på typ bluetooth är ju också en grej men då kanske man får sämre kvalitet på ljudet?

Gå till inlägget

Problemet som kommer med blåtand är ju att du måste ha inbyggd dac och strömförsöjning.... Vilket inte kommer spela så stor roll för en standard person. Men dem som kommerr vill ha lite bättre ljud kommer få betala det tredubla jämmfört med ett par lurar med sladd vilket känns som mycket pengar...

sen kan jag påpeka till dem några i tråden att ddet inte finns några påkostade lurar från creative. Påkostade lurar börjar på 1,5k

Visa signatur

HDD 1: Surface Book 2 15" (W10 Enterprise)
HDD 2: RYZEN 5900X, 64GiB, 2TB SSD, 2080 Super (W10 Enterprise)
Colo: 3 x Dell R710 (proxmox)

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2012-01-15 04:27

Medlem

Plats: Haninge
Registrerad: Dec 2008

●

Skrivet av upl8447:

Problemet som kommer med blåtand är ju att du måste ha inbyggd dac och strömförsöjning.... Vilket inte kommer spela så stor roll för en standard person. Men dem som kommerr vill ha lite bättre ljud kommer få betala det tredubla jämmfört med ett par lurar med sladd vilket känns som mycket pengar...

sen kan jag påpeka till dem några i tråden att ddet inte finns några påkostade lurar från creative. Påkostade lurar börjar på 1,5k

Gå till inlägget

Det är juh sant men personligen så stör jag mig mer på sladden än på ljudkvaliteten så för mig är bluetooth välkommet men som en tidigare sa så kanske det drar massor med ström och det är mindre bra då dagens smartphones lider av "dåliga" batterier eller för bra prestanda helt enkelt.

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2012-01-15 04:49

Medlem ★

Plats: Stockholm
Registrerad: Nov 2004

●

Kan skriva lite om de mobiler jag ägt och provat.

6500 Slide använder jag fortfarande för det ena numret och det har riktigt klart och detaljerat ljud, SGS2'an för det andra numret och det låter ännu bättre i samtal.
ZTE Blade, för det priset är den guld värd oavsett.
HTC Magic hade rätt ok ljud, kanske inte det bästa.
Nokia 5310 XpressMusic lät rätt ok.
Sony Ericsson K610i man hörde rätt bra men micken var hemsk, motparten tappade ord, m.m.

Det är min erfarenhet med ovanstående telefoner.

Visa signatur

|| Citera för svar ||
--
Chassi: Xigmatek Elysium | PSU: EVGA Supernova G2 750W | MB: ASUS Strix Z390-F GAMING | CPU: INTEL i9-9900K & EK-Nucleus AIO 360 Dark | GPU: Asus Strix RTX 2080 OC | SSD: Samsung 970 EVO 500 GB | RAM: HyperX Fury 4x8 GB CL16 2666 Mhz | Ljudkort: Asus Xonar D2X | Nätverkskort: TP-Link Archer TX3000E
--
Tangentbord: Keychron K8 Pro | Switchar: Boba U4 | Stabilizers: AP TX Screw-in

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2012-01-15 14:31

Medlem ★

Plats: Osynliga Universitetet
Registrerad: Dec 2007

●

Skrivet av FireFox:

Kan skriva lite om de mobiler jag ägt och provat.

6500 Slide använder jag fortfarande för det ena numret och det har riktigt klart och detaljerat ljud, SGS2'an för det andra numret och det låter ännu bättre i samtal.
ZTE Blade, för det priset är den guld värd oavsett.
HTC Magic hade rätt ok ljud, kanske inte det bästa.
Nokia 5310 XpressMusic lät rätt ok.
Sony Ericsson K610i man hörde rätt bra men micken var hemsk, motparten tappade ord, m.m.

Det är min erfarenhet med ovanstående telefoner.

Gå till inlägget

Vet inte om du uppfattade det, men frågan gäller alltså ljudkvalitén vid t.ex. musikuppspelning.

Visa signatur

+++ Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++

"Real stupidity beats artificial intelligence every time." - Terry Pratchett, Hogfather

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2012-01-15 14:49

Medlem

Registrerad: Apr 2002

●

Skrivet av upl8447:

Motorola razer är väl den mobil med högst ljudkvalte idag. Sen har även samsung nexus, samsung galaxy s (inte tvåan) är cäl dem som ligger bäst till:) iphone 4 iallafall ska ha riiktigt piss ljudkort vet eej hur det är med 4s. SII vet jag inte heller:-(

Gå till inlägget

Det stämmer att Samsung Galaxy S (Ettan) har en riktigt bra ljudkretsen (från Wolfson). Att iPhone 4 skulle ha en "riktigt piss" krets stämmer dock inte. Som sagt läs GSMAreanas test som scienta länkar till tidigare. GMSAreana är mig veterligen enda sida som gör ordentliga tester av ljudkvalite.

Citat:

What really puts the iPhone 4S in a class of its own (not counting its predecessors, of course) is its headphones-on performance. The minor jump in stereo crosstalk is all that our lab equipment was able to detect as the resistance to the line-out port increased. The rest of the readings remained virtually unchanged, rounding up a really impressive performance.

Länk: http://www.gsmarena.com/apple_iphone_4s-review-665p5.php

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2012-01-15 15:18

Medlem ★

Plats: Osynliga Universitetet
Registrerad: Dec 2007

●

Skrivet av S_Z:

Det stämmer att Samsung Galaxy S (Ettan) har en riktigt bra ljudkretsen (från Wolfson). Att iPhone 4 skulle ha en "riktigt piss" krets stämmer dock inte. Som sagt läs GSMAreanas test som scienta länkar till tidigare. GMSAreana är mig veterligen enda sida som gör ordentliga tester av ljudkvalite.

Gå till inlägget

Jag har även sett någon skriva att SGS2 skall ha ett bra ljudchip som bara är snäppet sämre än det i ettan. Stämmer detta?

Visa signatur

+++ Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++

"Real stupidity beats artificial intelligence every time." - Terry Pratchett, Hogfather

Rapportera Redigera

Citera flera Citera